Для CHEKIST111 и прочих традиков про татар из Монголии

Мобилизовать проблема, без средств связи и логистики. Армия в условно мирное время составляет около 1% от общего населения, в период войны 3-4%, иначе коллапс и падение государства, причем война высасывает ресурсы. Это по СССР периода конца ВМВ, когда страна буквально надорвалась и в нищету скатилась. К 1948 году опять преедела 1-1,5%. В мирное время армия частично находится на самообеспечении, хотя это явно не про древнюю Грецию.
Давайте посчитаем, на примере одного сражения, битвы при Артемисии.
280 кораблей=56000 воинов, которые в день съедают(нагрузки ведь огромные, гребцы под палящим солнцем) по полтора кг еды и по 3 литра пресной воды. Итого в день 84 тонны еды и 168 кубов воды. Причем что еда, что вода продукты скоропортящиеся, то бишь береговая логистика налажена четко, холодильников ведь нет.
Но это только верхушка айсберга. Воина нужно одеть, вооружить, устроить отдых, ротацию. Сколько человек в пересчете на одного воина работали и обеспечивали?
Другой вопрос, у греков кроме триерных команд еще воины были? Конечно, не всей же толпой они на триеры рассаживались для участия в одной битве. И тоже есть хотят. Сколько положим на армию и хоз службы? Давайте тысяч 150. И это без учета "выключенных" из производства товаров народного потребления ВПК. Сколько получается? 15 000 000 населения целиком. Но это правда исходя из реалий 20 века, без учета медицины и большей естественной убыли населения, так что осетра надо еще растянуть, чтобы получить минимально возможное количество.
Абсурд? Даже на примере одного сражения. Зато самые безбашенные историки оценивают численность 8-10 млн со всеми окрестностями. А в среднем от 0,8 до 3 млн человек.
"Недавно исследователь Античности Могенс Хансен подсчитал население всей Греции и греческой цивилизации в течение 4 века до н. э. Оно включало население современной Греции, плюс побережья Турции и Чёрного моря, греко-говорящее население Сицилии. Полученные им оценки разнятся в пределах 8-10 миллионов. Эти оценки более чем в 10 раз превосходят оценки населения Греции в 8 веке до н. э., оцененного в 700 тысяч человек." Вики.
Не клеится ТИ
ТИ ссылаются на эпос, древние "легенды, басни, .... тосты", пытаются высосать из пальца сведения на основе фантастических романов древнегреческих писателей по принципу, здесь у Геродота(Плутарха, Платон и т.д.) правда, а вот здесь ложь. Данные же утверждения основываются у ТИ как раз только на эпосе, археологи до сих пор не нашли ни одной триеры или другого монстрика, нигде.
Про Ксеркса вообще еще фантастичней, там 1207 триер и 3000 вспомогательных судов, а единственный источник Геродот.
По поводу цитат, то откройте список литературы в Вики хотя бы, там есть

Во-во, а потом удивляемся - "а что это в новостройках не предусмотрена нормальная парковка и детский садик"...

Опять же - откуда нормы? Современные?

А вот тут по-подробнее. Насколько быстро портится вода и при каких условиях?

А вообще, согласно вики население на 400 г до н э 8000000 человек. Если в армию призвать 4%, получаем 320 тысяч. И в чем проблема?

Мобилизовать проблема, без средств связи и логистики. Армия в условно мирное время составляет около 1% от общего населения, в период войны 3-4%, иначе коллапс и падение государства, причем война высасывает ресурсы. Это по СССР периода конца ВМВ, когда страна буквально надорвалась и в нищету скатилась. К 1948 году опять преедела 1-1,5%. В мирное время армия частично находится на самообеспечении, хотя это явно не про древнюю Грецию.
Давайте посчитаем, на примере одного сражения, битвы при Артемисии.
280 кораблей=56000 воинов, которые в день съедают(нагрузки ведь огромные, гребцы под палящим солнцем) по полтора кг еды и по 3 литра пресной воды. Итого в день 84 тонны еды и 168 кубов воды. Причем что еда, что вода продукты скоропортящиеся, то бишь береговая логистика налажена четко, холодильников ведь нет.
Но это только верхушка айсберга. Воина нужно одеть, вооружить, устроить отдых, ротацию. Сколько человек в пересчете на одного воина работали и обеспечивали?
Другой вопрос, у греков кроме триерных команд еще воины были? Конечно, не всей же толпой они на триеры рассаживались для участия в одной битве. И тоже есть хотят. Сколько положим на армию и хоз службы? Давайте тысяч 150. И это без учета "выключенных" из производства товаров народного потребления ВПК. Сколько получается? 15 000 000 населения целиком. Но это правда исходя из реалий 20 века, без учета медицины и большей естественной убыли населения, так что осетра надо еще растянуть, чтобы получить минимально возможное количество.
Абсурд? Даже на примере одного сражения. Зато самые безбашенные историки оценивают численность 8-10 млн со всеми окрестностями. А в среднем от 0,8 до 3 млн человек.
"Недавно исследователь Античности Могенс Хансен подсчитал население всей Греции и греческой цивилизации в течение 4 века до н. э. Оно включало население современной Греции, плюс побережья Турции и Чёрного моря, греко-говорящее население Сицилии. Полученные им оценки разнятся в пределах 8-10 миллионов. Эти оценки более чем в 10 раз превосходят оценки населения Греции в 8 веке до н. э., оцененного в 700 тысяч человек." Вики.
Не клеится ТИ
ТИ ссылаются на эпос, древние "легенды, басни, .... тосты", пытаются высосать из пальца сведения на основе фантастических романов древнегреческих писателей по принципу, здесь у Геродота(Плутарха, Платон и т.д.) правда, а вот здесь ложь. Данные же утверждения основываются у ТИ как раз только на эпосе, археологи до сих пор не нашли ни одной триеры или другого монстрика, нигде.
Про Ксеркса вообще еще фантастичней, там 1207 триер и 3000 вспомогательных судов, а единственный источник Геродот.
По поводу цитат, то откройте список литературы в Вики хотя бы, там есть

Он же специалист по сопромату.

И это я посчитал только энергию массы тарана. Если к нему прибавить массу триремы там вообще весело.
Опять для сравнения.
Ядро корабельной 42-фунтовой пушки 525 КДж
Трирема - 875 Кдж.
Ну и для сравнения, бронебойный подкалиберный снаряд 45-мм пушки 1938 года - 412 КДж.

Ты как и кипятильник даже не смотришь на то что выкладываешь.
Вот прекрасное сравнение между 18 и 19 веком.
Никакого Синая и заливов в 18 веке еще не было.

Он утверждает, что удар тарана триремы развалит ее саму.

Зачем же было трудиться, делать отливку, тратя при этом дорогостоящую бронзу, что бы просто утопить свой собственный корабль?!
Можно ведь проще и элегантнее, топором днище прорубил и вуаля!

....сказал Фланкерс, выкладывая карту Синая 18 века )))
Фланкерс, все видят и полуостров, и залив на этой карте. Даже ты видишь))
А вот тебе еще карта 1791 года, тоже 18-й век

Ого сколько всего новообразовалось на Земле за последние 200 лет! Жаль, Терра Австралис затонула.