Почему мужчины рабочих профессий "не престижны"? Или как я пытался познакомить плиточника Володю


Страницы: (52) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

kotyan

13.11.2019 - 17:31

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 340

Цитата (ЕленаL @ 13.11.2019 - 17:14)

Цитата (grayDen @ 13.11.2019 - 17:02)

Цитата (Булочка @ 13.11.2019 - 20:47)

Цитата (kotyan @ 13.11.2019 - 16:27)

Ну давайте будем откровенны и не хвататься за шпалы с ходу. Так вот, почему не плиточник?
Во-первых: профессия плиточника все же имеет потолок, то есть герой сабжа хороший плиточник и зарабатывает N руб/мес. да, это неплохо, но это -- потолок, все, больше он не заработает. В отличии от того же прогера/аналитика и прочего планктона, который тут так ненавидят.
Во-вторых: сейчас высшее образование штука довольно доступная и если человек не имеет "вышки" уже складывается определенный стереотип об этом человеке. Я не пытаюсь тут сказать, что нет вышки -- дурак, у самого круг общения довольно разношерстный, это просто стереотип.
В-третьих: в офисах люди крутятся в другой среде, они по-другому одеваются, у них другие интересы.
Ну и последнее, вот многие мужчины тут обложили девушку. У кого есть дочь, задайте себе вопрос, если бы у вас был на выбор зять "из офисных" и зять плиточник, вы бы реально предпочли второе?

У меня тоже весьма широкий круг общения, но вот что я могу с уверенностью сказать: даже самые нудные, не особо читающие и вообще не производящие впечатления интеллектуалов люди с высшим образованием гораздо интереснее и интеллигентнее тех, кто имеет в кармане диплом ПТУ или вовсе один только школьный аттестат. У них и речь гораздо более правильная, и аналитические способности лучше, и тему для разговора с ними найти всегда бывает гораздо проще. Они не сморкаются в салфетки и не перебивают собеседника, и, главное, не стараются изо всех сил превзойти порог собственной некомпетентности. Живу я на свете давно, людей повидала немало и, перемолвившись с человеком буквально парой фраз, практически со 100% вероятностью сделаю верный вывод о его образовании. Ну заметно это, заметно!

Всегда было забавно, когда на мне ошибались с такими выводами.

Ну вот сложил человек себе образ - подвыпивший разбитной сантехник, этакий рубаха-парень, с одной лямкой через плечо, потому что вторая оторвалась сто лет назад. Нет, не сто, а с 1975 года, когда фильм "Афоня" вышел. Идет так, размахивает деревянным инструментальным чемоданчиком с разводными ключами, кепарь набок сдвинул, хорошо ему!
Останови такого, спроси дорогу до музея или до театра, а он как растеряется, как начнет чесать себе пузо, одетое в засаленный комбинезон, неловко-то как... И уж сам пожалеешь, что спросил дорогу до театра, надо было спрашивать, как до бани пройти...
Вот так извинишься, а у него и на душе потеплело, есть все-таки люди хорошие, что по глазам читать мысли умеют, а то мы, плиточники, по языкам не очень, букварь до фразы "мама мыла раму" дочитали, а после не осилили...
М-да. Грустно и смешно.

Так не образ это. Вот делал у меня ремонт прораб. Хороший мужик, двое детей, не бухает, работает качественно. Но, я не представляю, как бы мы могли быть друзьями. Нет у нас общих тем, разве что там про машины да ремонты. И разговаривает он как-то не так, как я привык, ну вот мелочи, а важно очень.

[^]

НатальяХ

13.11.2019 - 17:31

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 18.05.16
Сообщений: 275

Цитата (МаркПатриций @ 13.11.2019 - 16:21)

Цитата (НатальяХ @ 13.11.2019 - 15:21)

Вот все относительно: я вот себя дурой не считаю, но, вот гипотетически, влюбилась я в физика-ядерщика, а он мне такой: ну о чем мы с тобой разговаривать на досуге будем? что у нас общего?
Вот обидно было бы...

Подтянула бы физику элементарных частиц
Вот можешь сходу объяснить что такое постоянная Планка?
Вот и я сходу не вспомню

Вот принцип неопределенности Гейзенберга помню ))

Ну в общих чертах. Величина в самой маленькой степени, что то около -13, по моему. Ну я физику люблю, смотрю научпоп лекции, только у меня мозгов мало.
А принцип Гейзенберга это тогда, когда в атоме, мы, например, можем сказать или скорость или положение электрона. Что то одно из двух

[^]

Айдэн

13.11.2019 - 17:32

Статус: Offline

...

Регистрация: 21.12.16
Сообщений: 65554

Цитата (krokky @ 13.11.2019 - 17:28)

Капец я старая, думала, главное человек хороший, а остальное приложится

А нынче вона как.

да.мы старые
зато у нас на кладбище весело

[^]

Булочка

13.11.2019 - 17:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 8865

Цитата (астраном94 @ 13.11.2019 - 17:15)

Цитата (Булочка @ 13.11.2019 - 17:04)

или плиточника - КМСа по шахматам.

таки КМС не так уж и трудно получить в шахматах:))
правда, сбособности должны быть не рядовые.

Желание должно быть - вот что главное! И амбиции (в хорошем смысле этого слова). А какие амбиции у плиточника? Вряд ли его интересуют интеллектуальные игры, иначе он выбрал бы себе другую профессию.

[^]

Sevift

13.11.2019 - 17:34

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.03.09
Сообщений: 3436

Цитата (SDM970 @ 13.11.2019 - 15:12)

Цитата (Sevift @ 13.11.2019 - 16:42)

С плиточником телка в любую страну может переехать и в ус не дуть (тыс 200 руб в легкую в Чехии к примеру, в Германии больше). Но она же дура. Будет с "образованным" коптиться в человейнике до старости.

с проггером или дизайнером или software artist она также в легкую переедет в другую страну. только на з.п раза в 3-4 выше....

как правило - люди интелектульного труда боль-мень владеют английским - плиточники ж....гммм...... не встречал:)))

и еще такой момент - в офисе, хошь не хошь - а читаешь доки\пишешь тексты\письма т.е интеллектулаьное развитие мозгов какое то то есть - у работяги этого всего нет - у него наоборот, прокачивается скилл ровных рук и движений....
Поэтому тому же проггеру намного легче будет адаптироваться за границей. чем плиточнику.... (мое имхо)

Востребованных программистов на всех телочек не хватит. "Обычных" прогеров сейчас переизбыток. Дизайнеров кило на кв метр. Обычно домой потом валят или теми же рабочими становятся. Английский плиточнику в уй не уперся. Достаточно немого местного языка.
С рабочей специальностью в ЕС намного легче, я бы сказал в разы легче зацепиться. Тут рабочая специальность это не приговор - мол быдло, это престиж. В России да, рабочий не ценится вообще.
Друг как раз плиточник. Живет как бай. Сам выбирает кому и за сколько. Не нравится - иди лесом. Когда хочет тогда и работает. Может себе это позволить, потому, что делает на совесть. Звучит как про фрилансера суперпрограммиста в Росси, а нет. В Европе все по-другому.

Это сообщение отредактировал Sevift - 13.11.2019 - 17:36

[^]

Булочка

13.11.2019 - 17:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 8865

Цитата (SDM970 @ 13.11.2019 - 17:23)

я еще заметил такую фигню - люди рабочих спеицалньостей ваще не хотят думать головой - вот электрику, взять провод бросить от щитка до розетки - за нефиг делать, а вот, (была реальная ситуация) - обломался алюминеевый провод в подрозетнике (у меня в квартире) - т.е торчал кончик ок 3 см - провод старый, 2,5 кв алюминь - вот тут надо интеллект, чтобы решить эту проблему - профессиоанльные электрики так и не смогли решить

(обзвонил с десяток по объявлениям - никто даже умной идеи не подал - все бубнят одно и тоже - надо новый провод прокладывать, когда говоришь. что это невозможно - там плитка и ремонт - затыкаются) - пришлось включить свой инженерский ум и искать самостоятельное решение

И именно благодаря знаниям в поиске решений, полученным в ВУЗе, хотя я не электрик - проблема была решена

А просто у тебя мозги под это дело заточены. Инженер по-латыни значит изобретательный человек, это твой хлеб - искать решения, не только пользоваться готовыми.

[^]

ЕленаL

13.11.2019 - 17:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 1643

Цитата (kotyan @ 13.11.2019 - 17:31)

Да какие проблемы. И у меня есть знакомая. Образование высшее, не дура. Но вот говорить с ней не о чем. Во всяком случае - мне. Скучная. Нудная. Хотя нудных здесь некоторые любят.
Но это не дает мне право говорить, что все люди с высшим образованием не стоят и гроша ломаного.

[^]

jnh

13.11.2019 - 17:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041

Цитата

с проггером или дизайнером или software artist она также в легкую переедет в другую страну. только на з.п раза в 3-4 выше....

Угу, только что бы тебя начали звать заграницу нужен уровень хорошего мида как минимум, кстать что за зверь такой "software artist"?

Цитата

как правило - люди интелектульного труда боль-мень владеют английским - плиточники ж....гммм...... не встречал:)))

Как правило большинство владеют им сугубо в пределах юзаемого ПО, не более.

Цитата

и еще такой момент - в офисе, хошь не хошь - а читаешь доки\пишешь тексты\письма т.е интеллектулаьное развитие мозгов какое то то есть - у работяги этого всего нет - у него наоборот, прокачивается скилл ровных рук и движений....
Поэтому тому же проггеру намного легче будет адаптироваться за границей. чем плиточнику.... (мое имхо)

А вот вам суровая правда жизни, в большинстве случаев вы в своем офисе будете изо дня в день повторять одни и те же действия, по одним и тем же алгоритмам, так что я бы не рассчитывал на какой то интеллектуальный рост просто от факта нахождения в этом самом офисе.

[^]

астраном94

13.11.2019 - 17:38

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919

Цитата (Булочка @ 13.11.2019 - 17:33)

так и я про тоже:))) изначально говорил - что каждому по уровню его

[^]

астраном94

13.11.2019 - 17:40

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919

Цитата (jnh @ 13.11.2019 - 17:37)

это ты с чего такое взял?

или офис - это обязательно и только продаваны?

[^]

jnh

13.11.2019 - 17:41

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041

Цитата

это ты с чего такое взял?
или офис - это обязательно и только продаваны?

Из собственного опыта, и нет не продаван.

[^]

Булочка

13.11.2019 - 17:43

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 13.10.05
Сообщений: 8865

Цитата (kotyan @ 13.11.2019 - 17:31)

О то ж! Тут в соседней теме обсуждают мужика, которого выбрали самым сексуальным мужчиной мира. А он - негр. Не то, чтобы он был страшный, просто с моей точки зрения, негр настолько же сексуален как, к примеру, табуретка или справочник автомобильных дорог. Никто же не утверждает, что табуретка - это плохо? Просто видеть в ней объект желания, как минимум, странно. Так же и с людьми, значительно отличающимися от тебя в интеллектуальном плане. И хорошие они, и дело нужное делают, и положительные во всех отношениях - но дружить с ними или создавать семьи почему-то не хочется. Не тянет.

[^]

kotyan

13.11.2019 - 17:48

Статус: Offline

Приколист

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 340

Цитата

Как правило большинство владеют им сугубо в пределах юзаемого ПО, не более.

По 2 часа онлайн общения с клиентом. И это не только тут и не только у меня, если что.

Цитата

А вот суровая правда жизни в том, что цели очень часто похожи, а вот методы их достижения каждый раз разные, потому что каждый раз меняются условия.

[^]

jnh

13.11.2019 - 17:57

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.08.16
Сообщений: 5041

Цитата

Как правило большинство владеют им сугубо в пределах юзаемого ПО, не более.

По 2 часа онлайн общения с клиентом. И это не только тут и не только у меня, если что.

Речь напомню была о том что "люди интелектульного труда боль-мень владеют английским", то что вы по два часа общаетесь с клиентом это конечно хорошо, но не совсем понятно как к теме относится, ибо случай частный, я к примеру не общаюсь совсем.

Цитата

Рано или поздно вырабатывается общий пайплайн и вы ему следуете, ежели не вырабатывается, то либо такова специфика работы, либо это превращается в один длинный непрекращающийся кранч.

[^]

~~warlock38~~

13.11.2019 - 18:00

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 4302

Цитата (jnh @ 13.11.2019 - 20:37)

Цитата

Там, чтобы звали, надо сначала на отлично сдать тесты. Причем это касается любых престижных профессий будь то врач или прогер.
А зверь этот - обычный дизайнер, которых что у нас что на западе тем более как грязи... и суровая правда у таких товарищей или они работают 5/2-6/1 за среднюю зп или могут идти в макдак ибо его работу за те же деньги сможет делать индус... Что, кокраз, случается со многими уезжающими туда с амбициями. Уедут, помыкаются пару месяцев и как жрать припрет то прутся устраиваться в ближайшую рыгаловку, а потом через пол года- год обратно валят...

Это сообщение отредактировал warlock38 - 13.11.2019 - 18:03

[^]

ЕленаL

13.11.2019 - 18:03

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 1643

Цитата (Булочка @ 13.11.2019 - 17:43)

Цитата (kotyan @ 13.11.2019 - 17:31)

Так никто насильно и не заставляет. Весь смысл этого побоища заключается в том, что о человеке судят априори хуже только исходя из его видя деятельности. Я не понимаю, чем пьющий менеджер лучше порядочного и работящего сварщика?
Вы смогли бы жить, например, с Михаилом Ефремовым? А что, уж он соответствует Вашим представлениям о интеллигентности, классиков прочтет наизусть. Правда, заплетающимся языком, но это же мелочи, верно? Почему по умолчанию считается неумение строителя играть в шахматы? А мой папа умел. И в теннис настольный. И в соревнованиях участвовал. Парадокс?

[^]

астраном94

13.11.2019 - 18:06

-2

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919

Цитата (ЕленаL @ 13.11.2019 - 18:03)

Почему по умолчанию считается неумение строителя играть в шахматы? А мой папа умел. И в теннис настольный. И в соревнованиях участвовал. Парадокс?

строитель - это инженер так-то

[^]

librat

13.11.2019 - 18:07

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.12.14
Сообщений: 9875

Цитата (Апельсиняя @ 13.11.2019 - 11:00)

Что в доход-то упираетесь, он тут вторичен. Если женщина, скажем, историк, то о чём она будет разговаривать с плиточником? У них же разные интересы, круг общения, взгляды на жизнь. Не, ну может, он тоже наполеонист, только хобби такое - плитку класть? Вряд ли. А среди женщин сходных профессий, наверное, плиточники вполне себе популярны, и это правильно.

говорят, женщины -историки фригидны в общем массе, так что плиточник сам сбежит, по плитке)))

[^]

ЕленаL

13.11.2019 - 18:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 1643

Цитата (астраном94 @ 13.11.2019 - 18:06)

Цитата (ЕленаL @ 13.11.2019 - 18:03)

строитель - это инженер так-то

Вы уж определитесь, один кричит, что мозгов для этого не надо, знай себе раствор мешай, вы говорите, что инженер...

[^]

~~ЕNОТиК~~

13.11.2019 - 18:09

Статус: Offline

Дурнина ты!(Солнышко@)))

Регистрация: 9.10.18
Сообщений: 11067

Цитата (Айдэн @ 13.11.2019 - 17:32)

Цитата (krokky @ 13.11.2019 - 17:28)

Капец я старая, думала, главное человек хороший, а остальное приложится

А нынче вона как.

да.мы старые
зато у нас на кладбище весело

Аще ипанулись...

на кладбище уже сейшины устраивать

[^]

АНВ

13.11.2019 - 18:09

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.05.18
Сообщений: 5237

Цитата (Булочка @ 13.11.2019 - 17:43)

Цитата (kotyan @ 13.11.2019 - 17:31)

«
Вы думаете, что если человек цитирует Зурзмансора или Гегеля, то это — о! А такой человек смотрит на Вас и видит кучу дерьма, ему Вас не жалко, потому что Вы и по Гегелю дерьмо, и по Зурзмансору тоже дерьмо. Дерьмо по определению. А что за границами этого дерьма — определения — его не интересует.

»
— А. и Б. Стругацкие, «Гадкие лебеди»

[^]

~~warlock38~~

13.11.2019 - 18:10

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 4302

Цитата (астраном94 @ 13.11.2019 - 21:06)

Цитата (ЕленаL @ 13.11.2019 - 18:03)

строитель - это инженер так-то

Еп, твою мать! Дожили...
строитель - тот кто работает на стройке и фактически это и крановщик и стропальщик и разнорабочий...
А инженер - ТОТ кто ЗАНИМАЕТСЯ РАСЧЁТАМИ будущего проекта. Это и инженер- мостовик, инженер- конструктор... и тд.
И после этого еще у кого то "хватает ума" говорить о каком то превосходстве "офисного планктона"?! Не позорьте своим рылом, действительно работников умственного труда, перекладыватели бумажек!

Это сообщение отредактировал warlock38 - 13.11.2019 - 18:13

[^]

АНВ	13.11.2019 - 18:12 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 2.05.18 Сообщений: 5237	« Мои походы в гости столь нечасты, что мне скорей приятен этот вид, когда эстет с уклоном в педерасты рассказывает, как его снобит. » — Игорь Губерман
	[^]

ЕленаL

13.11.2019 - 18:13

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 17.03.16
Сообщений: 1643

Цитата (ЕNОТиК @ 13.11.2019 - 18:09)

Цитата (Айдэн @ 13.11.2019 - 17:32)

Цитата (krokky @ 13.11.2019 - 17:28)

Капец я старая, думала, главное человек хороший, а остальное приложится

А нынче вона как.

да.мы старые
зато у нас на кладбище весело

Аще ипанулись...

на кладбище уже сейшины устраивать

Зато люди хорошие, друг друга уважаем за душевные, так сказать, качества!)))

[^]

астраном94

13.11.2019 - 18:13

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 24.07.14
Сообщений: 16919

Цитата (ЕленаL @ 13.11.2019 - 18:09)

и с каких пор инженеры раствор машеют?

warlock38

Цитата

Еп, твою мать! Дожили... строитель - тот кто работает на стройке и фактически это и крановщик и стропальщик и разнорабочий...

как тебя бомбануло:))
ты ектс для начала посмотри, потом тут дичь свою писать будешь

Цитата

А инженер - ТОТ кто ЗАНИМАЕТСЯ РАСЧЁТАМИ будущего проекта. Это и инженер- мостовик, инженер- конструктор... и тд.

а прораб - это не инженер?

ипро инженеров, тем более на стройке - мне не рассказывайте, получше вашего знаю

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 67262
0 Пользователей: