Селекция людей в Сингапуре: за и против

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
copcap
7.05.2015 - 08:52
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.11.10
Сообщений: 329
Добавлю про образование я уже здесь писал как у меня один из знакомых женился на девушке из детдома, человек она как говорится хороший, но не приспособленный к семейной жизни например пожрать приготовить была не в состоянии а ведь я помню когда у нас в школе после трудов девочки частенько угощали всякими вкусняшками которые там и готовили в интернате такое обучение отсутствовало как факт, она сама об этом рассказывала, но ничего научилась
 
[^]
Zeddicus
7.05.2015 - 08:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.13
Сообщений: 1600
Цитата (copcap @ 7.05.2015 - 15:46)
С одной стороны как бы хотелось бы поощрять рождение умных, красивых и здоровых детей, опять же не хотелось бы чтобы страна скатывалась постепенно как в фильме "Идиократия", а с другой стороны вся эта евгеника напоминает фашистское гос-во, поймите правильно я люблю свою родину, но как правило реализация каких либо глобальных идей в нашей стране всегда была с "перегибами" и не надо забывать, что в этой стране умными и красивыми могут оказаться полудибильные, с признаками вырождения на лице дети финансовой и правительственной элиты в то время как другие дети будут априори "неправильными" ЕГЭ уже показало, что лучше всех в нашей стране русский язык знают в кавказских республиках, хоть и с трудом и говорят на нем

так то с перегибами она как раз была не в нашей стране.
У нас по моему никогда евгеникой не заморачивались.
 
[^]
techNICK
7.05.2015 - 08:55
2
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14155
Eihwaz
Цитата
но поощрять людей большого ума - только за, это даст стимул учиться.

Да, с этим и я согласен.
Только в нашем богоспасаемом отечестве очень неохотно идут по пути поощрения и прямо бегом бегут по пути не пущать и запрещать.
 
[^]
Eihwaz
7.05.2015 - 08:58
1
Статус: Offline


Бродяга

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 314
Цитата (techNICK @ 7.05.2015 - 12:55)
Eihwaz
Цитата
но поощрять людей большого ума - только за, это даст стимул учиться.

Да, с этим и я согласен.
Только в нашем богоспасаемом отечестве очень неохотно идут по пути поощрения и прямо бегом бегут по пути не пущать и запрещать.

Ну, любую идею можно извратить, будем надеяться, что руководство страны (если Сингапурский вариант окажется работоспособным) примет правильное решение и вспомнит, что запреты помогают мало. А для русского человека запрет - это вообще скорее вызов: "Что? Купаться запрещено? Галя, подержи кроссовки, ща я им покажу запрещено" :)
 
[^]
manager2
7.05.2015 - 09:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.03.05
Сообщений: 25446
IQ не отражает даже всех личностных качеств
не говоря уже о здоровье

например, у Бориса Березовского было все просто замечательно с IQ
 
[^]
techNICK
7.05.2015 - 09:00
2
Статус: Offline


Ветеран Броуновского движения

Регистрация: 19.06.12
Сообщений: 14155
Eihwaz
Цитата
А для русского человека запрет - это вообще скорее вызов: "Что? Купаться запрещено? Галя, подержи кроссовки, ща я им покажу запрещено"

С учёбой, думаю, не прокатит. Хотя, можно эксперимент провести - запретить учиться gigi.gif
 
[^]
Taccita
7.05.2015 - 09:04
1
Статус: Offline


Курильщик

Регистрация: 26.05.14
Сообщений: 192
Цитата (UNIVERSUM @ 7.05.2015 - 08:51)
Цитата
Он, привезенный как экзотическая диковинка, в подарок нашему сумасбродному императору Петру I, не только смог добиться влияния при дворе, но и стать военным инженером. А черный он был - чернее некуда.


Никто не говорит что черные не могут быть умными. Могут. Не в этом проблема. Проблема в том что среди белых гораздо больше людей с высоким КИ на 1000 людей чем у черных.

И по графику это очень хорошо заметно. Посмотрите сколько белых с 100 КИ и сколько черных. И посморите сколько черных с КИ за 130.

Средний КИ это и есть прямой показатель того что КИ это наследственность. То что Ганибал был достаточно умен ничего не доказывает. Так как мы говорим не об отдельных индивидуумах а про средний КИ.

Я уже говорила, что в эти тесты не особо верю, потому что в свое время нашла способ их проходить с лучшим результатом, чем реальный. Смотрите, в рунетах самый популярный тест на IQ состоит из трех частей - математика, филология и пространственное воображение. Очевидно, что технари, люди слова и художники имеют тут преимущество перед остальными людьми, которые, например, могут заниматься юриспруденцией или историей.
Это про тесты.
Теперь про негров. Допустим, КИ - это наследственность, хотя мне вспоминается другая фраза "у интеллигента должно быть три диплома - свой, отца и деда" (в упор не помню, кто сказал). Но допустим. И как вы собираетесь отсеивать жемчуг среди негров? Или, от него стоит просто отказаться?

Это сообщение отредактировал Taccita - 7.05.2015 - 09:10
 
[^]
MoscowGolem
7.05.2015 - 09:05
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.03.08
Сообщений: 765
Цитата (1serge1 @ 7.05.2015 - 07:17)
Цитата (MoscowGolem @ 7.05.2015 - 07:04)
да тут врядли селекция , скорее просто математика и жлобство. он когда посчитал что дать квартиру малоимущей семье со стерилизацией после 2го ребенка государству выгоднее по баблу чем потом содержать до 18 лет 3.4.5 ребенка а потом и у этих детей еще будет третий и тд. а тут 1 раз квартиру и все. еврейничает узкоглазый.

А через 20 лет защищать эту благодать будет НАТО

Я для тебя секрет открою) Сингапур - бывшая английская колония которую и так всегда защищала британия) точнее держала там армию и флот и давала узкоглазым вокруг пиздюлей) только в 20 веке они обрели типа независимость но всем понятно что до сих пор Британия там заправляет)
 
[^]
admiral7870
7.05.2015 - 09:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.06.13
Сообщений: 5149
Цитата (Joкer @ 7.05.2015 - 06:49)
Цитата (1serge1 @ 7.05.2015 - 06:43)
Все решает не наследственность, а воспитание.

Неправда Ваша...
Наследственность играет очень большую роль, воспитание только коррегирует развитие в ту или иную сторону.
Наши пращуры это ещё подметили, отразив в поговорке "яблоко от яблони..."

Регулярно наблюдаю противоположные примеры.
 
[^]
Iehegjdthn
7.05.2015 - 09:10
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1572
Статья о "позитивной евгенике", которую и евгеникой то не назовешь, потому как насильно оплодотворять умных тетенек спермой умных дяденек никто не собирается. А вот поощрить брак между умными материально - да какая это нафиг евгеника? Если задуматься, сейчас евгеника по денежному признаку происходит, и ничо нормально, капитализм-с.
Но как всегда, тему будут скатывать в тезисы о превосходстве одних над другими по цвету кожи, разрезу глаз и наличию меланина в радужной оболочке. Хуета это все. Исследование IQ студентов американских вузов по которым делается вывод об интеллектуальных возможностях человеческих рас. А ничего, что выборка не репрезентативная? Абстрактная группа студентов. Китаец пришел в университет за знаниями, белый американец - потому что родители могут оплатить его учебу, индеец попал в вуз потому что коренной американец и выиграл какой-то конкурс, мексиканца отправила семья чтоб продавать студентам кокаин, негру ставят зачеты потому что капитан университетской сборной по баскетболу. Объясните как по этой группе можно судить о превосходстве китайского кули над ирландским фермером или о превосходстве краснокожего охотника над африканским масаи?
Физиологически все люди одинаковы, усредненно мозг равного веса, с одинаковым количеством нейронов. Но вот окружающая среда ставит перед людьми разные задачи. Если бы тест IQ писали африканские следопыты, самые плохие баллы были бы как раз у городских образованных белых людей.
 
[^]
Eihwaz
7.05.2015 - 09:13
2
Статус: Offline


Бродяга

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 314
Цитата (Iehegjdthn @ 7.05.2015 - 13:10)
Статья о "позитивной евгенике", которую и евгеникой то не назовешь, потому как насильно оплодотворять умных тетенек спермой умных дяденек никто не собирается. А вот поощрить брак между умными материально - да какая это нафиг евгеника? Если задуматься, сейчас евгеника по денежному признаку происходит, и ничо нормально, капитализм-с.
Но как всегда, тему будут скатывать в тезисы о превосходстве одних над другими по цвету кожи, разрезу глаз и наличию меланина в радужной оболочке. Хуета это все. Исследование IQ студентов американских вузов по которым делается вывод об интеллектуальных возможностях человеческих рас. А ничего, что выборка не репрезентативная? Абстрактная группа студентов. Китаец пришел в университет за знаниями, белый американец - потому что родители могут оплатить его учебу, индеец попал в вуз потому что коренной американец и выиграл какой-то конкурс, мексиканца отправила семья чтоб продавать студентам кокаин, негру ставят зачеты потому что капитан университетской сборной по баскетболу. Объясните как по этой группе можно судить о превосходстве китайского кули над ирландским фермером или о превосходстве краснокожего охотника над африканским масаи?
Физиологически все люди одинаковы, усредненно мозг равного веса, с одинаковым количеством нейронов. Но вот окружающая среда ставит перед людьми разные задачи. Если бы тест IQ писали африканские следопыты, самые плохие баллы были бы как раз у городских образованных белых людей.

Наверное самая здравая мысль в теме, апплодирую bravo.gif
 
[^]
DonnaRoza
7.05.2015 - 09:18
3
Статус: Offline


Тётушка Чарли

Регистрация: 22.03.14
Сообщений: 5022
А Мизулина-то все и перепутала по дурости своей...))) У нее как раз наебарот: не родила - хрен тебе, а не образование! Праальна, Мизулина! Даешь страну дебилоидов! Ура, товарищи!!!
 
[^]
UNIVERSUM
7.05.2015 - 09:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.11
Сообщений: 1397
Цитата
Я уже говорила, что в эти тесты не особо верю,


Ну и зря. Вот например.

1. Несмотря на то, что IQ-тесты разрабатывались белыми и для белых, азиаты демонстрируют более высокий уровень интеллекта, нежели белые, вне зависимости от места проживания. Средний IQ для азиатов составляет около 106, для белых — около 100, для негров — от 85 в Соединенных Штатах до 70 в области так называемой Черной Африки (sub-Saharan Africa).

Как могут азиаты получать более высокие оценки если тест для белых? Это прямое подтверждение что тесты работают.

Цитата
потому что в свое время нашла способ их проходить с лучшим результатом, чем реальный.


А почему вы думаете что другие это не делают? хе хе но результат тот же - разница также сохраняется.

Цитата
Теперь про негров. Допустим, КИ - это наследственность, хотя мне вспоминается другая фраза "у интеллигента должно быть три диплома свой отца и деда" (в упор не помню, кто сказал). Но допустим. И как вы собираетесь отсеивать жемчуг среди негров? Или, от него стоит просто отказаться?


А это сложный вопрос. Расизм это проблема которую надо решать. Но не методами нацистов или коммунистов.
Потому что оба метода выливаются в фашизм.
В Европе сейчас например если белый и цветной подрались то белого обвиняют в расизме и садят в тюрьму.
Да и у нас то же самое. То есть таджики и чеченцы почему- то по определению не могут быть нацистами и расистами.
А вот Русские всегда расисты.

Согласитесь, что решая проблему вседа лучше иметь четкие знания вместо утопических лозунгов типа - Все люди клоны! ( равны и ничем друг от друга не отличаются).

Признание того что мы все разные это первый шаг к решению проблемы расизма.
 
[^]
Eihwaz
7.05.2015 - 09:19
2
Статус: Offline


Бродяга

Регистрация: 28.01.15
Сообщений: 314
Цитата (DonnaRoza @ 7.05.2015 - 13:18)
А Мизулина-то все и перепутала по дурости своей...))) У нее как раз наебарот: не родила - хрен тебе, а не образование! Праальна, Мизулина! Даешь страну дебилоидов! Ура, товарищи!!!

Давайте отправим ее в Сингапур, максимум, но что она там может расчитывать - профессия дворника в самом захолустье и мужа с гидроцефалией :)
 
[^]
LuckyEB
7.05.2015 - 09:24
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.07
Сообщений: 6026
Цитата (rasweb @ 7.05.2015 - 06:39)
Давно пора так делать. Лишь бы это только не переросло в унижение и уничтожение тех, кто не прошел в рамки. А то вернутся концлагеря и прочие гадости.

Да в том то и дело: подобная селекция это только первый шаг по дороге, неизбежно ведущей к концлагерям и прочим гадостям ...
Вначале культивируется принцип - возрождения нации посредством отбора генофонда. Маргиналов, понятное дело, надо тихо-мирно изничтожить ...

Затем, когда останутся лишь шибко здоровые, неплохо бы почистить нацию на предмет здоровья. Ну, а нахрена наследственные болезни оставлять? Инвалиды тоже ни о чём.

А вот когда останутся лишь шибко умные и дюже здоровые, появится лидер, которые всё подытожит словами "Высшая раса право имеет" ... ну а далее понеслась ...

В общем, не дело это селекцию в массах проводить и тем более, возносить её на государственный уровень. Жизнь и так сама по себе содержит массу факторов отбора и всё куда сложнее, чем какие-то сомнительные кем-то утверждённые тесты на IQ ...
Взять к примеру троечников, которые стали вполне успешными в жизни и сблядовавшихся вконец отличниц ...
 
[^]
4ugunkin
7.05.2015 - 09:29
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 4869
начинать с вас или с ваших детей?

То есть, детишки чиновников-воров с купленными дипломами или меркантильные и полностью аморальные курицы с высшим образованием намного более люди, чем я или разведенная женщина, одна воспитывающая 2 детей, но без диплома?

У меня соседи были, мать с 5 детьми, 3 пацана и 2 девочки, жили очень бедно.
Добрее этих детишек в нашем дворе не было, никогда ни слова ругани, пожилым помогали, в магазин сбегать, сумки донести и пр.

И вы смеете оценивать, кому жить а кому нет? Да еще и в канун победы над такой же коричневой чумой. Да еще и зеленью вас закидали.
ЯП такой ЯП faceoff.gif

Селекция людей в Сингапуре: за и против
 
[^]
romario322r
7.05.2015 - 09:32
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.04.15
Сообщений: 118
умные конечно нужны не вопрос ,а руками то кто будет работать .интеллектуалы обычно не очень хотят
 
[^]
grimrig
7.05.2015 - 09:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.14
Сообщений: 2880
Вот тут стоит ТКНУТЬ РЫЛЬЦЕМ, что называется, аудиторию Япа в собственное двуличие. Политсайте темы про преступления совершенные га тарбайтерами, цыганами и тд: 90% коментов такие: - "сжечь, на кол, уничтожить как вид, они все такие, среди них нет нормальных и т.д.".

Но что же мы видим здесь?)

Как легко вы, блеать, ителлектуалы переобуваетесь! Причем dont.gif суть протеста вашего не в человеколюбии, а в том что ВАС лично, СЛУЧАЙНО, или СПЕЦИАЛЬНО в недочеловеков могут записать.

Т.е. шкурный интерес, преобладает над гуманистским. Это ли не вырождение и деградация?

Жалкое зрелище.
 
[^]
йош
7.05.2015 - 09:40
1
Статус: Offline


Shit happens

Регистрация: 7.07.11
Сообщений: 3949
Цитата (1serge1 @ 7.05.2015 - 09:43)
Все решает не наследственность, а воспитание.

Вот тут-то как раз и ошибка.

Цитата
Теорию конвергенции, или, как ее еще называют, теорию двух факторов, разработал немецкий психолог В. Штерн (1975–1938), который был специалистом в области дифференциальной психологии, рассматривающей взаимоотношения биологического и социального факторов. Суть этой теории заключается в том, что психическое развитие ребенка рассматривается как процесс, складывающийся под влиянием наследственности и среды. Основной вопрос теории конвергенции состоит в том, чтобы установить, как возникают приобретенные формы поведения и какое влияние на них оказывает наследственность и окружающая среда.
В это же время в психологии существовали две теоретические концепции, эмпиризм («человек – чистая доска») и нативизм (существуют врожденные идеи). Штерн полагал, что если есть основания для существования этих двух противоположных точек зрения, то истина заключается в их соединении. Он считал, что психическое развитие есть соединение внутренних данных с внешними условиями, но ведущее значение все равно остается за врожденным фактором. Примером тому может служить следующий факт: окружающий мир поставляет ребенку материал для игры, а то, как и когда он будет играть, зависит от врожденных компонентов инстинкта игры.


Но опасность евгеники в другом. Какой бы мягкой она не была, рано или поздно идея будет извращена, начнётся расслоение общества и неизбежное угнетение, а то и геноцид по отношению к "шудрам" (низшим кастам).

Беда человеков в том, что они никогда не могут остановиться.

И ещё один вечный вопрос. Судьи кто? Кто возьмёт на себя ответственность обозначить границу интеллекта пригодного для тиражирования?

И третье. давайте не забывать, что человек отличается от животного не только интеллектом. А вот здоровья, доброты и человечности, жизненной силы, народной памяти, национально-идентичного генофонда всё-таки больше в основной (типа малоинтеллектуальной) массе населения.
 
[^]
tigroid
7.05.2015 - 09:44
0
Статус: Offline


Карликовое животное

Регистрация: 6.06.12
Сообщений: 13183
Цитата (DonnaRoza @ 7.05.2015 - 09:18)
А Мизулина-то все и перепутала по дурости своей...))) У нее как раз наебарот: не родила - хрен тебе, а не образование! Праальна, Мизулина! Даешь страну дебилоидов! Ура, товарищи!!!

Ага, я тоже с этого охуевала. Вроде как наоборот должно быть - мозгов нет, куда тебе размножаться?
 
[^]
Iehegjdthn
7.05.2015 - 09:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 1572
Странная какая то табличка.
White M понятно что имеется в виду белый мужчина. А White V, я так понимаю имеется в виду белая женщина. Очевидно у составителя таблицы проблемы с английским языком, ибо женщина по английски - Woman. Ну ладно, дело житейское, мы конечно поверим автору таблицы что он профессионал в своем деле hz.gif

Селекция людей в Сингапуре: за и против
 
[^]
ghoststone
7.05.2015 - 09:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.09.09
Сообщений: 5531
Цитата (xpomocoma @ 7.05.2015 - 05:34)

Нравится ли вам селекция людей по интеллектуальным признакам, а если – нет, то почему?
Какие вы видите в этом подводные камни.


Я против - кто такой человек, против природы?
что мы понимаем в отборе? что мы можем противопоставить против естественного отбора?
Естественный отбор - это огромный каток, который катится медленно но уверенно, жестоко и неотвратимо и главное - совершенно справедливо.
А человеческие попытки - это убогость.
Еще совсем недавно за благо считалось трахаться с близкими родственниками.
Кто сказал - что нынешний уровень понимания "селекции" людей, далеко от него ушел?
Может у необразованных женщин потенциал к размножению куда выше. и генофонд реально - луче.
А может - идеальным сочетанием является разнообразие и их смешение. а жалкие попытки ручного отбора, не далеко шагнуло от селективного инцеста.


Самый лучши вариант селекции - это подбор критериев для естественного отбора.
Нужны вам умные люди? Создайте экономические условия для процветания ученых .
Нужны вам сильные и здоровые - популяризируйте здоровый образ жизни.
А дальше - естественный отбор и без сопливых разберется...

Это сообщение отредактировал ghoststone - 7.05.2015 - 09:50
 
[^]
Ector
7.05.2015 - 09:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.14
Сообщений: 1171
Идея на первый взгляд звучит прекрасно, но только на первый. Потому что на второй взгляд мы сразу вспоминаем пословицу "на детях гениев природа отдыхает" smile.gif
Кто вообще сказал, что интеллект передается по наследству?
 
[^]
dbezz
7.05.2015 - 09:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 5385
Цитата
вреи ашкенази и евреи сефарды имеют одну и туже культуру

почему это?
 
[^]
LeadDeadHead
7.05.2015 - 09:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.11
Сообщений: 4032
Цитата
Давно пора так делать. Лишь бы это только не переросло в унижение и уничтожение тех, кто не прошел в рамки. А то вернутся концлагеря и прочие гадости.

То есть, по вашему, предложение стерилизации после рождения второго ребёнка - это еще недостаточное унижение (и в каком-то смысле даже уничтожение)?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54933
0 Пользователей:
Страницы: (16) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх