Энергетический беспредел. Как бороться?, 220В...не не слышали...

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DedMorose
12.10.2015 - 11:23
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 472
Цитата (wolfling83 @ 12.10.2015 - 10:19)
Цитата
ЭЛЕКТРОКОМПАНИИ кстати, при таких фигнях, вполне могут в -40 приехать и СКУСИТЬ провода. И будут правы. До устранения замечаний. (предписаний)

Если центральной котельной нет, то не могут.

Вообще не могут ничего "Скусить". Максимум - это поставить на столбе прибор учета с отключением нагрузки при превышении необходимых пределов. НО даже это не попадает под законодательство, так как процедура отключения содержит в себе кучу всяких переписок и уведомлений.

Если в доме стоит электрический обогрев, то он должен быть установлен по соответствующему проекту, что бы максимальная мощность не превышала бы мощность, согласованную сетевой организацией.

так как всем наплевать на это и мало кто задумывается о перегрузе сетей, пока не попадают в подобную ситуацию.
 
[^]
leifan
12.10.2015 - 11:24
0
Статус: Offline


Дикий эст

Регистрация: 6.08.09
Сообщений: 5819
Я вам могу целый курс лекций прочитать как это организовано и работает в Эстонии. У нас с этим всё очень и очень строго. На сети выделяются очень серьёзные инвестиции, и процесс подключения отрегулирован от и до. В том числе и кто, сколько и за что платит
 
[^]
malex78
12.10.2015 - 11:25
4
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
ТС держи ответ.
1. Начнём с того что напряжение не в доме,, а в точке присоединения (по акту границ) должно быть 220+\-10%. (Это установлено не ПУЭ, а ГОСТОм) Т.е. замерять надо как минимум на счётчике
2. Следствие из п.1. - найди границу. У тебя должен быть Акт разграничения эксплуатационной ответственности и Акт границ балансовой принадлежности.
3. В случае хуевого качества(падение напруги) все претензии - к сетедержателю.
По опыту - все жалобы о плохом качестве - в результате бездумного и неограниченного подключения новостроек к существующим ЧАСТНЫМ!!! сетям. Т.е. если в Акте у вас второй стороной выступает Сетевая организация - то все претензии к ней. Если частное лицо - то вам самим разбираться.

4. Самый главный момент. Бездумное увеличение потребляемой мощности и повальное воровство электрической энергии в конечном итоге делает самих недобросовестных потребителей заложниками собственной жадности.

 
[^]
koshelev
12.10.2015 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.09
Сообщений: 6655
Цитата (Бобби @ 11.10.2015 - 20:43)
Найди местного электрика и скажи что бы на другую фазу посадил хату.

согласен, по ходу дела перекос по фазам, ... просадили!
 
[^]
JIblC
12.10.2015 - 11:32
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
воровать не надо - что бы выдать на гора требуемую мощность,стабилизатор немалую долю на себя берет

это заблуждение, КПД стабилизаторов далеко за 90%.
Как я уже писал, всё дело в простейших положениях электротехники.
Падение напряжения происходит при чрезмерной для подводящих проводов мощности, (отдельный случай слабого транса в принципе сюда тоже укладывается) тащемта можно вспомнить старика Ома с его I=UR, чем больше сила тока, тем меньше напряжение при равных параметрах линии.
Ну а мощща это вольты*амперы, все знают.
Ставим на линию стабилизатор - ещё больше увеличиваем силу тока, чтобы напругу поднять, верно? Это ж не перпетуум, из ниоткуда её брать?
Совершенно логично в "пред-стабилизаторной" цепи напряжение падает ещё больше, поскольку силу тока стабилизатор очевидно увеличивает.
Это очевидный стимул приобрести стабилизатор и соседу, что только увеличивает падение напряжения дальше. Потом линия отгорает и все сидят при свечах.


Добавлено в 11:33
Цитата
Самый главный момент. Бездумное увеличение потребляемой мощности и повальное воровство электрической энергии в конечном итоге делает самих недобросовестных потребителей заложниками собственной жадности.

agree.gif
 
[^]
Energy5
12.10.2015 - 11:36
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 28
Правильно тут пишут, надо искать в чем проблема и от этого уже принимать решение о дальнейших действиях.
В первую очередь надо смотреть схему - какая линия (одно-, трехфазная), какова ее протяженность, какое сечение.
Во-вторых, надо определить, как разбросана нагрузка по фазам линии 0,4, которая идет к Вам, для этого надо в максимум нагрузок (во время сильного провала напряжения) в ТП на вашей отходящей линии сделать замер фазных токов и напряжений. Из результатов будет видно есть ли перекос по фазам по току.
"Проинспектировать" ноль и заземление, смотря какая система заземления применена.

Если с технической точки все хорошо (ноль и заземление в порядке, нагрузки по фазам одинаковые), то надо мероприятия по замерам произвести на трансформаторе и посмотреть, перегружается ли он. Если он не перегружается, надо смотреть выше - в питающую этот трансформатор сеть 6/10 кВ, может проблема там. Если там, то это решается путем установки повышающего трансформатора.

Если все-же проблема в повсеместной перегрузке сети, то это скорее всего долгая песня. У сетевой организации нет оснований для включения реконструкции в инвестпрограмму, т.к. многие несознательные граждане потребляют либо "налево", либо больше положенного.
Кстати, тут подход еще проще, но дольше по срокам. Писать письма в надзорные органы - можно, возможно нужно, но это все повязнет сами знаете где. Выпишут предписание, сетевая ответит, что включит в инвестку и все, на этом закончится. Никто не будет проверять включено или нет, а еще интереснее на какой год))) возможно на 2045-й, т.к. нерентабельно.
В этом случае вам всей улицей, деревней и т.д. надо подать заявку на увеличение мощности, на каждого или ТСЖ, СТ или что у Вас там. Физическим лицам - до 15 кВт за 550 рублей, в т.ч. ТСЖ.

Тогда и сетевая зашивелется, потому что это будет включено в тариф и потому что выполнение договоров очень контролируется.
При заключении договора смотрите, чтобы в технических условиях срок выполнения был не 30 лет ;), а пол года - полтора года. Вот с этими документами при их невыполнении надо идти в суд, они уже имеют вес.

По коментариям:
Кто-то писал, что у ТСа автоматы сгорели, потому что навесил много нагрузки, сгорели они скорее всего не от этого, а от того, что при одной и той же нагрузке при разном напряжении разный ток - меньше напряжение - больше ток.
Ссылки на ГОСТ по качеству ЭЭ старые. Новый ГОСТ 32144-2013.

Возможно, все еще проще - тупо надо ПБВ сезонно регулировать, а этим никто не занимается. Дело 5 минут.
 
[^]
JIblC
12.10.2015 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
Про автоматы, думал, что мгновенное превышение д.б. 120-150% от номинала ... оказывается вот как.

Ну, я не человек-гугл, писал по памяти. Можете уточнить, но для тех автоматов, которые наиболее распространены на рынке, дело обстоит так (ЕМНИП)
Цитата
почему не решить вопрос "радикально" - ставить 25А на вход под пломбу и не мучиться?

ХЗ. Не электрик я.
 
[^]
Nordmann
12.10.2015 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.12
Сообщений: 2282
У деда на даче такая же ерунда. Как холода, все врубают обогреватели, и напряжение просаживается до 120В и меньше. Трансформатор не тянет, надо более мощный ставить, но в дачном кооперативе никто больно раскошеливаться не хочет. Так что они там сами виноваты и Путин не при чём даже.

А вот у тещи в деревне хуже: давление газа слабое. Как в сильные морозы все топить начинают, так горит еле-еле. В доме холодец, понятно.

А автору, если ТП обслуживается поставщиком эл-энергии, то надо коллективно в суд подавать, что услуги выполняются не надлежащим образом (нарушены допустимые вариации напряжения сети).
 
[^]
kokych
12.10.2015 - 11:42
0
Статус: Offline


Славянин

Регистрация: 22.08.10
Сообщений: 6593
А у меня в розетках 256 в. Лампочки лопаются!
 
[^]
Чармандер
12.10.2015 - 11:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.08
Сообщений: 1421
Стопиццот процентов - левак стоит. У нас во всех частных секторах заменили воздушки на АВК - изолированная фаза экранирована нулём, никак к фазе не подберёшься не нарушив целостность провода.
В твоём случае надо только вызывать экспертов по защите прав потребителей. Они замерят напругу на всех участках на всех фазах, найдут левак.
Можно накатать телегу в мусарню по подозрению в хищении электроэнергии.
Покопаться в УК и КоАП, поискать подходящую статью и указать в заявлении. Поверь, мусарня - самый действенный вариант, они больше всего заинтересованы в раскрытии таких дел. Прокуратура забьёт хуй, это не их дело. Электросетям, Госадминистрации и Министерству раскрывать такие нарушения не выгодно, они первые получат песды. А менты - самое то шо надо, особенно, если коллективное заявление. Они не имеют права не реагироовать по установленному факту нарушения.
 
[^]
JIblC
12.10.2015 - 11:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
менты - самое то шо надо, особенно, если коллективное заявление

Кстати, а можно объяснить, что за сакральный смысл заключается именно в коллективном заявлении?
Заявление-то одно, и отписаться по нему всяко проще, чем по пачке от каждого конкретного жителя улицы в отдельности? (ИМХО)
 
[^]
UnReLeAsEd
12.10.2015 - 11:58
0
Статус: Offline


МаРтОвСкИй КоШаГ

Регистрация: 7.01.14
Сообщений: 562
На качество электроэнергии есть целый ГОСТ 32144-2013 - который не только стандартизирует напряжение но и много других параметров о которых многие даже и не подозревают.

http://www.elec.ru/viewer?url=/files/2014/...ja-energija.pdf

П.С. Есть и за 2014 год - гугл вам в помощь

Это сообщение отредактировал UnReLeAsEd - 12.10.2015 - 11:59
 
[^]
malex78
12.10.2015 - 12:04
2
Статус: Offline


Мастер

Регистрация: 26.06.07
Сообщений: 12218
Цитата (Energy5 @ 12.10.2015 - 11:36)
Кстати, тут подход еще проще, но дольше по срокам. Писать письма в надзорные органы - можно, возможно нужно, но это все повязнет сами знаете где. Выпишут предписание, сетевая ответит, что включит в инвестку и все, на этом закончится. Никто не будет проверять включено или нет, а еще интереснее на какой год))) возможно на 2045-й, т.к. нерентабельно.
В этом случае вам всей улицей, деревней и т.д. надо подать заявку на увеличение мощности, на каждого или ТСЖ, СТ или что у Вас там. Физическим лицам - до 15 кВт за 550 рублей, в т.ч. ТСЖ.

Тогда и сетевая зашивелется, потому что это будет включено в тариф и потому что выполнение договоров очень контролируется.
При заключении договора смотрите, чтобы в технических условиях срок выполнения был не 30 лет ;), а пол года - полтора года. Вот с этими документами при их невыполнении надо идти в суд, они уже имеют вес.
.

Эт кто вам такое сказал?
Ну подадут СНТэшники заявки на увеличение.. Ну получат ТУ, в которых прописано "выполнить замену тр-ра 160 кВа в ТП на тр-тор 250 ква. Либо установить новый транс"
Вот и все. А содержание и ремонты с знаменами это все за их счёт)))

ЗЫ. И вы вобщем то не в курсе всех нюансов законодательства.
Все эти 550 рублей относятся только при условии если расстояние до сетей сетевой менее 300 метров (в селе)

 
[^]
stoberegov
12.10.2015 - 12:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.09.13
Сообщений: 1938
Кто все эти идиоты, дающие советы типа "фазу посадили" или "перекинь на другую фазу"??? Будто бы на других фазах, никого нет, и их там ждут! ))

А по ситуации, я думаю просто не надо платить. Предупредить письмом энергосбыт и не платить.
 
[^]
Bigalexx
12.10.2015 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 4983
Цитата (ИванДулин @ 11.10.2015 - 20:51)
когда счет придет, то охуеют - это три.


Чой-та?
Вы как не в Росии живете - те кто отапливается электричеством в 98% случаев подключаются минуя приборы учета!
По теме - только суд!
 
[^]
SerLEO
12.10.2015 - 12:25
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 490
у нас в частном секторе зимой всегда подстанция перегружена, в сети 160-180, а по выходным и того меньше. Все тырят электричество.
 
[^]
Григориан
12.10.2015 - 12:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.13
Сообщений: 2942
Если все воруют и берут больше нормы, то почему не срабатывает атомат от столба до потребителя? У нас в деревне такая штукенция стоит и вырубает электричество если превысил по мощности
 
[^]
Bigalexx
12.10.2015 - 12:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.07.14
Сообщений: 4983
Цитата (Григориан @ 12.10.2015 - 12:27)
Если все воруют и берут больше нормы, то почему не срабатывает атомат от столба до потребителя? У нас в деревне такая штукенция стоит и вырубает электричество если превысил по мощности

Потому что повсеместное внедрение этих "инноваций" - есть влажные сны наследников Чубайса tongue.gif
 
[^]
volsh86
12.10.2015 - 12:35
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 4
С 1 июля 2014 года ГОСТ 13109-97 прекращает свое действие в связи с введением в действие межнационального стандарта ГОСТ 32144-2013.

Для показателей качества электрической энергии (КЭ) в новом стандарте ГОСТ 32144-2013 установлены следующие нормы: положительные и отрицательные отклонения напряжения в точках передачи электрической энергии (ТПЭ) не должны превышать 10% номинального или согласованного значения напряжения в течение 100% времени интервала в одну неделю.
 
[^]
shesshes
12.10.2015 - 12:50
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.07.15
Сообщений: 138
Наговорили много, но большинство - из области фантастики. Приедут, поменяют... Ну-ну, ждите! Там куча разных контор, из которых каждая отмажется. Для примера, у меня Юго-Камский участок Мотовилихинсткого отделения Пермэнергосбыта. Кто в курсе где Юго-Камск и где мотовилиха - те уже давятся от смеха под столом. А писать об увеличении мощности надо куда-то в Кутаево. Это чтобы смешнее было.
ТС, если интересно, что делать - стукни в личку, расскажу, что можно сделать. Но все решения исключительно технические. И это... Торопись, боярин, зима скоро!
ЗЫ. С ЛАТРом изрядно насмешили! Это как выключатели поменять...
 
[^]
karapus
12.10.2015 - 13:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.12.14
Сообщений: 11
Напруга 180-это повезло.У нас как-то было 89
 
[^]
chizhik
12.10.2015 - 13:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.11
Сообщений: 2318
Цитата (Borl @ 12.10.2015 - 09:51)
пысы не думал, что в Кондратово так весело с электричеством, вроде достаточно дорогостоящий район.

Кондратово, как и все пригороды нашей необъятной, район смешанный. Рядом со старенькими домами "старожилов" стоят новенькие дорогие домишки. А трансформатор и провода одни на всех, в основном еще при СССР построенные.
И причем жлобиться на новый транс будут как раз богатеи, не раз убеждался.
Там рядом, в Култаево один деятель живет. С джипом, квадриком и снегоходом. А электричество ворует хитрым счетчиком.
 
[^]
BelBES
12.10.2015 - 13:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
1) Про 220В - это заблуждение, по ГОСТам у нас напряжение в розетках должно быть 230 В.
2) Если напряжение отличается от номинала на >10В, то фиксируете этот факт с уполномоченными органами и пользуетесь таким электричеством бесплатно, попутно подавая в суд.

Правда так оно только по закону...а на практике у нас \лектричество/вода/газ - это де факто монополии, которые и на суды и на всё йух клали, и судиться с ними бесполезно. Помнится N лет назад в каком-то городе несколько тысяч человек Гепатит А подцепили из-за ошибок водоканала, и никто никаких возмещений так и не получил...
 
[^]
stas1981
12.10.2015 - 13:56
1
Статус: Offline


жидорептилойд

Регистрация: 27.08.12
Сообщений: 25989
так,лично проходил все круги ада по этой проблеме ....

первое и главное,что вам нужно сделать - вызвать комиссию с полицией,на тему тотального поиска незаконных ,, врезок,,

проблема не в выделенной мощности ( мощность соответствует реальной оплате и выбить замену сети без вариантов)
проблема в том,что все ,, умники,, сделали себе ,, врезки,, пустив на них самые мощные приборы

в итоге ,, общак,, реально ,, проседает,, но всем похуй...ведь 90% электроэнергии через врезку,а стало быть бесплатно

вот такие вот расклады
сделаете ,, рейд,, - напруга сразу придёт в норму
 
[^]
Energy5
12.10.2015 - 13:59
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.08.14
Сообщений: 28
Для понимания уточню - информация про заявку на увеличение мощности рассматривать в случае, если границы на счетчике (вводных автоматах), а скорее всего, это так.

Цитата
Ну получат ТУ, в которых прописано "выполнить замену тр-ра 160 кВа в ТП на тр-тор 250 ква. Либо установить новый транс"

в данном случае это будет прописано "в сетях сетевой организации", соответственно

Цитата
Вот и все. А содержание и ремонты с знаменами это все за их счёт)))

их - сетевой организации .

Цитата
Все эти 550 рублей относятся только при условии если расстояние до сетей сетевой менее 300 метров (в селе)

Граница как я понимаю на вводных автоматах.

Цитата
А писать об увеличении мощности надо куда-то в Кутаево. Это чтобы смешнее было.

личный кабинет на сайте сетевой организации никто не отменял. Уж если сдесь зарегистрироваться смогли, то там тоже сможете.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 25879
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх