Ну если коротенечко, то Россия современная к этой Победе имеет отношение так себе, СССР вот великая страна победитель. Народ под руководством Сталина, победил в Великой Отечественной Войне. И да, без помощи США и союзников неизвестно случилась бы эта победа. Как то так.
А высчитывать кто там сколько в Европе противостоял Германии отношение совершенно не имеет к Победе. Да быстро сдались, но и немцы не разрушили города и не убивали особо жителей. Это Европа, СССР был в другом лагере, его народ фашисты бы в живых не оставили. Так что сравнивать с Европой не нужно, мол они не сопротивлялись, а мы огого. Им по сути ничего не грозило.
А СССР воевал как раз не один, без помощи союзников было бы в сто крат тяжелее, я попросил ЧАТ перечислить всё что касалось помощи СССР в ВОВ союзниками. Самому тексты набирать просто долго. ---- Когда мы говорим о Великой Отечественной войне, часто звучит мысль, что СССР победил в одиночку. Но если смотреть шире, на Вторую мировую, становится ясно: союзники внесли огромный вклад, и без их усилий картина войны была бы совсем иной.
📦 Помощь союзников СССР Ленд-лиз: поставки США и Британии — техника, автомобили, самолёты, продовольствие, медикаменты. Это не просто «дополнение», а фактор, позволивший Красной армии быть мобильной и снабжённой.
Конвои в Мурманск и Архангельск: британские и американские моряки рисковали жизнью, доставляя грузы через Арктику под ударами немецких подлодок и авиации. Открытие второго фронта: высадка в Нормандии в 1944 году стала ключевым шагом, который отвлёк силы Вермахта и ускорил крах Третьего рейха.
🌊 Тихоокеанский театр Важно помнить: пока СССР бился на суше, США и Британия вели тяжёлую войну на море. США против Японии: битвы за Мидуэй, Гуадалканал, Иводзиму — это были колоссальные морские кампании, где американский флот переломил ход войны. Британский флот: действовал в Индийском океане, защищая коммуникации и колонии, сражался против японских сил. Для союзников это была война на воде, где они показали стойкость и стратегическое мастерство.
⚖️ Итог СССР внёс решающий вклад в разгром нацистской Германии, но союзники обеспечили стратегическую поддержку и параллельно вели тяжёлую борьбу на других фронтах. Именно сочетание усилий — советских армий на суше и союзных флотов на море — сделало возможной общую победу.
Как то так. И принижая заслуги союзников в ВОВ ТС поступает нехорошо.
Дополню, почему-то мало где пишут про сильный вклад Бурят-Монгольской АСС, основная конная тяга как раз оттуда была
Не пишут, потому что это часть СССР. Какой мог быть у части СССР «вклад» отдельно от самого СССР?
Вся помощь союзников, нехило так разбивается о парадоксальную операцию "немыслимое"...
Цитата
План предполагал, что операция начнётся 1 июля 1945 года. Предполагалось, что 47 английских и американских дивизий без объявления войны нанесут внезапный удар по советским войскам. historyrussia.org
Цитата
Правительство Великобритании категорически отрицало существование этих планов вплоть до 1998 года. В настоящее время документы, относящиеся к этим планам, хранятся в Национальном архиве Великобритании.
Вот так "союзники"...
А дальше историю этого плана привести? Слабо?
"...31 мая 1945 года, когда начальники британских штабов обсуждали операцию «Немыслимое» с Объединённым комитетом начальников штабов, фельдмаршал Брук, Начальник Имперского Генерального штаба записал в своём дневнике: «Мы больше, чем когда-либо, убеждены, что это невыполнимая задача». 8 июня было составлено заключение Объединённого комитета начальников штабов. Отмечалось, что в Европе англо-американцы обладают 103 дивизиями против советских сил, эквивалентных 264 союзническим дивизиям, а также 8798 самолётами против советских 11742 (впрочем, при двойном превосходстве англо-американцев в стратегической авиации). Безусловным превосходством англо-американцы обладают только на море. В результате английское командование пришло к следующим неутешительным для Черчилля выводам:
начиная войну с русскими, необходимо быть готовым к длительной и дорогостоящей тотальной войне, численный перевес русских на суше делает крайне сомнительной возможность достижения ограниченного и быстрого (военного) успеха.
Поэтому мы считаем, что, если начнется война, достигнуть быстрого ограниченного успеха будет вне наших возможностей и мы окажемся втянутыми в длительную войну против превосходящих сил. Более того, превосходство этих сил может непомерно возрасти, если возрастет усталость и безразличие американцев и их оттянет на свою сторону магнит войны на Тихом океане.
— из заключения Комитета начальников штабов, направленного У. Черчиллю ======================= Таким образом, переводя на обычный язык - господин Черчилль - вы явно перепили армянского коньяка, и ваша идея - полная херня, и не ебите нам мозгИ...
Это сообщение отредактировал Heimaat - 9 мая 2026 в 11:56
А я так понимаю, что в минуту молчания ты матерные частушки орешь? Так то это день радости и скорби. Скорбь по погибшим и радость, что война была завершена.
А давайте рассекретим все архивы для всех желающих. И вправду, ну чего там охранять? С 1939 прошло уже 87 лет. Ну, какие секреты?
Власть очкует, как бы не пошатнулась табуреточка у них под ногами, как бы не распалась вся наслоившаяся за десятилетия цепочка мифов и пиздежа. Потому Путин еще в 2018 продлил секретность архивов ВОВ до 2040 года, а по НКВД аж до 2050, в то время, как все остальные страны свои архивы давно открыли.
И что мы там обнаружим? Миллионы изнасилованных немок? Да, а почему Британия по Гессу не рассекречивает?
Это факт, в то время практически вся Европа, да и не только Европа, в какой-то мере были коричневыми. И тех же концлагерей в СССР было немало и до 41-го. Назывались только по-другому, а по сути это они и были. Вспомним еще, где обучались летчики Люфтваффе. Как сказал Аденауэр Молотову о Гитл...ре: "Я в отличии от вас руку ему не пожимал и чаи с ним за одним столом не распивал!".
Это сообщение отредактировал IgorAk - 9 мая 2026 в 13:31
Это факт, в то время практически вся Европа, да и не только Европа, в какой-то мере были коричневыми. И тех же концлагерей в СССР было немало и до 41-го. Назывались только по-другому, а по сути это они и были. Вспомним еще, где обучались летчики Люфтваффе. Как говорил Аденауэр Молотову о Гитл...ре "Я в отличии от вас руку ему не пожимал и чаи с ним за одним столом не распивал!".
Вспомним. С 1925 по 1933 в Липецке. Около 200 штук.
Опять вылез очередной иксперд. У СССР были союзники и помогали они не слабо. Но союзники помогают по мере сил, а не разрывая жопу. Да и к тому же у них хватало своих головняков. Тихоокеанский театр боевых действий, Африка и так далее. Источник: «Маршал Жуков. Его соратники и противники в дни войны и мира», Карпов В. В., Москва, 1999 год, стр. 608–610.
«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких ма- шин! У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было свое в изобилии. Эта не история, которая была, а история, которая написана. Она отвечает духу современности. Кого надо прославить, о ком надо умолчать...». На основании этого Сталин не отдавал приказ высаживаться в Японии. Хотя положение сил на тот момент позволяло сделать это без проблем. Американцы были категорически против и ему пришлось тормознуть.
Если бы тогда вместо СССР была современная Россия, ты ты ее хоть завали листовой сталью, порохом, машинами и взрывчаткой. С нашими суперэффективными стратегами и главным командующим это ни как положительно не повлияло на поле боя. Проебали бы всё.
только один вопрос: а кто этих стратегов воспитал-то? уж не ссср ли?
У друга батя, память ему, прошел войну. Рассказывал про как воевали, про технику. Друг, его сын - "Бать, как вы там на конях и АМО полуторках все это вытянули ?" Геннадий Андреевич такой "Хуй! Мы на Студебекерах ездили, на Харлях, и американская тушенка в вещьмешке спасала ! И Дугласы заливали американским бензином. "
Ох уж эти бедные, несчастные не опубликованные секретные документы по Гессу... Где же прочитать всю правду, об этом событии, навсегда изменившем ход человеческой истории? Оно настолько важно, что однажды узнав - ты никогда не сможешь стать прежним!
Ну ка расскажи, как эти союзники помогали в 1941-м?
О том, что отгрузки по ленд-лизу в СССР начались ещё до вступления США в войну, гражданин ни разу не слышал?
А то, что в танковых частях Советской армии, участвовавших в контрнаступлении под Москвой, примерно 30-35% танков, относящихся у нас к категории тяжёлых и средних, были британского производства, тож слышать не приходилось?
«Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях» Гарри Трумэн.
Хотелось бы увидеть оригинал документа
Вот. Это статья в газете. Журналист брал интервью у сенаторов о войне. Абцаз с высказыванием Трумена обведен.
Газета от июня 1941 года. Когда США ещё не намеревались открыто вступать в войну, и вообще у них была довольна сильная группа изоляционистов, считавшая, что пусть Европа сама там разбирается с собой, хоть даже друг друга поубивают. Главное, вести выгодную торговлю и получать прибыль со всего этого.
Только вот тут два фактора есть Первое - это вовсе не официальная позиция американского правительства, в администрации президента Рузвельта думали иначе. Во-вторых, США бы по-любому пришлось бы отбивать инвестиции в войну в виде ленд-лиза. А при победе Рейха плакали эти денежки. В Первую Мировую им уже пришлось так делать, в итоге они вступили в войну на стороне Антанты.
Не думаю. Просто на Эльбе, например, встретились бойцы. Не политики, простые солдаты. И в тех, и в других немцы стреляли одинаково. И толкать свое мнение, еще и употребляя привычную ему лексику и понятные словообороты, туповатому тс'у лучше бы в какой другой день, а не в день Победы. Мою мысль очень хорошо объясняет в "ТАСС уполномочен завяить" журналист Пол Дик (А.В.Петренко) полковнику Славину (Ю.М.Соломин), когда рассказывает как солдаты на Эльбе праздновали встречу. Советую пересмотреть. А что касаемо, как ты пишешь, европейцев, то есть мнение, что о существовании таких тс'ов они даже не подозревают, не то, чтобы обижаться.
Встретилось бойцы Русские и Американцы. А бойцов европейских там не было. Определённые части поляков и французов, и других позже примкнувших, в расчет не берем. А про современных европейцев, это ведь они ждут реванша, они изменили дату победы. Ведь это у них теперь это скорбь. Что получили от СССР кладбища, а не земельные наделы и рабов. Всегда нужно помнить.
Почему "русские", а не "советские"?
Потому что Русские - это обобщенное название всех, воевавших в армии СССР, как и воевавших в Первую мировую, Отечественную 1812, Северную и т.д.
Ну ка расскажи, как эти союзники помогали в 1941-м?
т.е. ты признаёшь, что никогда не интересовался историей, а тут вдруг решил выебнуться и показать себя полным идиотом? Конвой "Дервиш" вышел из порта Ливерпуль в Архангельск 12 августа 1941 г. С начала сентября 1941 у нас в Мурманске эскадрилья английских истребителей обучала наших лётчиков (в т.ч. дважды Героя Советского Союза Бориса Сафонова) летать на присланных Харрикейнах и параллельно участвовала в боях.
Опять вылез очередной иксперд. У СССР были союзники и помогали они не слабо. Но союзники помогают по мере сил, а не разрывая жопу. Да и к тому же у них хватало своих головняков. Тихоокеанский театр боевых действий, Африка и так далее. Источник: «Маршал Жуков. Его соратники и противники в дни войны и мира», Карпов В. В., Москва, 1999 год, стр. 608–610.
«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали… Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых мы бы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну… Получили 350 тысяч автомашин, да каких ма- шин! У нас не было взрывчатки, пороха. Не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас всё это было свое в изобилии. Эта не история, которая была, а история, которая написана. Она отвечает духу современности. Кого надо прославить, о ком надо умолчать...». На основании этого Сталин не отдавал приказ высаживаться в Японии. Хотя положение сил на тот момент позволяло сделать это без проблем. Американцы были категорически против и ему пришлось тормознуть.
Вам написали про капитуляцию, а не про союзников. И верно вы цитировали. И да. Безусловно главный удар пришелся на СССР и спасибо союзникам за помощь. А за ленд лиз мы в нулевых расплатились.
«Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях» Гарри Трумэн.
У меня вопрос. Почему американцы открыли второй фронт после поражения Германии в Сталинградской битве и на Курской дуге?
"9 апреля 1940 года Германия вторгается в Норвегию. 10 апреля Норвегия капитулирует. Период сопротивления - формально 1 день, по факту, менее суток."
Что??? Норвежская кампания длилась до июня 1940 года. 10 июня 1940 когда стало ясно что Франция обречена, союзные войска (французские, английские и польские) эвакуировались из Норвегии
"Греческая операция - с 6 по 30 апреля 1941 года. Период сопротивления - 24 дня." Как мило забыть о том что до этого греки воевали с итальянцами, вторгшимися осенью 1940 года, и не только остановили их, но и сами успешно перешли в контрнаступление.
"Оккупация Югославии - с 6 по 17 апреля 1941 года. Период сопротивления - 11 дней." Про последующие 4 года партизанской войны, так же мило забыли, а из-за этого немцы держали там, на 2 января 1942 года 12 -ю армию http://www.niehorster.org/011_germany/42-o...02/army_12.html - 8 дивизий, 113-ю, 342-ю, 704-ю, 708-ю, 717-ю 718-ю, 164-ю, 713-ю. Да, это слабые дивизии, но они явно не были бы лишними зимой 1942 на Восточном фронте.
Про Великобританию, которая воевала с 3 сентября 1939 года по 9 мая 1945 года забыли. При том, что не СССР поставлял Англии танки и самолёты, а наоборот, при том что Англия традиционно "заточена" не на сухопутную войну и вооружения, а на морские...
Итальянцы конечно те ещё вояки, которые знамениты тем, что смогли победить отсталых эфиопов используя отравляющий газ (при этом в первой войне итальянцы продули даже им), но греки всё равно молодцы.
Оккупация Югославии - с 6 по 17 апреля 1941 года. Период сопротивления - 11 дней.
Югославская операция оттянула сроки кампании Германии в СССР с апреля на июнь. Партизаны Югославии очень портили планы итальянцам и немцам. Всю вторую мировую.
Если бы немцы начали весной, а не летом, они бы не попали на осеннюю распутицу и ноябрьские декабрьские холода. А русские не успели бы сформировать сибирские дивизии и откинуть окоченевших немцев от Москвы зимой.
Это сообщение отредактировал HOPKOMAH - 9 мая 2026 в 15:25
[ Потому что Русские - это обобщенное название всех, воевавших в армии СССР, как и воевавших в Первую мировую, Отечественную 1812, Северную и т.д.
Солдаты так и писали на танках:
Нет. Обобщенное название это - если только для американцев или англичан. А в СССР не называли всех русскими. Советским народом обобщенно называли. Вы пожалуйста поэтому ревизионизмом не занимайтесь. А надписи на танках были очень разные. Вот такие, например:
«Если мы увидим, что выигрывает Германия, то нам следует помогать России, а если выигрывать будет Россия, то нам следует помогать Германии, и, таким образом, пусть они убивают как можно больше, хотя мне не хочется ни при каких обстоятельствах видеть Гитлера в победителях» Гарри Трумэн.
У меня вопрос. Почему американцы открыли второй фронт после поражения Германии в Сталинградской битве и на Курской дуге?
Американцы открыли второй фронт в 1942 году, высадившись в Северной Африке, а затем произведя вместе с британцами высадку в Сицилии и Южной Италии в 1943 году.
Вам написали про капитуляцию, а не про союзников. И верно вы цитировали. И да. Безусловно главный удар пришелся на СССР и спасибо союзникам за помощь. А за ленд лиз мы в нулевых расплатились.
Ну, расплатились конечно в скидочном порядке, но не суть. "Дорога ложка к обеду". То есть деньги гораздо позже той помощи, которая была оказана насколько возможно вовремя - не совсем ее эквивалент в плане влияния и последствий. Тем более что все поставки военной техники, сырья и продовольствия, что были потрачены, израсходованы и утеряны во время хода боевых действий, оплате не подлежали.
Оплате подлежало только имущество в рамках поставок по ленд-лизу, что осталось в эксплуатации в СССР после окончания боевых действий, и ряд позиций по оборудованию, инструментам и приборам, что поставлялись сверх программы ленд-лиза, по специальным запросам правительства СССР.
Это сообщение отредактировал Horizen8 - 9 мая 2026 в 15:31
Тут любят вспоминать что Россия выплатила долги СССР по ленд-лизу только в 2006 году, но почему-то забывают добавить, что СССР своими действиями этот долг и создал. Потому что существовал вот такой пункт договора: возврат оставшегося исправного оружия и техники должен был производиться после завершения военных действий, или оплачен полностью, или частично. Не захотели вернуть, платите. И чтоб разочаровать мифотворцев об "плохих американцев" приведу цифры. Объём американских поставок по ленд-лизу составил около 10,8 млрд $. Соглашение с СССР о порядке погашения долгов по ленд-лизу было заключено лишь в 1972 году. По этому соглашению СССР обязался до 2001 года заплатить 722 млн $, включая проценты. Разницу в цифрах разглядите? Шесть процентов! Шесть!! Выплачено от суммы всех поставок.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
2 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com