О трагедии в Одессе и планомерном расколе Украины

Типичный шовинист
Именно такие в свое время и устроили Голодомор в Украине.
Типаж полицая, работающего на оккупационную власть.
Казламордый одним словом )
П.С. это я про коммент kensajou если что )

Это сообщение отредактировал FrankCastle - 3.05.2019 - 14:04

недалекая
то есть, ты опять начала пить одеколон? То есть, ты перестала брить подмышки? То есть, к императивам Канта претензий нет?

Я начинаю тащиться от этого словосочетания "то есть". Пишешь сначала его, а потом любой бред, который тебе в голову взбредет.



kensajou
я не знаю, о чем ты говоришь. Захочешь услышать мой ответ, задашь вопрос так, что у меня не будет желания его игнорировать.

Ну если ты не знаешь, о чём я говорю, то на какой вопрос ты отвечать собрался?

"Общественное впереди личного" подлежит жесткой декоммунизации как советская идеология.

К патриотизму отношения не имеет.

Сформулирую так: патриотизм - это когда во власть выбирают патриотов, которые грамотно и эффективно работают, а не рогулей, которые прикрывают свое хрюканье у кормушки вышиванками и мовой. В реальном мире возможен вариант, когда выбирают тех, кто и сам ворует, но все же имеет немножко совести и патриотизма, чтобы и о стране подумать и позаботиться.

phelina
взято из Википедии (если будут доебки к этому источнику, можете поискать другой):
Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Родине и желание поддержать своим участием процветание своей страны, отечества, любовь к отчизне, отечеству. Патриотизм предполагает гордость[1] достижениями и культурой своей родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификацию себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами своего народа, стремление защищать интересы родины и своего народа[2], любовь к своей родине, стране, народу, привязанность к месту своего рождения, к месту жительства[3]. Патриотизм способен приводить к таким негативным явлениям как шовинизм и ксенофобия[4][5][6][7][8][9][10][11].

По-моему, исчерпывающе. И тут нет каких-то "рогулей", о которых ты упорно пытаешься мне сказать.

Покрашенная в национальные цвета мусорка - смешно и глупо. Даже в процветающей стране. Чистые газоны - не смешно и не глупо, даже в бедствующей стране. Патриотизм - это чистые газоны в этой приведенной мной диаде.

Но уменьшение оттока, с чего я начал общение с тобой в этом топике - это не причина и не следствие патриотизма, а всего лишь корректная работа надстройки над страной - государства. И все.

Просто почему-то "украинский патриотизм" жителями юго-востока однозначно принимался в штыки. Одна только советская пропаганда, что бандеровцы = фашисты, чего стоила - их, кстати, на нюрнбергском трибунале фашистами считать отказались, но в советской истории все воевавшие на стороне Германии против СССР = фашисты или пособники, что как бы такой же сорт говна. От болгар до финнов с Маннергеймом, ну и бандеровцы туда же. Соответственно, любое упоминание Бандеры как героя "ууу, суки, героизируют фашистов". Хотя, по сути, а кого еще могли украинцы избрать героем борьбы за независимость? У них толком и не было той борьбы, а независимость каждый раз как она была хоть сколько-то, доставалась на халяву. Ну где им своего Уильяма Уоллеса взять, всего такого насквозь героического, как Мел Гибсон в фильме? Так что пришлось брать уж какого есть героя.

а мне кажется, патриотизм это поехать за границу, набраться там опыта, заработать деньги, и все это привезти к себе в свою страну и вобрать все лучшее, ведь именно в сравнении все познается

А, простите, как патриотов отличать? А то у нас небось вот тот же Путин считает что он пиздец патриот и за страну радеет, и все что он делает - оно для блага и величия. Более того, я более чем уверен, что его дружки Роттенберги тоже себя считают ниибаца патриотами, и не просто бабки зашибают, но и величие страны строют, в виде крымского моста и газпромовских трубопроводов. В любой стране что ни богач - то патриот. Ну еще среди нищеты и гопоты патриотов много. А вот середнячки, которые на кредитных солярисах и с двушкой в ипотеку, они как-то менее патриотичны. Но для страны куда полезнее и первых, и вторых.

а о чем еще говорить пока ты в теме крутишься?

вот видишь, не знаешь. а недаром ведь говорят: критикуя- предлагай

что хохлы что русские- большие нации, могут себе позволить шовинизма толику, почему бы и нет

Вот я, например, русский- не люблю кавказцев, они для меня выглядят грубыми, менее образованными, примитивными

Это сообщение отредактировал Золотарь - 3.05.2019 - 14:40

Проблема, имхо, в несколько разной направленности украинского и русского шовинизма. У украинцев оно - Украина для украинцев, все должны выучить мову, у русских зачастую - Россия великая, всем бояться, соседям особенно, никуда не рыпаться, нас слушаться, ибо мы старшие, а вас вообще тут не стояло, пока мы вам независимость не дали. Это не только ведь украинцев касается. Прибалтов, средней азии - прям все жили в говне, пока не пришла великая Россия и не сделала их цивилизованными, не построила дороги, заводы и фабрики.

Т.е. лично поучаствовать в выборах и проголосовать за тех, кто, по его мнению, поспособствует этому самому процветанию. Только для кого-то процветание и патриотизм - "смешная и глупая" желто-голубая мусорка, а для кого-то - налаженная работа высокотехнологичной промышленности и чистый газон. Вот в первом случае рогулизм чистой воды. Проблема возникает, когда до государственной власти добирается вот это рогулье, или когда власть прикрывается рогулячьими лозунгами, чтобы безнаказанно грабить.

Крымский мост всяко лучше бело-сине-красной мусорки Быть патриотом (или хрен с ним, шовинистом) гораздо приятнее, когда можно похвастаться картинками новенького сияющего моста, а не мостика через речку-вонючку с ржавыми перилами, стыдливо прикрывшимися краской в цветах флага.

Я уже писала: в нашей реальности (по меньшей мере, в наших 3 постсоветских странах) удача и патриотизм власти - если хотя бы правительство не только под себя гребет, но и народу что-то обламывается. Революции, майданы и даже вполне демократическая смена власти этого не изменият. Имхо это должен быть долгий путь эволюции покруче моисеевых скитаний, желательно таки со сменой власти в оговоренный Конституцией срок.

Вполне здравый вывод.
Нельзя не согласиться

Ну, раз пошла такая пьянка "за патриотизм", приведу пример. Очень простой и наглядный.

У меня есть родня в Белоруссии. Если точнее - в самой западной её части, в городе Брест. Старшее, среднее-старшее, условно младшее и совсем младшее поколения. Совсем младшему в районе 18 лет. Из старшего кое-кто войну пережил.
Они очень любят Белоруссию. Реально любят. Вот Лукашенко любят не все, а Белоруссию - все.

Но никому из них даже в голову не придёт специально противопоставлять себя русским, красить в красно-зелёный заборы, надевать на голову чугунки или соломенные корзины, вступать непонятно нахуя в католичество и вот это всё прочее.

Никто в здравом уме и памяти не будет делать из себя хер пойми кого "назло москалям" и уж тем более, возводить нацистских преступников в ранг героев или ограничивать применение русского языка.

Они нормально живут там у себя и придерживаются такой точки зрения, что с соседями надо дружить, а ни в коем случае не конфликтовать и не пытаться кому-то там "продаться подороже", обвинять в каких-то там "голодоморах", в оккупации.

Какая нахуй может быть оккупация от практически того же самого братского и дружеского народа. Наоборот: после войны совместно всей страной отстроили всё из руин, чем до сих пор пользуются дети, внуки, правнуки и праправнуки тех, кто это отстраивал.

Старшее поколение не против жить снова в одной стране, младшее - за независимую Белоруссию. Худого слова не скажу ни тем ни другим.

Это - патриотизм. Белорусский патриотизм.
---
А то, что скрывается за вывеской "украинский патриотизм" - таковым не является. Это, граждане хорошие, называется "национализм" со всем вытекающим отсюда цирком и трагедиями.

Это сообщение отредактировал syshell - 3.05.2019 - 15:51

ну это хуйня, оттяпает Россия у белорусов Витебск- сразу будут и сожжения флагов, и "назло", и все остальные атрибуты

Увы.
К стыду своему не читал.
Но, водя, "шапочное" знакомство, с логикой - ещё в декабре-январе, "майданных", писал, что закончится все большой кровью и гражданской войной.
Не надо быть пророком, чтобы видеть очевидные вещи. Но у меня не настолько больная фантазия, чтобы я мог вообразить то, что произошло в действительности.

Вна Украине национализм цвёл махровым цветом ещё в те времена, когда и Крым и Донбасс были в составе Украины.
И бандер с шухевичами объявляли хероями до всего до этого. И уёпка мазепу обелили, сделали хероем и даже орден его имени учредили вообще задолго до крымских событий.
И москалей кляли. И орали "на гилляку". И пидорасов в бандеровских шапках чествовали.
И расслоение общества на два лагеря "прозападный" и "пророссийский" присутствовало явно.

Если бы украинцы (как государство) вели себя спокойно и дружелюбно, как белорусы, на Путина при попытке оттяпать Крым собственное население смотрело бы в полнейшем ахуе и что тогда бы начало твориться в стране... Могу тебя уверить, что ничего хорошего. И Крым бы всего скорее, пришлось бы вернуть просто из-за внутренней обстановки, а не из-за угрозы санкций.

Но раз такие пироги, то извините. Это здесь и сейчас воспринимается как "наказали русофобских бандеровских тварей, которые хотели всё сдать американцам и всё сделали правильно". Заслуженно наказали.
Так что бандера идёт нахуй, Крым наш потому, что русский, Донбасс поддерживаем всем, чем можем, потому что он против нацистских уёбков.
---
З.Ы. Если кто-то попытается у вас там оттяпать Вильнюс, симпатии россиян будут не на вашей стороне. Так как вы тоже догавкались и допизделись.

А про Витебск. Это даже не смешно. Если ты не в курсе: у РФ и РБ единая оборонная политика и концепция. Фактически, единая армия. Нападать на Витебск в этих условиях - это как напасть на Саратов. Оно, конечно, можно, но нахуя это надо?

Это сообщение отредактировал syshell - 3.05.2019 - 15:50

Да все проще. Даже сейчас, когда в России кризис, денег у нас явно больше. Потому хватает на мост. А у украинцев, к сожалению, из общественно-полезного - только на мост перекрасить. Или мусорку. Потому что ведро краски стоит куда дороже моста. Не будь у нас полезных ископаемых, тоже бы патриотично красили мусорки.

Чтобы Россия оттяпала Витебск, надо, чтобы витебская десантная бригада получала из Минска не четкие приказы, а хоровое пение гимна по телефону, и позволила себя заблокировать и взять ночью тепленькими. При нынешнем Главнокомандующем такое возможно только в случае массового предательства. При других - посмотрим.

Самый главный вопрос - а нахрена России Витебск, если рядом своя Смоленская область загибается?

Ну... Право "оттяпать" Вильнюс, он же Вильно - мы оставим Братьям Белорусам!
В свое время - их там было больше, чем всех остальных национальностей, вместе взятых

Вам прям не угодишь. Любой, кто был против России в разные периоды ее истории за независимость Украины, сразу автоматом становится уебком. Этак можно и Уильяма Уоллеса объявить уебком (с точки зрения британской короны), и Джорджа Вашингтона (с точки зрения той же британской короны). Как же так, независимые украинцы позволили себе Мазепу, который Россию предал и к шведам переметнулся, героем провозгласить.

Не, я так-то тоже противник сепаратизма и для меня они ни разу не герои, ибо охуели страну ломать и с частью ее отсоединяться хотеть. Но все же, а кого б тогда еще украм почитать как героев борьбы за незалежность? Кравчука чтоль?

Это только к Украине относится или и к другим странам тоже?

Херня. На попытку вернуть Крым при любом поведении Украины население России рукоплескало бы и в воздух чепчики бросало. Даже когда мы с Украиной вполне мирно жили, народ в массе своей считал украинскую принадлежность Крыма ошибкой и чудовищной несправедливостью. Ну, все в стиле "вы нам еще за Севастополь ответите". Просто не будь Майдана и опасности что базу флота не продлят новые власти - Вова в Крым бы не полез, ибо а зачем? Проще каждые несколько лет договариваться "вы нам еще аренду базы на столько-то лет, а мы вам еще на столько же лет газ подешевле".

Дурья твоя голова...
Герой Украины - Ковпак. Герой Украины - Кожедуб. Много их, огромное их количество, настоящих Героев Украины.
И зачем сюда тащить мразей и предателей... наверное, тебе этого не понять. У тебя, небось и Власов герой, воевавший за независимость России. Любое говно - лишь бы против русских.