Ставка ФРС, рынки, падение индексов., И при чем тут вообще рубль?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
СибСтарпер
25.08.2015 - 14:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.08.14
Сообщений: 1265
Цитата (Ieronim @ 25.08.2015 - 14:46)
Цитата (Narkozzz @ 25.08.2015 - 14:38)


Цитата
Вы структуру экономике посмотрите прежде чем такие глупости писать.


Цитата
Там тоже деньги делали деньги минуя фазу производства товаров и услуг. Именно так работают всякие биржи, фонды и прочие мечты бездельников.

Это вы с чего взяли? Вы просто безграмотный если пишите такие вещи.

Цитата
Вы говорите о том, что доллар подтвержден производством, то есть если верить вам, то можно всю массу баксов со счетов перевести в наличность и успешно реализовать на рынке товаров и услуг, не охуев от инфляции?


Цитата
Вы говорите о том, что доллар подтвержден производством, то есть если верить вам, то можно всю массу баксов со счетов перевести в наличность и успешно реализовать на рынке товаров и услуг, не охуев от инфляции?

Господи, у вас какое то извращенное понятие денег. Деньги это всего лишь посредник между обменом товаров и услуг. Грубо говоря в идеале денежная масса ровна объему производства товаров и услуг (читайте ВВП), для того что бы этими товарами и услугами можно было обмениваться. Для того что бы стимулировать рост есть институты эмиссии или изымания денег, для того что бы регулировать количество денежной массы, для того что бы она была сбалансированной относительно производств. Господи первый курс института и элементарные знания.


Ой, о ВВП начали. Метода стала очень интересной именно в в конце 70-х, по странному стечению обстоятельств именно в процессе восхождения на трон МВФ. Растолкуйте нам, лаптевикам, как ОНО сейчас читается, а как там возникают такие цифири, и как это коррелируется с долгами "ведущих экономических локомотивов мира" rulez.gif . Это как эффективно надо "работать", чтобы твои долги за очень короткое время превысили твой ВВП?

Растолкуйте, вечерком чувствую будет интересное чтиво. bravo.gif

А, да, еще про деньги плз., как они сейчас выполняют функцию эквивалента человеческого труда. Это особенно интересно в свете последних событий. cool.gif
 
[^]
yurriy73
25.08.2015 - 14:54
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.08.10
Сообщений: 681
Цитата
Акции покупать?)


Да -тушенку,сгущенку ,спички
 
[^]
Alekzander09
25.08.2015 - 14:57
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.06.14
Сообщений: 761
Цитата (dron1978 @ 25.08.2015 - 11:34)
Идея здравая, но, есть одно большое НО, а именно, инвестиции опять уйдут в Банковский сектор и финансовые рынки, на которые и от которых большинству населения ни тепло, ни холодно, для избежания данной ситуации, единственное, что видится - создание некоего ОАО с государственной собственностью, основная цель которого - прямое инвестирование в реальный сектор экономики, что позволяет размыть долю пришедших денег до минимума и выстраивать стратегию инвестирования, ведущую к реальному поднятию потенциала реального сектора экономики, а пришедшие спекулятивные деньги не порождают возможности для негативного влияния на реальный сектор экономики, т.к., даже банкротство самого прямого финансового инвестора не порождает обязанности для предприятий. А уж для населения, сами понимаете, что выгоднее, обращение на рынке спекулятивных денег, порождающее нестабильность стоимости акций, курса валюты и т.д. или те же деньги, но напрямую вкладываемые в реальный сектор, порождающие реальную продукцию, рабочие места и т.д. И кстати для либерастов, инфляции при данном пути не может бытьв принципе, т.к. новые рабочие места обеспечены дополнительным объемом продукции, как следствие - отсутствует не обеспеченный товаром платежеспособный спрос! Как бы так, но сугубо мое личное мнение! Кроме того, при данном раскладе и ФРС туговато придется, кроме того, в качестве гарантирования стоимости акций той организации, которая непосредственно занимается прямыми инвестициями, можно сделать проще, а именно - гарантировать стоимость акций данного АО, активами в виде реального золота из резервов России. Причем, формально это не означает выхода России из Бреттон - Вудского соглашения, поскольку мы вводим не обеспечение рубля фактическим золотом, а передаем его некоей частной финансовой организации (ведь никто не мешал штатам отдать свое золото ФРС и не только штатам)

Это все только при вложении доллоров в реальный сектор экономики, но любое государственное участие влечет за собой риски коррупционного плана и снижает интерес инвесторов к российским предприятиям, а инвестиционный климат лучше год от года не становится...

"...мы вводим не обеспечение рубля фактическим золотом, а передаем его некоей частной финансовой организации" - Васильева к стати опущена по УДО, говорят прошла "коррекцию личности" и больше преступлений не совершит, не плохой кандидат на роль руководителя "некоей частной финансовой организации")
 
[^]
Ieronim
25.08.2015 - 14:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1388
Цитата
Про то и разговор: я не против условной торговой единицы- она необходима. Но то что эту роль на себя взял доллар- неправильно.

Почему не правильно?

Цитата
Обеспечения его нет- если предъявить к оплате США бОльшую часть имеющей хождение валюты, то что по вашему США сделают?

В смысле предъявить? Вы что предъявлять хотите? За доллары вы сейчас можете купить айфон, нефть, продукты. В чем проблема? Что предъявлять то?

Цитата
Сколько товара они смогут поставить против долларовой массы?

Столько сколько есть, по стоимости номинированной в долларах.

Если вы про уплату долга, то США четко выполняет свои обязательства. Платит по долгам без единой задолженности.
Так что не понятно чего вы так кирпичи откладываете?
 
[^]
Narkozzz
25.08.2015 - 14:58
3
Статус: Offline


Гойдофоб

Регистрация: 8.06.10
Сообщений: 26896
Ieronim
Цитата
Деньги это всего лишь посредник между обменом товаров и услуг.


Так они и задумывались, только вот в это понятие совсем не входит игра на бирже, когда товар в магазине стоит 1 доллар, а в то же время капитализация производящей его компании на бирже в течение дня то растет, то падает. То есть сегодня деньги оторваны от товара, товарами обеспечена лишь малая часть денег, большая часть денег - виртуальна и пухнет за счет себя самого.
 
[^]
Troft
25.08.2015 - 15:03
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 5.06.12
Сообщений: 14
Автор забыл упомянуть что когда деньги лежат в банке то все проценты съедаются инфляцией валюты и заработать на этом нереально(например в Швейцарии по депозитам % ставка отрицательная). А деньги в акциях нет, и процент от них это чистый плюс.

PS При вкладывании средств в акции главные показатель не РЕ, а надежность.
 
[^]
Ieronim
25.08.2015 - 15:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1388
Цитата
А, да, еще про деньги плз., как они сейчас выполняют функцию эквивалента человеческого труда. Это особенно интересно в свете последних событий. cool.gif

Также как и всегда, после отхода от бартера, на протяжении всей человеческой истории.

Цитата
Метода стала очень интересной именно в в конце 70-х

И чем она странная?

Цитата
Растолкуйте нам, лаптевикам, как ОНО сейчас читается

Оно что? ВВП? Так вы строкой выше пишете что знаете как и что система подсчета вам кажется очень странной.

Цитата
Это как эффективно надо "работать", чтобы твои долги за очень короткое время превысили твой ВВП?

А вы почитайте историю финансов, много стран на протяжении своей истории были с огромными долгами и ничего, жили поживали.
 
[^]
VideoCrak
25.08.2015 - 15:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.10
Сообщений: 1887
О да, верю на 147%.
Баксов на руках станет на 5-30% больше, и при этом ценность бакса по отношению к товару - возрастёт...
Ну бред-же...
Наверное расчёт на большое количество букв, чтоб значится сильнее запутать.
 
[^]
Ieronim
25.08.2015 - 15:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1388
Цитата
Так они и задумывались, только вот в это понятие совсем не входит игра на бирже, когда товар в магазине стоит 1 доллар, а в то же время капитализация производящей его компании на бирже в течение дня то растет, то падает.

Но так или иначе товар в магазине стоит 1 доллар, а то что инвесторы верят в рост компании и вкладывают в нее реальные деньги, на которые между прочим можно и этот товар купить, то это проблемы инвесторов. Вы наверное не совсем понимаете суть биржи и фондового рынка.
 
[^]
FedorDK
25.08.2015 - 15:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (nosotros777 @ 25.08.2015 - 12:40)
ни каких обид,у всех свое мнение,поверье все на самом деле просто,если отсекать лишнее

Это да, если всё поделить на чёрное и белое, то так проще.
Но все наши обсуждения по большому счёту яйца выеденного не стоят, в т.ч. тексты от местных "записных специалистов с форексов", потому как никто из нас не владеет всей информацией по вопросу. Думаю и наверху сидят такие же люди, разница лишь в том, что информации у них больше. Ведь помимо "всё украли" и циферок на биржах, есть геополитика, о которой не расскажут на каждом углу. Есть информация для толпы, есть информация для служебного пользования. Мы видим лишь то что нам показывают.
Быть может власти РФ ведут тайные переговоры с теми же СШП, а может напротив, завтра кнопку нажмут. По России24 или Дождю об этом вряд ли сообщат. Вспомните сколько шуму наделало отсутствие Путина на неделю с небольшим? Сколько теорий построили блогеры и прочие эксперты по теориям заговора? Так же и с баксом, с одной стороны кричат - это Путин сука, доколе?! С другой - это СШП, Обама сука! Но истина будет где-то посередине. Все эти лозунги про народ, власть и прочее - пустое.
 
[^]
Кремлебот
25.08.2015 - 15:07
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 965
Цитата (Ieronim @ 25.08.2015 - 17:26)

Цитата

А в случае грандиозного кипиша выяснится, что вообще нигде не прописано обеспечение доллара чем-либо, и страны- потребители зелёной бумаги не смогут предъявить эти векселя к оплате.

Завязывайте со Стариковым. Доллар обеспечен производством. Если бы это было не так, то было бы две вещи: либо дефицит товаров на глобальном рынке, либо обесценивание доллара.

При чём тут Стариков? Не понимаю..

Производством блядь чего обеспечен доллар???
Внутри США- да, как национальная валюта- да.
Но как мировая условная платёжная единица- нет!

Ибо оборот этой единицы в мире больше чем всё США вместе с потрохами стОит.
И с этого оборота США гребут процент.
И спекулятивно играют на эмиссии и обороте.
И вообще на этих сливках они просто охуели.

При наличии условной торговой единицы безотносительной игроков, реально обеспеченной материальными ценностями расклад был бы совсем другой- без перекосов в сторону одного игрока, который разжирев начал считать себя избранной нацией.
 
[^]
titimon
25.08.2015 - 15:09
3
Статус: Offline


На хрена попу гармонь?

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 2017
Резюме:
1. Пузырь СШПого МММ должен лопнуть
2. "Накачать" новый пузырь СШП будет уже весьма проблематично, т.к. появилась альтернатива, БРИКС, и скорее "накачивать" будут именно его

Это сообщение отредактировал titimon - 25.08.2015 - 15:10
 
[^]
Ieronim
25.08.2015 - 15:18
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.12
Сообщений: 1388
Цитата (Кремлебот @ 25.08.2015 - 15:07)
Цитата (Ieronim @ 25.08.2015 - 17:26)

Цитата

А в случае грандиозного кипиша выяснится, что вообще нигде не прописано обеспечение доллара чем-либо, и страны- потребители зелёной бумаги не смогут предъявить эти векселя к оплате.

Завязывайте со Стариковым. Доллар обеспечен производством. Если бы это было не так, то было бы две вещи: либо дефицит товаров на глобальном рынке, либо обесценивание доллара.

При чём тут Стариков? Не понимаю..

Производством блядь чего обеспечен доллар???
Внутри США- да, как национальная валюта- да.





Цитата
Производством блядь чего обеспечен доллар???
Цитата
Но как мировая условная платёжная единица- нет!



Цитата
Ибо оборот этой единицы в мире больше чем всё США вместе с потрохами стОит.
И с этого оборота США гребут процент.
И спекулятивно играют на эмиссии и обороте.
И вообще на этих сливках они просто охуели.

Какой именно процент? 1-2-3? 10? Откуда такая информация?

Цитата
При наличии условной торговой единицы безотносительной игроков, реально обеспеченной материальными ценностями расклад был бы совсем другой- без перекосов в сторону одного игрока, который разжирев начал считать себя избранной нацией.

Господи, да посмотрите на американских гигантов! Вас что удивляет что при наличии таких игроков, которые поставляют львиную долю товаров на глобальные рынки, США находится там где находится? Блин, вот представьте что у вас в стране таких компаний как Роснефть 500штук.

 
[^]
Spindle
25.08.2015 - 15:49
0
Статус: Offline


ЯПнавсегда

Регистрация: 3.04.10
Сообщений: 834
Очень познавательная статья.
 
[^]
nosotros777
25.08.2015 - 15:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 291
Цитата (FedorDK @ 25.08.2015 - 15:07)
Цитата (nosotros777 @ 25.08.2015 - 12:40)
ни каких обид,у всех свое мнение,поверье все на самом деле просто,если отсекать лишнее

Это да, если всё поделить на чёрное и белое, то так проще.
Но все наши обсуждения по большому счёту яйца выеденного не стоят, в т.ч. тексты от местных "записных специалистов с форексов", потому как никто из нас не владеет всей информацией по вопросу. Думаю и наверху сидят такие же люди, разница лишь в том, что информации у них больше. Ведь помимо "всё украли" и циферок на биржах, есть геополитика, о которой не расскажут на каждом углу. Есть информация для толпы, есть информация для служебного пользования. Мы видим лишь то что нам показывают.
Быть может власти РФ ведут тайные переговоры с теми же СШП, а может напротив, завтра кнопку нажмут. По России24 или Дождю об этом вряд ли сообщат. Вспомните сколько шуму наделало отсутствие Путина на неделю с небольшим? Сколько теорий построили блогеры и прочие эксперты по теориям заговора? Так же и с баксом, с одной стороны кричат - это Путин сука, доколе?! С другой - это СШП, Обама сука! Но истина будет где-то посередине. Все эти лозунги про народ, власть и прочее - пустое.

все верно нужно отделить белое от чёрного,иначе все будет серым,а разобраться в оттенках серого сложно. согласен мы не можем знать всего,как в прочем и правда у всех своя,только истина одна. А той информации ,что есть для общего пользования достаточно,что бы понять,что ни какие законы экономики не действуют на территории России и смысла рассуждать об этом нет.
Вот если представить,что все те кто имет власть и капитал,и обладает возможностью повлиять на ситуацию,сделать Россию сильной,а народ счастливым,то тут наступает путаница,как бы делают они все наоборот,и тут начинаются теории,размышления о многоходовках,о сложностях геополитики и так далее. А вот если цели у них другие,то все как бы просто и понятно
 
[^]
Кремлебот
25.08.2015 - 15:58
-1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 12.02.14
Сообщений: 965
Цитата (Ieronim @ 25.08.2015 - 18:18)

Цитата
Производством блядь чего обеспечен доллар???
Цитата
Но как мировая условная платёжная единица- нет!



Цитата
При наличии условной торговой единицы безотносительной игроков, реально обеспеченной материальными ценностями расклад был бы совсем другой- без перекосов в сторону одного игрока, который разжирев начал считать себя избранной нацией.

Господи, да посмотрите на американских гигантов! Вас что удивляет что при наличии таких игроков, которые поставляют львиную долю товаров на глобальные рынки, США находится там где находится? Блин, вот представьте что у вас в стране таких компаний как Роснефть 500штук.

Цитата
Читайте:
http://doctormike10.livejournal.com/13749.html
Почитал. Краткое изложение- "Америка понадусё" disgust.gif

Цитата
Господи, да посмотрите на американских гигантов! Вас что удивляет что при наличии таких игроков, которые поставляют львиную долю товаров на глобальные рынки, США находится там где находится? Блин, вот представьте что у вас в стране таких компаний как Роснефть 500штук.

Про то и речь- система имеет значительный перекос в пользу одного игрока.

Вобщем я за отвязку от доллара, и за создание обеспеченной наднациональной условной платёжной единицы безотносительной к игрокам.
Это жутко не выгодно США, и они и дальше будут стремиться удержать нынешнюю свою выгодную позицию- это тоже понятно
 
[^]
Vladnov
25.08.2015 - 16:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 6438
Жена спрашивает у мужа:
- Чем это ты на работе занимаешься?
- Финансовым трейдингом.
- А что это?
- На пальцах объясняю: мы утром пошли на рынок и купили кроликов, сделали домик для них в сарайчике,а ночью ливень. Весь сарай затопило, кролики утонули.
Вот мы утром сидим и думаем: РЫБОК ПОКУПАТЬ НАДО БЫЛО.
 
[^]
Cпец
25.08.2015 - 16:13
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.12
Сообщений: 3484
Цитата (Albanec1 @ 25.08.2015 - 11:31)
Ухх аналитики..
Объясните мне тупому.
Когда растет Рубль- все орут Трындец экономике США
Когда растет доллар- опять все орут Трындец экономике США
Где то наверно тут логика есть..
Это как с бензином
Нефть растет-бензин дорожает
Нефть падает - бензин Дорожает
Профит!!!!!!
Сука какой же я наверно тупой что я этого не как не могу понять.

Все правильно понял, доллару при любом раскладе - пиздец.
 
[^]
FedorDK
25.08.2015 - 16:14
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (nosotros777 @ 25.08.2015 - 15:54)
Вот если представить,что все те кто имет власть и капитал,и обладает возможностью повлиять на ситуацию,сделать Россию сильной,а народ счастливым,то тут наступает путаница,как бы делают они все наоборот,и тут начинаются теории,размышления о многоходовках,о сложностях геополитики и так далее. А вот если цели у них другие,то все как бы просто и понятно

Т.е. есть некий хороший-народ-страдалец и некие плохие-власти-бяки наверху, у которых цель сделать хуже народу-страдальцу? Только непонятно зачем им это надо. Президент, чиновник - это не господь Бог, может так случиться что сделать всем хорошо невозможно, просто напросто. Но удобнее думать что они вселенское Зло и как только сменишь на какого-нибудь "соловья"-агитатора, так сразу заживём. Глупость это, странно что люди за 25 лет "демократии" весь этот политический алгоритм по прежнему хавают.
 
[^]
maldalik
25.08.2015 - 16:15
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2379
Встречаются два экономиста. Один спрашивает
- ты понимаешь что происходит?
-я тебе сейчас объясню.
-Объяснить я и сам могу, ты понимаешь что происходит?
 
[^]
Мориарти
25.08.2015 - 16:17
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 508
AmokN, в аналитики подался _ )
позорный обзорчик... чего ты сравниваешь недоразвитый российский рынок по PE с развитым рынком США, а не с рынком Индии или Бразилии? где PE будет сопоставимым
весь твой анализ фигня
возьми график RTS и наложи на график нефти увидишь прямую корреляцию с определенным интервалом... нефть+30
веришь в российский рынок - покупай нефть, больше получишь _ )
по крайней мере надежнее

Это сообщение отредактировал Мориарти - 25.08.2015 - 16:20
 
[^]
vet117
25.08.2015 - 16:27
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 30.06.15
Сообщений: 169
Мне непонятно следующее, программа количественного смягчения - это займы банкам (иным фин учреждениям) от ФРС, соответвенно, выводя деньги из акций заемщики должны эти деньги, в первую очередь, вернуть ФРС, следовательно, никаких вложений в другие рынки не будет.
Выводя деньги из американского рынка, и вкладывая в иной в т.ч. рынок РФ, это уменьшение одного пузыря и создание другого/других.
 
[^]
Souschili
25.08.2015 - 16:29
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.11
Сообщений: 864
Так. Еще раз перечитаем. Где то в середине суть потерял.
 
[^]
DiscA
25.08.2015 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.07.14
Сообщений: 3861
А где все вчерашние истерички, которые в панике рвали волосы на жопе и вопили о крахе?? Не... просто как то совпадает: курс вверх - они прибегают, курс вниз - их невидно.
Они боты!?
lol.gif
 
[^]
Мориарти
25.08.2015 - 16:49
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.12.12
Сообщений: 508
Цитата (DiscA @ 25.08.2015 - 07:29)
А где все вчерашние истерички, которые в панике рвали волосы на жопе и вопили о крахе?? Не... просто как то совпадает: курс вверх - они прибегают, курс вниз - их невидно.
Они боты!?
lol.gif

а вы решили, что все уже закончилось? если нефть отскочила на 2%, после того как вчера слили на 6% ? _ )
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46898
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх