Вопросы и ответы на тему Капитализм vs Социализм

А чего ж тогда в нашей стране не Nordic Model ?
Давай, давай. Перейдём к шведской модели социализма. Только не к Сталинской. Почему то шведскую модель в СССР не строили.

Это все, что нужно знать о логической последовательности и фактам в постах данного субчика.

Подгорает, когда вашего брата ловишь. Понятно...

Это сообщение отредактировал JuryFG - 24.09.2018 - 01:34

Панамский канал длиною 80 км строился 28 лет, Суэцкий протяженностью 160 км - 10 лет, Беломорканал в 227 км был выкопан за 1 год и 9 месяцев.

Ну может быть. Но тут интересно (очень интересно, кстати) было бы посмотреть, как Капиталистическая Корея без США и Японии существовала бы - полностью автономно. Или её раскатали бы ещё в 51м ?
Или в изоляции Капиталистическая Корея жила бы ещё похуже да поголоднее северной ?

Дык в Швеции для миллионеров - налог 102%
Это чтоб не яхты покупали, а в развитие и в социалку вкладывались

вы сейчас за месяц только на кило колбасы зарабатываете?
вообще-то есть минимальная зп за час работы. и она на западе почему-то гораздо выше была чем в ссср.
может лучше вы за 10 кило зерна месяц в поле поработаете? чтоб в сталинские реалии окунуться.

Потому что в СССР была запрещена эксплустация человека человеком
А в Швеции - частные заводы ( акционерные общества - это группа частных лиц)

Вам бы хотелось мировую революцию, с кровью там, погромами и рейдерством? Звериный оскал поярче показать?
Есть другой путь - эволюционный. Вполне доступный в наше время. Социальная составляющая вместе с прогрессивным налогом способна направить сверхприбыли в нужные народу проекты. Сильные независимые профсоюзы способны заставить работодателя считаться с их требованиями, уменьшая роль хозяина на производстве. В случае мухлежа и противоправных действий национализация предприятий вполне себе вариант. Социалистическое правительство, действующее в интересах пролетариата способно на многое. Вот только не кинутся ли буржуа к помощи ЧВК и гражданской, как 100 лет назад?

вот оно чудо сталинской экономики, секрет советской индустриализации - согнать людей в лагеря и заставить их там работать за еду.

Таки я не написал когда он был признан аварийным и убыточным...
Вполне возможно что после 2000-го
Ты же обещал со мной не разговаривать, я же намеревался только тебя послать
Что не мужик? Не можем остановится когда говно кипит

http://www.yaplakal.com/findpost/74644357/...pic1845445.html
http://www.yaplakal.com/findpost/74633069/...pic1845445.html
Ты же пиздабол Юрец
Как тогда с аптеками

Когда возразить нечего переходим на оскорбления
http://www.yaplakal.com/findpost/74632364/...pic1845445.html

Это сообщение отредактировал плезанс - 24.09.2018 - 01:47

Ну тащемта там еще те качели были.
По факту перевес имели обе стороны но в разное время

А что, в крайности только Вам можно бросаться?

Популизм, он тоже две стороны имеет. Я тоже могу предложить вам пойти побомжевать в США, окунуться в реальность жизни, когда в капиталистическом мире места не нашлось. Или выжали все за проступок. Хотя таким проступком может быть операция, стоимость которой вам кредитом выставили, а обамакейр не помог.

И сказать что бомжуют там все, в ответ на заявление про 10 кило зерна у всех крестьян. Даже фоточку поярче найду.

Ныне модный сегодня термин "Скандинавский социализм" подразумевает обильные социалистические блага за счет капитала. Грубо говоря, социалистические партии напринимали вагон социалистических законов в капиталистической стране. И термин развитой капитализм это тоже самое что термин развитой социализм. Типо тоже самое только наоборот. В СССР напринимали капиталистических законов в социалистической стране. Тем самым обострили противоречия и вывалились в капитализм в 91 году. Те же шведы пока балансируют, но гарантий что под натиском социалистов они не вывалятся в социализм, нет.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

повсеместные очереди в ссср это не крайность, это обыденность

Это плезансу расскажете, он родился, когда все уже разваливалось.
У меня есть собственные воспоминания и мнение окружающих. И я знаю когда очереди были, а когда их не было. И полки когда опустели.


А давайте про обыденность. Угадаем, это СССР или США?

Ха. Очереди не отрицают даже члены бывшего Политбюро.
Просто открою секрет: в разных местах было по разному. Отличалась номенклатура товаров и количество очередей.
обусловлено это было поясами снабжения и качеством самого снабжения...
Вот и весь секрет

Тут ведь какое дело получается товарищ социалист, даже если мы вспомним о жертвах капитализма, это никак не оправдывает жертв коммунизма и не оправдывает рабского труда в СССР, тем более что вы товарищи социалисты расхваливаете социалистическую модель как самую человекоорентированную, а тут получается что в этой самой модели вполне себе существовало как настоящее рабство в отношении заключённых лагерей, так и настоящее крепостничество в отношении крестьянства.
Я лично честно высказал свою точку зрения что подневольный труд людей есть зло и неважно при каком строе это зло осуществляется.
Товарищ социалист, найдите и вы в себе мужество признать горькую правду.

Неа. Более логичный вариант - выведут капиталы, свернут бизнес, толкнут станки и уедут.
То есть примерно то, что происходит сейчас.
=
Развивать промышленные предприятия уже неинтересно - государство непредсказуемо и постоянно хочет больше золота на свои хотелки. В том числе и социальные. Если к этому добавится риск национализации - хер кто вложится в реальную промышленность. А уменьшая прибыль прогрессивными налогами - теряется последний смысл организовывать что-то в стране.
=
Это та самая фигня с "отнять и поделить". Не прокатит. И крайним - безработным и голодным останется как раз пролетариат. Который потянется работать туда, где есть работа - в капиталистические страны.
=
Эта фигня с "отнять и поделить" проходит когда есть что делить. Когда капитализм развит и бизнес жирует. А у нас не капитализм, а феодализм. Жирует считанное количество олигархов, которые при первом шухере вспомнят про свои вторые гражданства и оставят тут Роснефть с газпромом - которые, кстати, давно и по уши в долгах.

И гражданская война будет не за защиту какой-то там собственности, а в виде голодных бунтов того самого пролетариата, который внезапно остался без работы и еды.

А вы не путайте страны, где правительство ориентировано на буржуа, а где нет.
При должном контроле ни вывезти, ни распродать имущество быстро он не успеет.

Можно уточнить где происходит?

Уйдут одни - придут другие. Для этого и нужно правительство - заинтересовать и контролировать.

Уже катит. Это прогресс. И он зреет везде. Как и с монархией - обошлись без королей и он вымер как класс. Как для тех времен практически бескровно.

Я про вас не говорил в принципе. Своя атмосфера - да, поэтому не могу спроецировать сказанное на Россию.

История показывает, что выжить реально. Даже при условии конфронтации с сильными мира сего. Остается два вопроса - как и когда.

И так всегда, ляпнет, а потом в сторону.
Иди отдыхай, мистер болтушка :)

Нет, я все таки пошлю тебя нахуй когда-нибудь.
А ты все таки не мужик: все равно со мной разговариваешь.
Сколько раз тебя ловили на пиздеже только в этой теме, а ты все никак не уймешься...
Завтра приходи как летом, все сообщения прошпаль от обиды.

Говорю тебе: у тебя пердак горит поэтому ты везде меня ищешь. Прекрати, а то как баба которую мужик бросил гоняется за ним по полгода - так и ты.
Обидно понимаю...
Но ты должен подтянуть свои знания по советской эпохе. Иначе так тебя и будут ловить на несоответствиях и демагогии.

Это сообщение отредактировал плезанс - 24.09.2018 - 02:31

Чем заинтересовать? Обламыванием прибылей ради пролетариата и возможностью национализации?) Это из какого дурдома эти "другие" придут и таким заинтересуются?)
=
Почему в скандинавии не социализм и никогда не будет социализма - там речи нет о переходе средств производства из частных рук. Капиталисты как жили, так и будут жить спокойно, понемногу "угнетая" пролетариат.)
А их стабильность, долгая и сытая - позволяет часть доходов пускать на социалку.
=

Мы говорим об ограничении на частную собственность и железном занавесе?) Человеку уже нельзя будет распоряжаться своей собственностью?)

Доо, это безусловно заинтересует и привлечёт, ага.))

Уедут. Нет такого контроля. И бабло вывезут даже до прихода таких коммунистов к власти. При самых призрачных шансах на их победу, заранее.
=

Ну это совсем просто. Никак. И никогда.

Забавный ты просто, со своей профанацией, вот и пишу.
Смешно читать про ГОСТ на пальмовое масло в СССР, который оказался принят в 2010-м. или в этой теме. Тужишься, а на выходе смешно.

Хотя все, заканчиваю оффтоп. Остальные читать это не обязаны.

Это не я писал. Так что мимо.

Да да да.
А то как ты спустя несколько дней приходил в пустую тему и шпалы кидал пока юка не кончилось, тоже от того что забавно?
Полгода меня поминаешь даже когда меня в теме не было например днем?
В том что ты фанат Гоблина - это я утверждал да.
Так вот смотри меня в теме не было
http://www.yaplakal.com/findpost/74628457/...pic1845445.html
Полгода ведь про меня вспоминаешь, даже чаще чем первую любовь.
Иной причины такого поведения кроме разорванного пердака твоего я не вижу.
Палишься ведь своим интересом что попоболь у тебя.

Начни ка с учебников
История России 9 класс - там про ХХ век полностью. И 19 вроде тоже если я правильно помню
Обществознание тоже где то 9 класс. Там тебе нужны будут как раз формации и политических тем немного.
И экономика за 10-11 полностью. Прочти все но усиль макроэкономику.

Это сообщение отредактировал плезанс - 24.09.2018 - 02:50

Гордимся? Это просто факт.
То у совков принято каждым чихом гордиться. Вон в КНДР ЛЭП и ГЭС на гербе. Будто это они ЛЭП и ГЭС изобрели, а клятым буржуям эти технические диковины недоступны по причине их отсталого буржуйского строя.
У буржуев такое не принято.
И никакой Ганс не будет рвать волосы на жопе изза того, что ФРГ (да и ГДР тем более) не запустила в эксплуатацию сверхзвук. И жак порадуется, что его соотечественники запустили конкорд, но не будет по этому случаю визжать о превосходстве госстроя.
Потому что все это делает не строй, а люди.
При этом ганса, жака, джона вся эта борода волнует сильно после того, в бараке он будет жить или в собственном комфортабельном доме.