О фундаментальном различии между СССР и Россией, или что конкретно потеряли советские люди

Да... как водится у русских мужиков, мы обсуждали этот вопрос ещё в далёких теперь восьмидесятых. В те времена даже Корея была ещё не торт. Китай отсталый... и с грустью отмечали, что пока мы ищем свой особый путь, эти страны убегут вперед. Так и получилось.

У нас большинство ВУЗов перепрофилиривались на такие специальности, а еще есть мифические специальности, которые нафиг не нужны в нашем регионе. И кто виноват? А предприятий новых не построили ни одного...

Это не объективные причины. Европа тоже пережила мировую войну. И мировой изоляции СССР не было. Он торговал и с социалистическими, и с капиталистическими странами. Сколько можно выдумывать "объективные причины" отставания за рубежом, а не внутри страны? И сейчас тоже самое: злой Обама взвинтил цены и развел дикую коррупцию.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 2.05.2016 - 17:06

Herr25

так другого нет и быть не может, или создавайте уникальный продукт, или уникальную услугу, или становитесь в очередь желающих "достойную работу за достойную оплату".

AndersonN7

Формировать творцов еще не достаточно, нужно создать условия, чтобы результаты их творчества осуществлялись. Вот недавно вышел сериал "Деньги", где гениального изобретателя с его инновациями посылали везде куда подальше и гнобили. И он в результате плюнул на все и начал печатать фальшивые деньги (качественнее, чем на Гознаке). И это основано на реальном человеке.
В области искусства тоже особой свободы самовыражения не было: только то, что разрешено официальной идеологией.

Это сообщение отредактировал Sardelier - 2.05.2016 - 17:13

Может быть мне государство даст кредит под 5% годовых, как в капиталистических странах, а то и вовсе под процент с отрицательной ставкой, как, например, в Японии или Швейцарии на открытие своего дела или грант какой-нибудь на производство уникального товара или услуги? А про рабочие профессии, знаете сколько получает, например, сантехник в Германии? И что у нас?

А ты знаешь, в детстве всем пиздато жилось. Никаких потребностей. А те, что были, они полностью покрывались твоими папой и мамой. Как и всеми остальными папами и мамами.

Так что не надо пургу гнать про то как пиздато было в СССР.

Миллионы нищих людей, живущих как стадо. У которых цветной телевизор был достижением. А уж если машину имел, так вообще богач.

Ох не надо этих бредовых сказок.
Я часто в прощай молодость ходил, потому что и денег не было и купить негде.

Не совсем хороший пример, есть еще одаренные домушники, медвежатники. Вот они сейчас при работе уж точно, вместе с теми, кто поддельную водку разливают и лекарства подделывают. А про искусство современное в нашей стране молчу, что при СССР была крайность, что сейчас другая крайность. Что покупают, то и производит нынешняя культура...

Как же вы лентяи заебли.

Все вам кто то что то обязан принести, повысить. Все вокруг что то должны для вас сделать.

И вообще, коммунистическая идея это утопия. Никто не будет работать за другого. Но всегда будет желающий выехать на чужом горбу.

Это сообщение отредактировал Fortunitos - 2.05.2016 - 17:28

Что значит хватит мерить счастье процессорами? Счастливым можно быть и с дыркой в кармане. Я о достатке всего населения. Достаток населения США это логичный, закономерный итог развития капитализма и частной собственности. Развивались компании, росла экономика, росла экономика, росли доходы населения.

Чего они там наверстали? Китайцы или индусы начали выпускать массовые процессоры конкурирующие с Intel? Китай это сборочный цех, без технологий, Дэн Сяопина и размещенных там производств, Китай по сей день собирал бы рис с плантаций. То, что произошло с Китаем это несомненно успех руководителя принявшего решение аж в 1979 году!!! И только сейчас мы видим результаты. А ошибки руководства СССР привели к тому, что мы имеем сейчас.

Как можно догнать американцев которых мы упустили вперед еще в 80-х годах? У тебя есть способ?

И по поводу власти.
Билл Гейтс - это власть? Джобс - это власть? Мур и Нойс - это власть?

Это сообщение отредактировал TOYO - 2.05.2016 - 17:33

Жить по человечески захотел? Меняй строй государственный. Перекрываем границу и живем автономно. хуй всем а не лес, газ,мяз, нефть, металлы и тд тп !
Мне вот интересно даже, как на это отреагирует остальной мир.

Так и есть.

В целом согласен, но какая ещё страна в Европе потеряла 27 миллионов, те которые не оставят потомство, ничего не произведут, ничего не изобретут. Иной народ и во все бы не нашёл в себе силы подняться хотя бы до того уровня, который есть у нас сейчас.
Санкции, тоже вещь не безобидная, хоть и не приговор. Злой Обама, конечно утрировано, но доля правды есть - все государства, это игроки на театре борьбы за жизнь, по этому не стараться мешать они не могут. То, есть говорить, что этого нет вообще, и то, что Обама виноват в взвинчивании цены - это две глупые крайности.

А ты разве не знаешь, что в СШП и мире правят корпорации и те, кто лоббирует свои интересы? Есть даже специальные агентства, через которые за деньги можно продвинуть свой законопроект или интересы. Разве вышеупомянутые люди не власть? Тем более, что при капитализме деньги=власть.
И что, что не было многих технологий? Эту мысль тебе навязали. Самая главная цель государства - обеспечение стабильной социальной жизни внутри. Сейчас просто медленно деградируем и вымираем по новым правилам. Весь хваленый прирост населения за последние годы - приток дешевой рабочей силы из бывших союзных республик, а хваленый рост ВВП - это не произведенная менеджерами продукция, а вполне конкретные цифры осевшие на счетах элиты за счет продажи наших с вами природных ресурсов.

Собственно, даже у самых замшелых либерастов осталось только 2 лозунга в спорах об СССР - репрессии 1937 года и пустые полки конца 80-годов.

Не совсем так.
Дворянин, изначально - воин. У него была ОБЯЗАННОСТЬ - по приказу царя собрать свой отряд и войти в войско. Для этого дворянину давались земли и люди, чтобы его кормить и обеспечивать.
А проблемы начались, когда военная служба для дворян перестала быть обязанностью. С этого момента их привилегии перестали быть обоснованными.

Полная ерунда, если ты нормально учился то найдешь работу, плюс есть различные стажировки во время учебы. А кто тупо отсидел 5 лет, конечно пойдет кричать свободная касса.

Помню , помню эйфорию , которой заражали народ в 90-е , ваучер , дивиденты и прочее. Вот только почему-то большинство нихрена на свои ваучеры ничего не получило , а единицы прибрали к рукам все что было создано всем народом.
Да СССР был не идеалом , но тот-же директор , завмаг или партийная шишка могли схлопотать расстрел с конфискацией всего имущества. Да , -воровали , да , - да пользовались какими-то благами без очереди , но ущерб наносимый государству не оценивался миллиардами рублей. И спрос с тех-же директоров предприятий был строгий.
Еще одно нам втюхивали в 90-е , мол вот откажемся от социалистического строя и примем капитализм как родной и .... сразу исчезнут все внешние враги и недоброжелатели , вместо них появятся партнеры и коллеги , и как ? , - появились ? Ага , НАТО уже вплотную у наших границ , в России США и Запад по-прежнему видит врага . Почему-же так ? , да потому что богатства СССР перешли к России , и Россия не спешит раздать их коллегам и партнерам , т.е. запустить их в Сибирь осваивать и хапать.

сериал я не смотрел, а документалку про этого человека с его интервью видел,
Баранов по моему его фамилия
вот в этом я уже согласен, это была одной из проблем советского союза, только у сегодняшней Россией в сравнении с советским союзом есть один минус, у нас в стране в силу "замечательного" образования даже такие люди как Баранов не появятся
а на счёт идеологии, нет ни одной западной, развитой, цивилизованной страны без идеологии, а у нас её нету, нету от слова вообще
в америке к стати говоря, всё инакомыслие очень быстро пресекается полицией, и сразу же все неугодные становятся террористами, боевиками, ненормальными или неуравновешенными

вот именно =) а еще хаяют китайские копии айфонов.

Так чего ж китайские копии айфонов не так популярны, а популярны оригиналы?
хотя и те и те звонят, и те и те фото делать могут.

Это сообщение отредактировал exLeft - 2.05.2016 - 18:00

Ага, это же власть придумала Windows. А все советские разработки оседали в подвалах НИИ и ждали своего часа и только партноменклатура решала быть или не быть.

Итог совка закономерен, гонка вооружений сгубила его. Совок должен был заниматься гражданскими технологиями.

Это сообщение отредактировал TOYO - 2.05.2016 - 18:11

фундаментальное различие у нас в кремле сидит

может быть потому, что Дениска китаец знал толк в экономике?

проследите за его реформами Китая.
Как на мороз друзей мао выкинул, шлюх его по дуркам распихал, как открывал страну для иностранного капитала, инвестиций и тп и тд. при этом !!!! он не продавал отечество, а наоборот развивал и встраивал его в мировую экономику.
Теперь Китай просто нельзя отрезать от мировой экономики.
А наши же подполковники и его друзья коммунисты советской закалки почему то так не делают

Добавлено в 18:07

люди творцы?


ну не спорю в СССР было достаточно много образованных людей.
Но и как показал опыт общения и огромное количество идиотов.
И почему то эти творцы жаждут чтоб за них решали что носить и чем задницу вытирать

В кремле сидят бывшие совковые чекисты и партноменклатура СССР.

Изначально воин?
вы батенька конкретно историю дворянства на Руси погуглите.
Дворянство на Руси, Московии, России, РИ, как угодно назовите - сначала был класс воинов ( в дремучие времена, князья) а затем класс торгашей и землевладельцев ( когда уже оформилось как дворянство)
Огромная часть из них получало звание военное при рождении.
Воистину великие воины, что срут в горшок в звании генерала.


Тут коммунистам поклон низкий - хочешь высокое звание, служи.

Это сообщение отредактировал exLeft - 2.05.2016 - 18:11