"Взлетит не взлетит". Создание мема о самолете и транспортере


Страницы: (160) « Первая ... 39 40 [41] 42 43 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Rem700

20.12.2019 - 18:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 20.07.12
Сообщений: 3683

Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 18:18)

Извините, попробую еще раз упростить задачу. Это повторение одного из моих прошлых сообщений, но думаю, оно будет уместно:
Обычная ВПП, маленький самолет, типа ЯК-52, ну или Цессны-152, 172, 182.
Двигатель не запускаем. Вообще про него забудем пока что.
Берем вертолет, он зависает метрах в 50 впереди самолета на высоте 1 метр над ВПП. Привязываем самолет к вертолету. Тросом. Или веревкой.
Вертолет движется вперед, постепенно наращивая скорость, высоту не набирает, также на 1-м метре от земли летит. Когда скорость системы "вертолет-самолет" становится равной взлетной скорости самолета - самолет взлетает.
Это понятно, или нет?
Дальше берем тот же самолет и вертолет. Начинаем набирать скорость. Но теперь поверхность ВПП двигаем навстречу самолету.
Вертолет тащит самолет за трос. Поверхность под самолетом движется навстречу самолету.
Наберет самолет скорость относительно воздуха, или нет? Взлетит, или нет?
Теперь делаем мысленное усилие и осознаем, что вертолет с веревкой - это то же самое, что двигатель самолета.
Вертолет отпускаем (у него полетное время гораздо дороже, чем у самолета, а мы экономные), запускаем двигатель.
Начинаем разбег.
Включаем транспортер, чтобы ВПП двигалась "под самолет".
Что происходит дальше?

Не старайся.
Дебилы все равно не поймут.
Им ссы в глаза - скажут: "Божья роса".

[^]

Agin	20.12.2019 - 18:29 [ показать ] 3
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.04.18 Сообщений: 1635	Ребята, а если еще проще сделать? Ленту оставим на месте, пусть крутится. А самолет будем разгонять не двигателем, а тросом. Привяжем длинный трос, очень длинный, километра 2. И на том, дальнем конце, будем наматывать трос на барабан. А ближний конец прицепим к самолету. Барабан будем вращать все быстрей и быстрей. Разгонится самолет до взлетной скорости, или движущаяся лента не даст это сделать?
	[^]

Agin

20.12.2019 - 18:31

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

Rem700

Цитата

Не старайся.
Дебилы все равно не поймут.
Им ссы в глаза - скажут: "Божья роса".

Может, я и сдамся.
Но я обязан попробовать! ))

[^]

МашруМ

20.12.2019 - 18:33

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16380

Цитата (АСергеич @ 20.12.2019 - 18:21)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 18:01)

О, еще один тупорылый школьник. С чего вы, два идиота, решили, что у самолета не будет скорости?

Слышь,про тупорылого школьника своему папе скажи.

Ну а как, каааак еще, ссука, вас таких называть?..

Ладно вас думать не научили и основам физики тоже.

Но, ссука, вы хотя бы в комменты вчитывайтесь и вдумывайтесь.
Не, нихуя.

[^]

МашруМ

20.12.2019 - 18:37

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16380

Цитата (Джинъ @ 20.12.2019 - 18:23)

бля, точно за сотню страниц перевалит...
надо задачку в что где когда подкинуть)
зы так никто здесь и не разложил по полочкам с приведением формул и расчетов, а так хотелозь

За сотню страниц и дальше перевалит срач, а не обсуждение решения.
Задача давно решена, но кое-кто в упор этого не замечает, навешивая кучу дополнительных условий и прочих свистоперделок.

И формулы здесь не нужны совершенно.
Не нужно быть курицей, чтобы судить о вкусе яишницы.

[^]

~~Pадиотехник~~

20.12.2019 - 18:37

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.12.16
Сообщений: 22100

Цитата (goodvin2022 @ 20.12.2019 - 19:53)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 16:49)

Цитата (goodvin2022 @ 20.12.2019 - 19:46)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 16:43)

Цитата (goodvin2022 @ 20.12.2019 - 19:30)

Цитата (TraderFX @ 20.12.2019 - 16:25)

Цитата

Ахуел что ли? Где это в условиях задачи? там как раз самолет разгоняться собирается)

прямым текстом по русски написано, вы русский язык понимаете? еще раз цитирую

Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна.

Скорость вращения колес равна скорости полотна. А скорость самолета относительно земли и воздуха тут причем? Где написано, что 0? Ты пиздабол, там нет такого.

то есть если самолет и полотно будут двигаться с одинаковой скоростью скорость относительно земли не будет нулевая? марш в школу, спор ни о чем

Блять, учи буквы, там написано, что полотно будет крутить со скоростью колес, а про скорость самолета ни слова. А он будет двигаться и нормально разгоняться, потому что двигатель самолета не колеса крутит, а самолет толкает вперед относительно воздуха.

скорость колес, согласен, то есть один оборот колеса это пройденый путь, который компенсируется лентой на тот же самый отрезок пути как и длина окружности колеса, вам и это разжевывать? неважно с какой скоростью будет крутиться колесо, если лента будет двигаться с той же скоростью что и колесо. самолет останется на месте

Самолёт не останется на месте. Он пройдёт 1 метр относительно земли. И его колесо пройдёт один метр. А транспортер для "компенсации" перемещения заставит колесо просто сделать лишний оборот. Самолёт прошёл 1 метр, колесо 2

Кстати, есть подобная фишка и у автомобилей. Умные люди знают, что пробег передних колёс больше, чем у задних

Школьные двоечники могут это даже погуглить.

[^]

МашруМ

20.12.2019 - 18:38

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16380

Цитата (Rem700 @ 20.12.2019 - 18:27)

Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 18:18)

Не старайся.
Дебилы все равно не поймут.
Им ссы в глаза - скажут: "Божья роса".

Больше скажу - они даже не прочтут.

Им же главное не истину выяснить, а доказать всем, что правы именно они.

И вот зачем им вчитываться в чужие комменты?

[^]

БахытКомпот

20.12.2019 - 18:43

-3

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247

Цитата (Rem700 @ 20.12.2019 - 18:24)

Цитата (БахытКомпот @ 20.12.2019 - 18:19)

Цитата (Rem700 @ 20.12.2019 - 18:15)

Цитата (БахытКомпот @ 20.12.2019 - 17:40)

Цитата (Rem700 @ 20.12.2019 - 17:34)

Цитата (goodvin2022 @ 20.12.2019 - 17:31)

Цитата (Rem700 @ 20.12.2019 - 16:29)

Цитата (goodvin2022 @ 20.12.2019 - 17:23)

Цитата (Evgeniy1980 @ 20.12.2019 - 09:08)

Цитата (goodvin2022 @ 20.12.2019 - 10:05)

Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 02:56)

Я так понимаю что те кто не взлетает потому что по условиям задачи самолет относительно земли неподвижен, даже не удосужились задачу прочитать, или тупо не поняли ее.

Самолёт (реактивный или винтовой) стоит на взлётной полосе с подвижным покрытием (типа транспортёра). Покрытие может двигаться против направления взлёта самолёта, то есть ему навстречу. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Вопрос: А сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь?

http://cyclowiki.org/wiki/Са?%...?ре

Где тут сказано что самолет неподвижен, если вопрос в том и заключается, разгонится он или нет?

да вот же, прям в тексте задачи

Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна

если скорости равны то самолет относительно земли и воздушных масс будет неподвижен, неужели не ясно

Как скорость вращения полотна (которая передается на шасси, которые НЕ ЗАСТОПОРЕНЫ) передается на корпус самолета?

это вас волновать не должно, вот условие задачи и забудьте вы про колеса силу трения и прочую хрень, скорость самолета относительно земли - 0 это условие задачи. скорость самолета относительно воздушных масс - тоже ноль. самолет не взлетит. вот реально с дураками спорить будешь опустишься до их уровня, судя по минусам людей которые пытаются вам что то нормально обьяснить неучей большинство, впрочем как и во все времена. и ни один неуч не ответил на вопросы о скорости сваливания. думаю толку что то доказывать больше нет. глупо спорить с обезьянами

Вот видео:
Скорость вращения колес = 0 (стоят на тормозе), скорость транспортера равна скорости вращения колес, т.е. = 0 (неподвижная палуба авианосца).
А самолет все равно взлетает.

где там скорость 0? самолет вполне себе катится и разгоняется, это далеко не ноль

Скорость вращения колес 0. Они не вращаются.
Условие задачи перечитай.

Цитата

Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колёс самолёта была равна скорости движения полотна. Вопрос: А сможет ли самолёт разбежаться по этому полотну и взлететь?

Страшно Далеки Вы от ~~народа~~ авиации. Самолет начинает движение по палубе, когда летчик отпускает тормоза после выхода двигателей на взлетный режим...

Ты слепой, или тупой?

Название видео, данное очередным "знатоком" тебе подтвердит экипаж Як-42, взлетавшего в Ярославле

На видео ЯК-42 ?
Ты следов от шин на палубе не видишь, от слепоты, или тупости своей?

Еще раз для взлетающего с трансортера

Взлет с зажатыми тормозами категорически запрещен всеми инструкциями и руководствами. Это тебе любой летчик подтвердит. То, что ты здесь пытаешься впарить под названием "взлет на тормозах" - обычная методика взлета, когда летчик отпускает томоза после полного выхода двигателей на взлетный режим с целью сокращения взлетной дистанции

В Ярославле, когда угробили "Локо" один грамотей именно держал ноги на тормозах в процессе разбега самолета...

[^]

Тибладонт

20.12.2019 - 18:44

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (Джинъ @ 20.12.2019 - 18:23)

Для чтогдекогды это слишком простой вопрос. И даже формулы никакие не нужны, достаточно просто представить как это работает и как устроено.

[^]

Тибладонт

20.12.2019 - 18:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 18:29)

Ребята, а если еще проще сделать?
Ленту оставим на месте, пусть крутится.
А самолет будем разгонять не двигателем, а тросом.
Привяжем длинный трос, очень длинный, километра 2. И на том, дальнем конце, будем наматывать трос на барабан.
А ближний конец прицепим к самолету.
Барабан будем вращать все быстрей и быстрей.
Разгонится самолет до взлетной скорости, или движущаяся лента не даст это сделать?

Не поможет, им про машинку на беговой дорожке уже сколько раз рассказывали, так и не въехали.

[^]

Agin

20.12.2019 - 18:45

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

МашруМ

Цитата

Больше скажу - они даже не прочтут.
Им же главное не истину выяснить, а доказать всем, что правы именно они.
И вот зачем им вчитываться в чужие комменты?

Кстати, да.
Я перечитал свое объяснение - оно слишком длинное. "Многабукав".
Прочесть и понять - это труд, не всегда и не всем посильный.
Я тоже, бывает, устаю от многословья некоторых учебников.
Надо как-то максимально лаконично сформулировать.
Чтобы человек понял прочитанный текст, не успев устать от него.

[^]

БахытКомпот

20.12.2019 - 18:47

-4

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 3.02.19
Сообщений: 1247

Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 18:44)

Цитата (Джинъ @ 20.12.2019 - 18:23)

Каким образом ты можешь это представить, если ты самолеты только на картинках видел? Судя по знанию физики

[^]

Agin

20.12.2019 - 18:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

Тибладонт

Цитата

Не поможет, им про машинку на беговой дорожке уже сколько раз рассказывали, так и не въехали.

Там нужно мысленный "переход" сделать от машинки к самолету.
Надо процесс упростить.
Раз в задаче про самолет - то надо сразу самолет тросом тащить. И смотреть, что там с колесами будет.
Если с тросом поймут - до двигателя останется один шаг.

[^]

Agin

20.12.2019 - 18:50

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

БахытКомпот

Цитата

Каким образом ты можешь это представить, если ты самолеты только на картинках видел? Судя по знанию физики

Ну я вот не только на картинке видел.
Может, у меня что-нибудь спросишь?
Или я у тебя, давай?
Если самолет будем тросом тащить - взлетит, или нет? Как ты думаешь?

[^]

~~31ak~~	20.12.2019 - 18:51 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 27.11.13 Сообщений: 5312	Чо всё копья ломаете взлетит проверка проста, вертолёту для взлёта, скорость ненужна, нужен лишь воздух, лопасти это тот же пропеллер, ток перевёрнутый, ну поставьте его на колёсики и на движущую ленту, ничего непоменяется, реактивный тож взлетит, ему воздух ненужен, если бы это было нетк, в космосе бы немогли маневрировать, с помощью реактивных струй, воздуха же нет, какой маневр?? Ан нет, отталкиваются же спутники об реактивную струю, так и на ленте, будет от неё оталкиватся, лента, считай тоже безвоздушное пространство, в общем я. Накинул на вентелятор
	[^]

МашруМ	20.12.2019 - 18:52 [ показать ] 0
Статус: Offline أحسنت ، لقد تعلمت جوجل Регистрация: 30.06.16 Сообщений: 16380	БахытКомпот, хорош флудить и рассыпать остроумные комменты направо-налево. По сути чего скажешь? Камрад Agin выше привел пример, заменив вертолетом и веревочкой двигатель транспортируемого самолета. Есть что сказать по этому поводу? Это сообщение отредактировал МашруМ - 20.12.2019 - 18:52
	[^]

Тибладонт

20.12.2019 - 18:52

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (БахытКомпот @ 20.12.2019 - 18:47)

Цитата (Тибладонт @ 20.12.2019 - 18:44)

Цитата (Джинъ @ 20.12.2019 - 18:23)

Каким образом ты можешь это представить, если ты самолеты только на картинках видел? Судя по знанию физики

Иди нахуй, дебил.

[^]

~~serjharrison~~	20.12.2019 - 18:52 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 14.11.13 Сообщений: 1026	1000 комментариев и рассуждений. Это эпично показывает уровень знаний.
	[^]

Тибладонт

20.12.2019 - 18:54

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 14.04.16
Сообщений: 2410

Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 18:48)

Тибладонт

Цитата

Не поможет, им про машинку на беговой дорожке уже сколько раз рассказывали, так и не въехали.

Не поймут, раз до сих пор не поняли отсутствие связи между движением самолета от работы винта и вращением колес по земле.

[^]

Shelest2000

20.12.2019 - 18:56

-4

Статус: Offline

Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 14748

Цитата

P.S. Ну и по поводу ответа на задачу. Для всех, мало-мальски здравомыслящих и дружащих с физикой - ответ очевиден. Самолет, безусловно - взлетит не напрягаясь.

Имеется ввиду,что самолёт с включенным двигателем находится на движущейся ленте(типа беговой) у которой скорость оборота/движения равна взлётной скорости самолёта и выше? Я правильно понял условие?

1.Подъёмная сила для взлёта самолёта создается при обтекании воздухом верхней и нижней поверхностей крыла с разными скоростями.
2.Относительно окружающего воздуха самолёт остается неподвижно. И похуй с какой скоростью у него крутятся колёса/шасси.
С хуя ему тогда взлетать? За счет чего?

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 20.12.2019 - 18:57

[^]

Constcat

20.12.2019 - 18:58

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 1465

PaulDianno

Цитата

Двигатель создает вектор силы в одну сторону, беговая дорожка, через силу трения, в другую, силы эти равны но противоположные по знаку

Эти силы даже близко не равны. Беговая дорожка создает вектор силы на нижнюю часть колеса, что приводит к вращению колеса, т.е., вся сила тратится на поворот колеса. Поворот колеса никак не связан с вектором силы, который создает двигатель самолета.

[^]

МашруМ

20.12.2019 - 18:59

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16380

Цитата (Shelest2000 @ 20.12.2019 - 18:56)

Цитата

Добрый вечер.

Если действительно интересно понять, почему взлетит, пролистайте внимательно тему.

Тут на каждой странице по пять раз все разжевывается.

Подскажу. Пункт 1 в вашем рассуждении верен.
Пункт 2 нет.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 20.12.2019 - 19:01

[^]

Agin

20.12.2019 - 19:00

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

Shelest2000

Цитата

2.Относительно окружающего воздуха самолёт остается неподвижно. И похуй с какой скоростью у него крутятся колёса/шасси.

А почему он будет неподвижен относительно воздуха?

Цитата

Имеется ввиду,что самолёт с включенным двигателем находится на движущейся ленте

А мы двигатель включать не будем.
Мы привяжем к самолету трос и будем тянуть этот трос со скоростью, превышающей взлетную скорость самолета.
И самолет пойдет за тросом и взлетит.
Независимо от того, что там происходит с его колесами.

[^]

Agin

20.12.2019 - 19:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.04.18
Сообщений: 1635

Тибладонт

Цитата

Ничего страшного.
Мне это полезно.
Подготовка к инструкторской работе ))

[^]

МашруМ

20.12.2019 - 19:02

Статус: Offline

أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 16380

Цитата (Agin @ 20.12.2019 - 19:00)

Shelest2000

Цитата

А почему он будет неподвижен относительно воздуха?

Цитата

Имеется ввиду,что самолёт с включенным двигателем находится на движущейся ленте

Не-не-не, это слишком сложно для многих. Они скажут - подменяете условия, вводите то, чего нет.

И пофигу, что это действительно взаимозаменяемо.

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 79492
0 Пользователей: