У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (81) « Первая ... 43 44 [45] 46 47 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlHighlander
20.04.2021 - 08:49
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30222
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 18:31)
И все будут какать бабочками. А можно успешные примеры хотя бы социализма, не говоря уже о коммунизме?)

КНДР - страна без ресурсов выживает уже 50 лет под настоящими санкциями, а не страшилками для ура-поцреотов, как в России.

КНР - вообще стал второй экономикой мира.



У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?
 
[^]
linch11
20.04.2021 - 08:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.08.19
Сообщений: 721
Цитата (mrnemo @ 20.04.2021 - 08:47)
Марксизм наглядно опровергли КПСС и КПК.

А ещё все современные любимцы идиотов разных мастей, от Путина и Михалкова, с царьградом, до Навального и одувана. Все опровергли Марксизм, расходимся.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kvskabachok
20.04.2021 - 08:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (Производител @ 19.04.2021 - 18:36)
Проблема коммунизма не в коммунизме, как таковом, а в людях, которые его пытаются построить/эксплуатировать идею...
Собственно проблема всегда в людях.

Золотые слова.
Вместо социализма, по факту был построен госкапитализм, менеджерами в котором выступали функционеры КПСС... В итоге крах политсистемы через экономику...
Китайцы оказались умнее, и строят честный капитализм под руководством компартии.
 
[^]
AKuMbl4
20.04.2021 - 08:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 8714
Цитата (maximsafonon @ 19.04.2021 - 18:28)
Вместо идеи развития и совершенствования человека - идея бесплатных материальных благ. Поэтому эта идеология Хрущева в конце концов и привела к перестройке?

На 20 съезде из Конституции выкинули "гегемонию пролетариата", т.е. было раньше четко было определено кто правящий класс - пролетариат, никитка выкинул, типа и так ясно. После чего партийная верхушка выделилась в отдельный класс. Ленин и Сталин подчеркивали, что с победой социализма классовая борьба не только не прекращается, а наоборот обостряется: явный враг задавлен, но не исчез, он остался в головах, в виде буржуазного сознания, в т.ч. среди руководства. Такой враг намного коварнее ввиду своей неочевидности и он таки воссторжествовал :(

Саморазвитие. Кухарка управляет государством. С подачи буржуазных пидорасов, люди недалекие над этим ржут, а напрасно. ТС тут пишет, что сокращение рабочего дня затевалось для саморазвития, но не только. Высвободившееся время пролетариат по задумке должен был тратить в т.ч. и на обучение управлением государством, кухарка не может "просто так взять и" начать управлять, она должна этому научиться и на это надо время, которое и высвобождалось с сокращением рабочего дня. Если бы марксистам удалось задушить контрреволюционные силы на 20 съезде, оно бы так и произошло, а появление интернета открыло бы возможность прямой демократии, советы (как институт) могли бы решать любой вопрос, "хоть бесконечно малый, хоть бесконечно большой":) Получилось бы реальное народовластие, безо всяких посредников.


Лично мну удручеет одно: вся эта контр-революционная движуха происходила на глазах поколения фронтовиков. Они победили в страшнейшей войне, отстроили страну из руин в кратчайшие сроки, сделали ее величайшей в истории Земли, в сравнении с нами теперешним это боги и титаны. И тем не менее проморгали :( Кто то не понимал что происходит, кто-то положился на лидеров партии (а не надо было), кто-то хотел "пожить спокойно, столько вынесли...", "пусть дети нормально поживут...", а дети проебали все полимеры :( Сравните героев сталинских фильмов и какого-нить Новосельцева из служебного романа. Это чмо могло построить коммунизм? Ответ очевиден. А мы даже не Новосельцевы, мы одно дно за другим пробиваем :(
А что бы коммунизм построить нам надо превзойти поколение фронтовиков, ни какой расслабухи, никаких поблажек себе и потомкам, ни какой веры никаким авторитетам, все проверять и перепроверять, никакой делегации абсолютной власти, власть должна быть подконтрольна народу, ни каких "за меня партия лумает", сами, всё сами.
И мне это как-то не очень реальным в обозримом будущем представляется :( Должен настать абсолютный пиздец, война, голод хз еще, что б мы изменились. А положа руку на сердце как-то не хочется.
 
[^]
AlHighlander
20.04.2021 - 08:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 30222
Цитата (ValeriyPopov @ 20.04.2021 - 07:59)
Цитата (Admin1C @ 20.04.2021 - 01:24)
Так зачем тогда остров? Можно таких как ты врагов народа к стенке и алга коммунизм строить не выходя из дома)

Хватит уже издеваться над Россией. Валите со своим коммунизмом куда-нибудь. Лучше на марс.

Дак 30 лет уже как свалили - где результаты ВАШЕЙ деятельности?

У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?
 
[^]
ситроен
20.04.2021 - 08:53
-2
Статус: Offline


ярила

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 4720
Цитата
А можно успешные примеры хотя бы социализма, не говоря уже о коммунизме?)

Китай.
 
[^]
mrnemo
20.04.2021 - 08:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29742
Цитата (AlHighlander @ 20.04.2021 - 08:49)
КНДР - страна без ресурсов выживает уже 50 лет под настоящими санкциями, а не страшилками для ура-поцреотов, как в России.

КНР - вообще стал второй экономикой мира.

Вот только Китай начал развиваться только после того как де факто перешёл на капиталистические рельсы.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
СтарыеКеды
20.04.2021 - 08:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.10.20
Сообщений: 1598
Цитата (Михельсон @ 19.04.2021 - 19:36)
Коммунизм это прежде всего изменение сознание человека.
Первый вопрос местного быдла - "Кто будет распределять блага?". А никто. Ты сам определяешь, что и сколько тебе надо. Пример: бесплатный хлеб. Тебе надо полбуханки в день (например). Если у тебя коммунистическое мышление - ты эти полбуханки и возьмёшь. Ведь это твои потребности. Современное быдло нахапает сразу мешок. Халява! Пусть даже он сгниёт, засохнет и ты выкинешь его на помойку.
В этом и суть коммунизма. Человек сам определяет свои потребности исходя из своих запросов. И при этом сам определяет свой трудовой вклад в общество. Согласно своим увлечениям и способностям.
Увы, как вы поняли, это утопия. Натуру человека не переделать. Как был человек в соей подавляющей массе жадным быдлом, так и остался. Да и столько продукции, чтобы хватало на всех. человечество пока ещё не в состоянии произвести. Так что, неуважаемые радетели капитализма, можете не переживать.

прав Конрад Карлович на все 100%. жму руку, гофмаршал!
 
[^]
АндрейНовакА
20.04.2021 - 08:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3275
ЧТО ЗА БРЕД? что там победил коммунизм/социализм? голод? ну сравним колод в ссср и например голод во франции, на протяжении 20го века. и да. франция участвовала в немалом количестве войн.
саморазвитие? самый короткий трудовой день у рабочих был после революции. часа 4 вроде? напомнить. кто и сколько в 42 вкалывал? сильно саморазвились?
в 70-80х, когда ссср был уже "ненастоящим" то же особо не развивались. да, авторские клепались на коленке, на троих. что бы зарлату повысить. но не более.
в самоуправлении пытались поучаствовать работяги в 60х. в новочеркаске. ну их предложения отклонили. пулями.
 
[^]
Альварес
20.04.2021 - 09:00
1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Как можно судить о том, чего не было?
 
[^]
АндрейНовакА
20.04.2021 - 09:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.19
Сообщений: 3275
Цитата (СтарыеКеды @ 20.04.2021 - 08:56)
Цитата (Михельсон @ 19.04.2021 - 19:36)
Коммунизм это прежде всего изменение сознание человека.
Первый вопрос местного быдла - "Кто будет распределять блага?". А никто. Ты сам определяешь, что и сколько тебе надо. Пример: бесплатный хлеб. Тебе надо полбуханки в день (например). Если у тебя коммунистическое мышление - ты эти полбуханки и возьмёшь. Ведь это твои потребности. Современное быдло нахапает сразу мешок. Халява! Пусть даже он сгниёт, засохнет и ты выкинешь его на помойку.
В этом и суть коммунизма. Человек сам определяет свои потребности исходя из своих запросов. И при этом сам определяет свой трудовой вклад в общество. Согласно своим увлечениям и способностям.
Увы, как вы поняли, это утопия. Натуру человека не переделать. Как был человек в соей подавляющей массе жадным быдлом, так и остался. Да и столько продукции, чтобы хватало на всех. человечество пока ещё не в состоянии произвести. Так что, неуважаемые радетели капитализма, можете не переживать.

прав Конрад Карлович на все 100%. жму руку, гофмаршал!

правильно. мой дед, ярый коммунист был. брал 2мешка хлеба. голубей кормить.
и это всегда будет работать именно так. нет и не будет у людей КОММУНИСТИЧЕСКОГО СОЗНАНИЯ!! это фикция. вроде "настоящего мужчины" в фантациях инфантильной идиотки...
 
[^]
Garik499
20.04.2021 - 09:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.07.10
Сообщений: 47806
Цитата (Альварес @ 20.04.2021 - 09:00)
Как можно судить о том, чего не было?

Первый разумный коммент в теме sm_biggrin.gif bravo.gif
 
[^]
EVM
20.04.2021 - 09:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.01.13
Сообщений: 5647
Цитата (iskopaemiy @ 20.04.2021 - 07:57)
Цитата (PaSquirrel @ 19.04.2021 - 18:31)
И все будут какать бабочками. А можно успешные примеры хотя бы социализма, не говоря уже о коммунизме?)

А можно успешные примеры капитализма?

Можно.
Вот список успешных стран. Все - капиталистические.

У большинства людей стереотипное представление о коммунизме, как о мещанской идее всеобщего бесплатного потребления?
 
[^]
alfеr
20.04.2021 - 09:10
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Некоторые считают что коммунисты хотят "сделать" коммунизм. Нет. Коммунисты твёрдо знают что общество эволюционирует, за рабством неизбежно идет феодализм, далее капитализм, за ним следующий строй.

Да всем уже знают, что совки это секта, которая верит в какой-то мифический следующий строй, который им придет и все даст.
Точнее им нехуя не даст, зато внукам даст точно, а им самим надо затянуть пояса.
Знаете, что просто идите на хуй.

Это сообщение отредактировал alfеr - 20.04.2021 - 09:16
 
[^]
Klientt
20.04.2021 - 09:17
4
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 17762
Цитата (iskopaemiy @ 20.04.2021 - 06:06)
Цитата (Ordinal @ 19.04.2021 - 18:38)
кто нибудь верит в коммунизм, есть такие?Так то идея хорошая, а вот сами коммунисты признают ее утопией или нихуя?

Это не страшно что вы не верите. Когда-то феодалы и холопы ржали в голос с тех кто рассказывал про рынок и свободную конкуренцию.

Дык, совкодроты и есть те самые феодальные холопы, которые мечтают остановить прогресс, вернуть строй, который своим тотальным проёбом доказал полную несостоятельность, и посадить на его вершину своего божка - восставшего из могилы тирана-убийцу.

А мир развивается и меняется. И то, что называли капитализмом в 18 веке, отличатся от современного сильнее, чем первобытное колесо от тех, что мы видим ежедневно на дорогах. И оно уж точно лучше кривых костылей, именуемых социализмом.

Так что, нуегонах, эти ваши эксперименты. Хотите наступать на те же грабли - делайте это на своём участке и в свободное время. А мы посмеёмся. gigi.gif
 
[^]
go6pbIuKOT
20.04.2021 - 09:18
2
Статус: Offline


Полосатый юрист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 3519
Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 22:31)
Цитата (VicBeard @ 19.04.2021 - 20:28)
Цитата (XMbIPb76 @ 19.04.2021 - 20:27)
Цитата (плезанс @ 19.04.2021 - 20:22)

В этих трех комнатах жили другие семьи так то.
Повторяя эту шутку расписываешься в том что не знаешь что такое коммуналка? Или что?

Кому вы эту хуйню всю лепите ? В 80-х скажем 8 человек на 3 комнаты считались очень плохими жилищными условиями. Подлежали расселению. Сам видел. Канеш там после войны когда разбомбили нахуй страну каждому по комнате не дашь с айфоном и жоповозкой, на это и давят мрази антисоветские.

Коммуналки были и из 2-х комнат. Но лучше иметь свою бесплатную комнату, чем снимать такую же у хозяина.

Не скажу точно но думаю что в СССР практика сдачи квартир в аренду не особо была распространена.

«Я вам денежку принёс за квартиру, за январь» ©. 1965 год
Упоротость явный признак религиозного фанатика. Ну или пациента психиатрической лечебницы.
 
[^]
nymHuk
20.04.2021 - 09:24
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.15
Сообщений: 1449
Идеальный коммунизм, как и прочие идеальные социальные системы, включая капитализм, невозможен в принципе, как невозможно и существование идеального человека. Но стремление к идеалу, и не просто теоретическое, а практическая реализация, достойно уважения. И люди СССР пытались это строить. Пусть неумело, с ошибками и прочим дерьмом, но пытались. Не получилось не потому, что идея сама по себе плоха, на самом деле она великолепна, а потому что верхи закостенели и обленились, при Хруще похерили контроль за их деятельностью, а стадо хотело всего и сразу. Ну и внешние раздражители. Идеального бы все-равно не получилось, но что-то более удобоваримое чем сегодняшнее потреблядство могло бы и получиться.
 
[^]
СИИстемник1
20.04.2021 - 09:24
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 2.01.21
Сообщений: 750
Цитата (Klientt @ 20.04.2021 - 09:17)
А мир развивается и меняется. И то, что называли капитализмом в 18 веке, отличатся от современного сильнее, чем первобытное колесо от тех, что мы видим ежедневно на дорогах

Именно так: все наиболее процветающие кап. страны становятся все более социально ориентированными, элементы социализма приобретают в них все более выраженный и явный вид.

Иначе говоря, все наиболее благополучные капиталистические страны уже являются во многом социалистическими как по своему гос. устройству, так и по внутреннему укладу (плановость (ясное стратегическое планирование путей развития страны), централизованный характер управления экономикой (ФРС), распределение ресурсов (прогрессивная шкала налогообложения, перераспределение благ), допуск к медицине и образованию, допуск к избирательному процессу и т.д. и т.п.) .

А теперь расскажите нам о том, как идеи социализма-коммунизма терпят крах. gigi.gif

Это сообщение отредактировал СИИстемник1 - 20.04.2021 - 09:40
 
[^]
Lsnichiy
20.04.2021 - 09:26
0
Статус: Offline


Ленивый фтыкатель ЯПа

Регистрация: 3.12.08
Сообщений: 1700
Больше!!! БОЛЬШЕ!!!!! Еще больше вопросительных знаков!!!
 
[^]
HEPB
20.04.2021 - 09:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.01.10
Сообщений: 553
5-часовой рабочий день? Свободное время для саморазвития? Да при Сталине просто МмоРпг не было..
 
[^]
alfеr
20.04.2021 - 09:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
5-часовой рабочий день? Свободное время для саморазвития? Да при Сталине просто МмоРпг не было..

При Сталене были скользящие выходные (которые допустим у супругов могли не совпадать) и тюрячка за опоздание на работу. Вот такое саморозватие.
Но долбоебам, у которых развитие остановилось на уровне картинок, этого не объяснить.
 
[^]
maxturbo
20.04.2021 - 09:38
0
Статус: Offline


z

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454
Цитата (Kuguar @ 20.04.2021 - 03:57)
Цитата (maxturbo @ 20.04.2021 - 03:43)

Ты удивишься ,но при совке у меня зп хватало слетать с Севера в Москву минимум 8-10 раз (туда обратно) .а сейчас зп хватает максимум на два раза (туда обратно)...Фашизм где сейчас ??Дружище маску сними и посмотри вокруг .

"Они не вписались в рынок" (С)
Зарплата, это мера вашей нужности, а не гарантированное окормление.
Либо ваша профессия не востребована, либо специалистов больше чем нужно.

У вас есть идеи, как это исправить?
Ну, кроме коммунизма, конечно :)

С головой нормально тролляка ??Я горный инженер с университетским образованием ,автор серии научных работ и работаю по специальности в топ компании мирового уровня .С таким образованием и опытом я единственный в своем управлении .И да, я нужен, я востребован ...Только мы живем в Рашке и моя позиция, к примеру в Китае, оплачивается в два-три раза выше ,в Скандинавии и в США в 5-6 раз выше ...Так что думайте прежде чем писать штампы из программ первого канала pray.gif
 
[^]
Klientt
20.04.2021 - 09:39
0
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 17762
Цитата (СИИстемник1 @ 20.04.2021 - 07:24)
Цитата (Klientt @ 20.04.2021 - 09:17)
А мир развивается и меняется. И то, что называли капитализмом в 18 веке, отличатся от современного сильнее, чем первобытное колесо от тех, что мы видим ежедневно на дорогах

Именно так: все наиболее процветающие кап. страны становятся все более социально ориентированными, элементы социализма приобретают в них все более выраженный и явный вид.

Иначе говоря, все наиболее благополучные капиталистические страны уже являются во многом социалистическими как по своему гос. устройству, так и по внутреннему укладу.

А теперь расскажите нам о том, как идеи социализма-коммунизма терпят крах. gigi.gif

Ты путаешь понятия "социальный" и "социалистический". Они ваще ни разу не одно и то же.

В основе социализма лежат правила владения и управления средствами производства. А социальным может быть даже рабовладелец.
 
[^]
Admin1C
20.04.2021 - 09:39
-1
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (kanovin @ 20.04.2021 - 04:58)
Вы простите, может во мне снобизм говорит, но как программист и архитектор с дипломом по специальности "вычислительные методы" я серьезно к экономистам относиться не могу - что к кандидатам, что к бакалаврам. Мне все время анекдот вспоминается - "сначала предсказывают, а потом объясняют, почему это не произошло".

Я уж не говорю о том, что если эти "баллы" можно будет конвертировать в материальные блага - тут же возникнет стихийный "черный рынок" дипломов и т.п.

Я бы скорее поставил на технократическое общество. Что-то вроде полностью безналичных расчетов (без обезличенных криптовалют) и централизованной системой бухучета и налогообложения под контролем ИИ. При высокой, но адекватной ставке максимального подоходного налога (процентов 50) и гарантированном минимальном соцпакете (типа жилье в размерах 20фт контейнера, паека и минимальный доход гарантируются, но без избирательных прав, как только начинаешь работать и платить налог - имеешь право голосовать - "попрошайки не могут быть придирчивыми" - beggars cannot be choosers).

В этом случае - жить есть где, еда есть - хочешь - картины рисуй, хочешь - на собственный пупок медитируй (культурно развивайся), но если пользы обществу не приносишь - навязывать обществу свое мнение - не можешь.

Экономисты разные бывают, но неучей нынче хватает, согласен. А пока программистам поставим коэффициент выше, чем экономистам) А по поводу черного рынка, все это решаемо, главное сдвинуть изначально общество с мертвой точки, чтобы дальше компетентное большинство рулило его в нужную сторону. И, конечно же, данное общество будет технократичным.

Не все, даже будучи образованными захотят принимать участие в управлении. Все "ходы" будут записаны. Одно из условий существования такого общества - полная прозрачность всех операций! Каждый Вася, должен иметь доступ ко всей информации, о любом Пете, в частности о его заработке, налогах, приводах в милицию и участии в управлении государством. Никаких закрытых голосований! Технически реализовать все это будет не сложно.
 
[^]
Admin1C
20.04.2021 - 09:40
-2
Статус: Offline


легкая степень отсталости

Регистрация: 6.01.14
Сообщений: 10165
Цитата (Klientt @ 20.04.2021 - 09:39)
Ты путаешь понятия "социальный" и "социалистический". Они ваще ни разу не одно и то же.

В основе социализма лежат правила владения и управления средствами производства. А социальным может быть даже рабовладелец.

Эти слова не зря имеют одинаковый корень. Главная суть у них одна, это почти синонимы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41992
0 Пользователей:
Страницы: (81) « Первая ... 43 44 [45] 46 47 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх