Живя в Советском Союзе, я не был коммунистом. Пожив в современной России, я им стал.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (142) « Первая ... 47 48 [49] 50 51 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
waymark
21.10.2017 - 19:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 19:27)
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 19:19)
Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 19:12)
Цитата (waymark @ 21.10.2017 - 21:07)
Цитата (лукас @ 21.10.2017 - 18:45)
Цитата
миллионы умерших от голода крестьян. вы о чем вообще?
а куда девать миллионы умерших от голода крестьян при царе батюшке ?

так не было их. вы можете указать на факты со ссылками?

Значит лебеду есть при большевиках придумали?

При большевиках голод пришёл в города - где его при императорах отродясь не было.
В Сибирь, Крым, Кавказ, Украину, Юг России - где никто никогда не голодал по причине природы и климата.

Тю, да не надо.
Продразверстка была введена Керенским.
Либеральным капиталистическим правительством.
Наверное большевики виноваты gigi.gif

только вот голода при нем такого масштаба все равно не было. уж как советские историки пытались его найти в ри но так и не смогли.
 
[^]
Асуныч
21.10.2017 - 19:44
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Цитата (Mikky777666 @ 21.10.2017 - 21:39)
Давай по существу:
"Никогда не спорьте с идиотами. Вы опуститесь до их уровня, где они вас задавят своим опытом... - сейчас вижу, зря я стал спорить с вами на очевидные вещи.

Да уж, точно по существу ......... это у вас существо такое, кидаться оскорблениями? faceoff.gif
 
[^]
Sergeyсержан
21.10.2017 - 19:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.08.14
Сообщений: 201
Цитата (угачавис @ 21.10.2017 - 18:57)
Моё лично убеждение:
СССР показывал какой херовый социализм.
РОССИЯ сейчас показывает какой херовый капитализм.

Делаю вывод: может у нас руки из жопы просто-напросто растут и ни при чём здесь экономическая модель?????

Конечно из жопы...
Электрификация всей страны в короткие сроки
Индустриализация (из аграриев в космос, в промежутке разъебав "коричневую чуму" с самой лучшей армией мира)
Б/п медицина
Б/п образование, вплоть до акдемического
б/п жильё
Мирный атом
Первый "Спутник"
Гагарин
На многие десятилетия остановив большие войны на земле...
Тебе мало?
Это сделали те люди у которых из жопы руки растут?
У самого то откуда руки растут? И в каком месте мозги находятся?
 
[^]
waymark
21.10.2017 - 19:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 19:29)
Цитата (waymark @ 21.10.2017 - 19:20)
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 19:02)
Цитата (waymark @ 21.10.2017 - 18:40)

за образование в ссср люди 5 лет отрабатывали по распределению. сейчас как бы ни проще его отработать.

ТРИ года.
При этом мог и меньше, если работодатель не возражал.
Я спустя 2.5 года перевелся в другой НИИ.

сорри, перепутал цифры. в любом случае отрабатывали.
просто так отказаться от распределения было крайне сложно.

Так если государство вкладывало - значит имело право получить свое.

откуда у государства деньги? вы понимаете что все равно это все за счет простых граждан было?
 
[^]
albedo1
21.10.2017 - 19:45
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 19:39)
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 19:37)
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 19:30)
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 19:27)
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 19:19)
Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 19:12)
Цитата (waymark @ 21.10.2017 - 21:07)
Цитата (лукас @ 21.10.2017 - 18:45)
Цитата
миллионы умерших от голода крестьян. вы о чем вообще?
а куда девать миллионы умерших от голода крестьян при царе батюшке ?

так не было их. вы можете указать на факты со ссылками?

Значит лебеду есть при большевиках придумали?

При большевиках голод пришёл в города - где его при императорах отродясь не было.
В Сибирь, Крым, Кавказ, Украину, Юг России - где никто никогда не голодал по причине природы и климата.

Тю, да не надо.
Продразверстка была введена Керенским.
Либеральным капиталистическим правительством.
Наверное большевики виноваты gigi.gif

Ещё раньше, в 1916, при Николае. Но та продразверстка провалилась - так как крестьяне добровольно ничего отдавать не хотели, а расстреливать их за это (как это сделали потом большевики) правительство не решилось.

Но это голод военного времени, вполне объяснимый.

Давайте без идеологических штампов.
Голод военного времени штука идеологическая.
А я то думал, что проблема чисто экономическая - городу нечем было заинтересовать деревню.
Нет промышленности - не на что покупать промышленные товары.
Некуда реализовывать сельхозпродукцию.
А что в городе народ мрет от голода - крестьянина это не волнует.
Все просто.

В 1916 году была уже серьезная инфляция, бумажные деньги обесценивались, а золото на закупку продовольствия правительство тратить не хотело.
В принципе, за золото крестьяне бы продали всё, что угодно.


Вы, наверное, много читали о крестьянских ЗОЛОТЫХ кладах?
Вот так неграмотный крестьянин вкладывался в золото - Вам самому не смешно?
 
[^]
Silver867
21.10.2017 - 19:46
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19453
Цитата (waymark @ 21.10.2017 - 19:35)
Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 19:12)
Цитата (waymark @ 21.10.2017 - 21:07)
Цитата (лукас @ 21.10.2017 - 18:45)
Цитата
миллионы умерших от голода крестьян. вы о чем вообще?
а куда девать миллионы умерших от голода крестьян при царе батюшке ?

так не было их. вы можете указать на факты со ссылками?

Значит лебеду есть при большевиках придумали?

дайте факты многомиллионных жертв голода в ри. факты!

Ну -были недороды, неурожаи локально, но прямо так чтобы там кто-то помирал миллионами, это уже выдумки советских историков.
Любой крестьянин мог уйти на заработки в город, города не голодали никогда.
Умирали в основном от болезней (в том числе и связанных с недоеданием и употреблением в пищу суррогатов).

Это сообщение отредактировал Silver867 - 21.10.2017 - 19:47
 
[^]
42EHOTA
21.10.2017 - 19:47
1
Статус: Offline


коллега

Регистрация: 16.03.17
Сообщений: 5897
Цитата (waymark @ 21.10.2017 - 19:22)
большинство репрессированных - простые граждане. те самые работяги.

возьми в вики статью почитай. не самый надежный источник, но в совкофильстве и сталинизме обвинить не получится.
кто там кого осуждал, что потом сделали с теми кто понаосуждал почем зря, к кому расстрелы применялись, к кому высылка, к кому что. станет ясно, что по гражданам отработало желание власть властвовать, а никакой не коммунизм. оно вечное. оно и сейчас живей всех живых. и будет. сверху скажут - ату вон ту группу граждан, они нам не братья. курящие например. или атеисты. или мотоциклисты. или коммунисты. или те кто страховку не купили. или кто паркуется не так. и понеслась. как там - либералов на урановые рудники и ударные стройки капитализма?
 
[^]
Sardelier
21.10.2017 - 19:47
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 13:31)
Принципиальное отличие СССР от России 90-х, что на нефтедоллары
СССР - покупал технологии и заводы.
А Ельцинская Россия - Бентли и прочее барахло.

На нефтедоллары СССР в основном покупал продовольствие и товары народного потребления, чтобы хоть как-то закрыть повальный дефицит.
 
[^]
albedo1
21.10.2017 - 19:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (waymark @ 21.10.2017 - 19:44)
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 19:29)
Цитата (waymark @ 21.10.2017 - 19:20)
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 19:02)
Цитата (waymark @ 21.10.2017 - 18:40)

за образование в ссср люди 5 лет отрабатывали по распределению. сейчас как бы ни проще его отработать.

ТРИ года.
При этом мог и меньше, если работодатель не возражал.
Я спустя 2.5 года перевелся в другой НИИ.

сорри, перепутал цифры. в любом случае отрабатывали.
просто так отказаться от распределения было крайне сложно.

Так если государство вкладывало - значит имело право получить свое.

откуда у государства деньги? вы понимаете что все равно это все за счет простых граждан было?

Государство - средство перераспределения в том числе.
Правила игры простые - хочешь БЕСПЛАТНОЕ высшее - отработай 3 года по специальности.
А государство определяет какие специальности нужны народному хозяйству.
Хочешь иди в ПТУ и по окончании свободен на все четыре стороны.
Что неправильно?

Это сообщение отредактировал albedo1 - 21.10.2017 - 19:50
 
[^]
albedo1
21.10.2017 - 19:48
-6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Sardelier @ 21.10.2017 - 19:47)
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 13:31)
Принципиальное отличие СССР от России 90-х, что на нефтедоллары
СССР - покупал технологии и заводы.
А Ельцинская Россия - Бентли и прочее барахло.

На нефтедоллары СССР в основном покупал продовольствие и товары народного потребления, чтобы хоть как-то закрыть повальный дефицит.

Неправда.
 
[^]
sfg12345
21.10.2017 - 19:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.12.16
Сообщений: 3464
Цитата (Асуныч @ 21.10.2017 - 19:31)
Цитата (Mikky777666 @ 21.10.2017 - 21:25)
4. Тебя не выучили, факт. Большинству привили нравственность. Это и была главная заслуга советского образования. Сейчас учителя, конечно, все хорошие.

Мдя, хороший принцип - когда не чего сказать по существу оскорби оппонента.
Классическое советское образование, как я вижу.

А чего ты хотел, повальное хамство родом из того же совка. Пока капиталисты учили людей вежливо говорить, улыбаться и облизывать своих клиентов, у нас людей учили стоять в очередях, качать права и относиться ко всем будто ты пуп земли.
 
[^]
Silver867
21.10.2017 - 19:48
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19453
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 19:45)
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 19:39)
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 19:37)
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 19:30)
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 19:27)
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 19:19)
Цитата (mrPitkin @ 21.10.2017 - 19:12)
Цитата (waymark @ 21.10.2017 - 21:07)
Цитата (лукас @ 21.10.2017 - 18:45)
Цитата
миллионы умерших от голода крестьян. вы о чем вообще?
а куда девать миллионы умерших от голода крестьян при царе батюшке ?

так не было их. вы можете указать на факты со ссылками?

Значит лебеду есть при большевиках придумали?

При большевиках голод пришёл в города - где его при императорах отродясь не было.
В Сибирь, Крым, Кавказ, Украину, Юг России - где никто никогда не голодал по причине природы и климата.

Тю, да не надо.
Продразверстка была введена Керенским.
Либеральным капиталистическим правительством.
Наверное большевики виноваты gigi.gif

Ещё раньше, в 1916, при Николае. Но та продразверстка провалилась - так как крестьяне добровольно ничего отдавать не хотели, а расстреливать их за это (как это сделали потом большевики) правительство не решилось.

Но это голод военного времени, вполне объяснимый.

Давайте без идеологических штампов.
Голод военного времени штука идеологическая.
А я то думал, что проблема чисто экономическая - городу нечем было заинтересовать деревню.
Нет промышленности - не на что покупать промышленные товары.
Некуда реализовывать сельхозпродукцию.
А что в городе народ мрет от голода - крестьянина это не волнует.
Все просто.

В 1916 году была уже серьезная инфляция, бумажные деньги обесценивались, а золото на закупку продовольствия правительство тратить не хотело.
В принципе, за золото крестьяне бы продали всё, что угодно.


Вы, наверное, много читали о крестьянских ЗОЛОТЫХ кладах?
Вот так неграмотный крестьянин вкладывался в золото - Вам самому не смешно?

Не надо из русского крестьянина дурака делать - что такое 10-рублевая золотая монета образца 1896 года, он знал прекрасно.
 
[^]
Толикк
21.10.2017 - 19:48
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 657
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 19:42)
Цитата (Толикк @ 21.10.2017 - 19:35)
При СССР на стипендию в 40 рублей можно было вполне прожить месяц. На старших курсах платили 50 рублей. Общага, комплексный завтрак- обед -ужин в студ. столовке, прокат телевизора, холодильника "Морозко" выходил на круг в 22 рубля.

Прожить без развлечений.
А так - 40 рублей во второй половине 80-х: это 4 бутылки водки по талонам, и 2 - с рук.

Сорок рублей-это 80 бутылок пива. говоря твоим языком, 19 бутылок "Агдама", сто билетов в кино, сто пачек сигарет болгарских, с настоящим табаком. А какие развлечения тебе нужны кроме бухла? Дискотека была в институте бесплатная.
 
[^]
Silver867
21.10.2017 - 19:49
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19453
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 19:48)
Цитата (Sardelier @ 21.10.2017 - 19:47)
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 13:31)
Принципиальное отличие СССР от России 90-х, что на нефтедоллары
СССР - покупал технологии и заводы.
А Ельцинская Россия - Бентли и прочее барахло.

На нефтедоллары СССР в основном покупал продовольствие и товары народного потребления, чтобы хоть как-то закрыть повальный дефицит.

Неправда.

Структуру импорта СССР посмотри. Она доступна в Интернете.
 
[^]
Silver867
21.10.2017 - 19:50
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19453
Цитата (Толикк @ 21.10.2017 - 19:48)
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 19:42)
Цитата (Толикк @ 21.10.2017 - 19:35)
При СССР на стипендию в 40 рублей можно было вполне прожить месяц. На старших курсах платили 50 рублей. Общага, комплексный завтрак- обед -ужин в студ. столовке, прокат телевизора, холодильника "Морозко" выходил на круг в 22 рубля.

Прожить без развлечений.
А так - 40 рублей во второй половине 80-х: это 4 бутылки водки по талонам, и 2 - с рук.

Сорок рублей-это 80 бутылок пива. говоря твоим языком, 19 бутылок "Агдама", сто билетов в кино, сто пачек сигарет болгарских, с настоящим табаком. А какие развлечения тебе нужны кроме бухла? Дискотека была в институте бесплатная.

Пиво в бутылках - дефицит.
Или найди его даже в том же Ленинграде или Москве.

С бидончиком к ларьку ходили, за разбавленным,
 
[^]
Sardelier
21.10.2017 - 19:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.15
Сообщений: 15366
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 19:48)
Цитата (Sardelier @ 21.10.2017 - 19:47)
Цитата (albedo1 @ 21.10.2017 - 13:31)
Принципиальное отличие СССР от России 90-х, что на нефтедоллары
СССР - покупал технологии и заводы.
А Ельцинская Россия - Бентли и прочее барахло.

На нефтедоллары СССР в основном покупал продовольствие и товары народного потребления, чтобы хоть как-то закрыть повальный дефицит.

Неправда.

Если бы это было неправдой, то на современных предприятиях, купленных на западе, СССР выпускал бы свою качественную продукцию. Однако в реальности все гонялись за западным ширпотребом.
 
[^]
Асуныч
21.10.2017 - 19:51
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.11.12
Сообщений: 1
Пацаны, завязывайте с оверквотингом. Неужели трудно убрать лишние цитаты?
 
[^]
domovoy78
21.10.2017 - 19:52
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.07.12
Сообщений: 10933
Цитата (breid @ 21.10.2017 - 19:24)
Цитата (domovoy78 @ 21.10.2017 - 19:11)
Жил в то время в 1000 километрах от мкада, в любом маленьком городе можно было иметь дачу например, на которойвыращивать ништяки всякие. Так что не надо сказок про то, что жрать нечего было.

Ахахаха, иметь дачу на которой нужно было выращивать для себя еду.

И дальше ты пишешь о том что мол не надо пиздеть, что жрать нечего было?
то есть в магазинах было такое говно, что.... (продолжи мою мысль)

Ну еду для себя выращивать вообще-то было совсем не обязательно, картошку можно было и купить у тех кто выращивает, некоторые так и делали, просто покупать огурцы и картошку там, где ее можно вырастить было как-то глупо. Еду себе многие и сейчас выращивают, что с того? Что касается того, что жрать было нечего, тогда расскажи мне чем питались советские дети, ради интереса? Зачем например рабочему завода продукты в магазине, если он приходит на завод в 8 и уходит в 17 00, а вся остальная жизнь, в том числе и питание получает на заводе?
СССР- это другой уклад жизни, потому многим не понять, что как сейчас, особо некому было шляться по магазинам, потому продавать там картошку, которая у всех в погребах есть, смысла не было. Хотя у нас в овощном купить ее было реально, только по вкусу она напоминала то говно, от которого ломятся прилавки и сейчас.
Чтобы продолжить твою мысль, надо тебе как то пояснить, что распределительная система СССР не ограничивалась магазином. А чтобы оценить степень голода семей нужно не на прилавки магазинов смотреть, а в холодильники и закрома населения. Что толку от того, что товар лежит в магазине?

Это сообщение отредактировал domovoy78 - 21.10.2017 - 19:56
 
[^]
Silver867
21.10.2017 - 19:52
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19453
Цитата (Sergeyсержан @ 21.10.2017 - 19:44)
Цитата (угачавис @ 21.10.2017 - 18:57)
Моё лично убеждение:
СССР показывал какой херовый социализм.
РОССИЯ сейчас показывает какой херовый капитализм.

Делаю вывод: может у нас руки из жопы просто-напросто растут и ни при чём здесь экономическая модель?????

Конечно из жопы...
Электрификация всей страны в короткие сроки

Ленин в 1917 в Смольном при свечах сидел?
 
[^]
FreemanDS
21.10.2017 - 19:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 439
Как-то разговаривал с одним мужичком, он рьяно отстаивал СССР, типа бесплатной медицины и образования. Говорил, что вот тогда была страна, а сейчас кругом ворьё. Но затем я спросил его, если б была возможность вернулся бы он назад в совок? Он задумался, и ответил грустно, что нет...
 
[^]
waymark
21.10.2017 - 19:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (лукас @ 21.10.2017 - 19:36)
Цитата
т.е. не можете. и правоту мою признать не можете. любители ссср необучаемы в принципе. знаете что этот термин означает?
если у меня нет желания для вас искать пруф -это означает что я не прав ?.. а может стоит самому потаскать каштаны из огня ? ...умник

да означает, тк вы не можете свою позицию подкрепить фактами. хотя для любителя ссср это наверно слишком сложная логическая конструкция.
 
[^]
Silver867
21.10.2017 - 19:53
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19453
Цитата (domovoy78 @ 21.10.2017 - 19:52)
Цитата (breid @ 21.10.2017 - 19:24)
Цитата (domovoy78 @ 21.10.2017 - 19:11)
Жил в то время в 1000 километрах от мкада, в любом маленьком городе можно было иметь дачу например, на которойвыращивать ништяки всякие. Так что не надо сказок про то, что жрать нечего было.

Ахахаха, иметь дачу на которой нужно было выращивать для себя еду.

И дальше ты пишешь о том что мол не надо пиздеть, что жрать нечего было?
то есть в магазинах было такое говно, что.... (продолжи мою мысль)

Ну еду для себя выращивать вообще-то было совсем не обязательно, картошку можно было и купить у тех кто выращивает, некоторые так и делали, просто покупать огурцы и картошку там, где ее можно вырастить было как-то глупо. Еду себе многие и сейчас выращивают, что с того? Что касается того, что жрать было нечего, тогда расскажи мне чем питались советские дети, ради интереса? Зачем например рабочему завода продукты в магазине, если он приходит на завод в 8 и уходит в 17 00, а вся остальная жизнь, в том числе и питание получает на заводе?
СССР- это другой уклад жизни, потому многим не понять, что как сейчас особо некому было шляться по магазинам, потому продавать там картошку, которая у всех в погребах есть, смысла не было.

У нас не было погреба, мы в квартире жили. cool.gif
 
[^]
albedo1
21.10.2017 - 19:53
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 7869
Цитата (Silver867 @ 21.10.2017 - 19:48)

Не надо из русского крестьянина дурака делать - что такое 10-рублевая золотая монета образца 1896 года, он знал прекрасно.

Знать то он знал, только сколько и чего нужно было продать на 10 золотых рублей.
И потом - а Вы, вероятно, забыли о блокаде СССР.
Когда запад ОТКАЗЫВАЛСЯ продавать что либо, иначе чем за хлеб.

И Царское правительство как то золотом платило за военные поставки.

У Вас все так просто, но почему то все Ваши оценки строятся на эмоциях, а не на экономике.
 
[^]
waymark
21.10.2017 - 19:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.05.17
Сообщений: 6882
Цитата (Фортепучина @ 21.10.2017 - 19:36)
Цитата
Живя в Советском Союзе, я не был коммунистом. Пожив в современной России, я им стал.
......
И, как я давно успел заметить, не я один. Таких людей стало множество.
....при всех реальных и серьёзных проблемах, имевших место в те годы, было в том времени что-то такое, чего больше нет не только в России, но и где-либо ещё.


Точно так же получилось и у меня, на фоне прожитых мною лет и анализируя, что было и что стало... Пол жизни я прожил "там" и пол жизни- "здесь"... "Там" я не был коммунистом, а "здесь" стал...

материалы съезда заучиваете? деньги киргизам посылаете? без этого не считается.
 
[^]
лукас
21.10.2017 - 19:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.14
Сообщений: 18530
Цитата
МУСОР - грубое название полицейского.
МУС -московский уголовный сыск ..ОР -оперативный работник ... ..так было выбито на значке опера ......раздельно ..так что
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 104884
0 Пользователей:
Страницы: (142) « Первая ... 47 48 [49] 50 51 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх