Считаем, сколько тепла выделяет ток через зацепера

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AlDianochka
11.09.2025 - 22:48
1
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 93294
Цитата (murla @ 11.09.2025 - 22:42)
А запугать детей действительно было бы полезно!

Это глупо. dont.gif Пугать надо актуально, а не вымышленной хуетой. Точнее даже не пугать, а объяснять почему не надо. "Будешь брать телефон в ванну, от влажности ему настанет полярный лис и это уже не ремонтируется". А не "убьет током от зарядки"... Подруги ответят - 100 раз так делала и живая. Кстати с зацеперами тоже самое. Стоит НОРМАЛЬНО объяснить риски и какие ошибки приведут к смерти, у многих отпадет желание шатать пантач. Но нет - "убьет нахуй сразу если на метр подойдешь" сказать проще, а пацан видосы видит что это не так совсем... И потом результаты....
 
[^]
кагтавый
11.09.2025 - 22:48
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.03.16
Сообщений: 80
Цитата (AlDianochka @ 11.09.2025 - 22:36)
Цитата (MMColt @ 11.09.2025 - 22:32)
Цитата (Sybaris @ 11.09.2025 - 22:28)
Цитата (Ступед @ 11.09.2025 - 22:02)
Лучше б объяснили бабам, что нельзя торчать в заряжаемом смартфоне лёжа в ванне, заполненной водой. Убивает на раз. Напряжение 5 вольт, а трупы получаются.

Мне друг однокурсник рассказывал. Работал он 1992 году "Кругозоре".
Завод игрушек на метро Калужской. Но не суть. Хоронили девку молодую коллективом.
Ее током ебнуло в ванной. Включила (слушала) магнитофон когда мылась. Подробностей точных нет.

А зарядник на 5-9 ампер.
на раз два. И похуй на все ваши вольты

Бляяя.... Не убьет зарядник в штатном режиме. Ну совсем никак. Нужен либо отказ зарядника чтоб поперло сетевое на выход, что очень врядли, либо как выше описала - переноску уронить в воду, вот тогда точно покойник.

Да на Ютубе полно видео, что и удлинитель в ванной не убивает.
Ну ладно, не обязательно убивает.

Это сообщение отредактировал кагтавый - 11.09.2025 - 22:55
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 22:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (Уршак @ 11.09.2025 - 19:51)
Возьмём следующие условия прожарки зацеперов:
- стандартное расчетное сопротивление - 1 кОм (чаще оно выше, но берут 1 кОм. Тем более молодое тело больше потеет, тряся токосъёмник и прыгая по крышам вагонов, тем самым снижая своё сопротивление);
- напряжение в питающих проводах - 27 кВ;
- климатические условия - нормальные (+20 гр.С, влажность 40-60%);
- время прохождения тока через тело зацепера - 3 секунды. В видеороликах обычно тело опадает в пределах 3 секунд.

Вспоминаем школу, Q=I2*R*t и получаем Q=2,2 кДж за 3 секунды или 729 Вт в секунду через внешние кожные покровы (ток течёт в основном по поверхности). То есть кожа излучает приблизительно столько же, сколько раскалённая спираль киловаттной электроплитки. С той лишь разницей, что это не металл, а органика, поэтому мгновенно нагревается выше 200 градусов и обугливается.

Что-то мало получилось. 27 кВ / 1 кОм = 27А
27А*27кВ=729 кВт. В тысячу раз ты ошибся.

Чтобы было с чем сравнить - это примерно мощность двигателя... ну до тепловоза не дотягивает немного, а вот камаз переплевывает в разы. В общем это как будто раздавят три камаза одновременно. Ну или дохленький тепловоз.
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 22:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (obstulhuembe @ 11.09.2025 - 19:55)
Это всё так , но для точного расчёта надо учитывать карамелизацию углеводов при прохождении тока что повышает сопротивление.

Обугливание наоборот снижает сопротивление. Повышается оно уже после вследствие механического разрушения от быстрого нагрева. В общем разорвет нахуй.
 
[^]
AlDianochka
11.09.2025 - 22:53
2
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 93294
Цитата (yapet @ 11.09.2025 - 22:44)
физики набухались.какие 27 кв?там достаточно просто залезть на крышу.никакие зацеперы на переменку не лезут.не успевают .а вот на постоянке в 3 кв иногда им везёт.расчёты не верны.москва на постоянке.там где переменка слова зацепер не существует.ибо дохнут все.с прожаркой конечно.

Не пизди чего не знаешь. dont.gif Было уйма видосов с ездой на крыше на переменке. Там просто не лезет школота и таких шоу никто не устраивает. Просто посмотри близость крыши к пантографу и прикинь расстояние которое не прошибает даже в ливень. Все эти дикие два метра или сколько там любят говорить - сказки. По ТБ да, возможно, но на практике 27kV много не прошьет.
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 22:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (Meganom @ 11.09.2025 - 19:57)
Нам в школе регулярно рассказывали, что играться со снарядами и гранатами опасно, и не надо кидать их в костёр. Кто это слушал?
Потом пришла тётенька из детской комнаты милиции и рассказала о тяжёлой судьбе пацана, которому ручки-ножки оторвало, а он живой остался. И фотки того пацана показала. И резко у нас пропал интерес к взрывному делу.

У нас как правило интерес не пропадал даже после того, как лично видели подобное происшествие. Ну а сколько моих ровесников не дожили до окончания школы...
 
[^]
AONMASTER
11.09.2025 - 22:54
1
Статус: Online


прохожий

Регистрация: 24.02.12
Сообщений: 1951
Цитата (erolvic @ 11.09.2025 - 19:57)
Цитата (shurup @ 11.09.2025 - 20:53)
А внутри прожарка какая? Я люблю медиум велл

Бля, весьма интересная тема для рестораторов! Готовить мясо посредством пропускания через него электрического тока.

при союзе выпускался аппарат для "жарки" зацеперов сосисок по этому принципу, не взлетело... проще было варить, да и дешевле
Цитата
Бесконтактная электрическая сосисковарка для бытового применения давала возможность приготовить эти колбасные изделия намного быстрее, чем в кастрюле. Если разобраться, то такая скорость не нужна, в принципе. Но плюс был в том, что в приготовленных сардельках и сосисках сохранялся вкус, питательные свойства, аромат лучше, чем при варке в емкости с водой. Дело в том, что во время приготовления на этом устройстве полностью сохранялась в продукте влага.
Устройство имело корпус из пластика, по форме похожий на небольшого размера коробку, оснащенный шарнирной откидывающейся крышкой. Внутри были установлены металлические контактные пластины, а по бокам специальные шипы, парные, куда и насаживались сардельки или сосиски. Были и электрососисковарки с таймерами. Они отключались автоматически после того, как продукт достигнет своей стадии готовности.
Процесс приготовления колбасных изделий при помощи электрического прибора был очень прост. На шипы насаживался сам продукт, после чего закрывалась крышка и включалось питание. Была здесь и очень важная функция, так называемая, «защита от дураков». Пользователь мог включить сосисковарку только, если крышка закрыта. Сосиски, как уникальный проводник, пропускали сквозь себя ток, что приводило к равномерному их прогреванию, сохранению всей влаги, питательных веществ, витаминов. На приготовление шести сосисок уходило одна-две минуты, не больше.
 
[^]
AlDianochka
11.09.2025 - 22:54
0
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 93294
Цитата (кагтавый @ 11.09.2025 - 22:48)
Цитата (AlDianochka @ 11.09.2025 - 22:36)
Цитата (MMColt @ 11.09.2025 - 22:32)
Цитата (Sybaris @ 11.09.2025 - 22:28)
Цитата (Ступед @ 11.09.2025 - 22:02)
Лучше б объяснили бабам, что нельзя торчать в заряжаемом смартфоне лёжа в ванне, заполненной водой. Убивает на раз. Напряжение 5 вольт, а трупы получаются.

Мне друг однокурсник рассказывал. Работал он 1992 году "Кругозоре".
Завод игрушек на метро Калужской. Но не суть. Хоронили девку молодую коллективом.
Ее током ебнуло в ванной. Включила (слушала) магнитофон когда мылась. Подробностей точных нет.

А зарядник на 5-9 ампер.
на раз два. И похуй на все ваши вольты

Бляяя.... Не убьет зарядник в штатном режиме. Ну совсем никак. Нужен либо отказ зарядника чтоб поперло сетевое на выход, что очень врядли, либо как выше описала - переноску уронить в воду, вот тогда точно покойник.

Да на Ютубе полно видео, что и удлинитель в ванной не убивает.

А вот на это уже много факторов.... НО, я бы испытывать на себе не стала б ни за что. А зарядки - да хоть пучок в ванну со мной. Не долбанет. Уверена.
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 22:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (AvtandilK @ 11.09.2025 - 19:56)
Среднее сопротивление человека 10 кОм, напряжение контактной сети 27 кв, так что ток не такой уж высокий

Это в основном за счет кожи при небольшом напряжении. При повышении напряжения кожа пробивается, а дальше работает только сопротивление тела и жидкости в нем.
 
[^]
DMDK
11.09.2025 - 22:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.10.18
Сообщений: 1305
Когда не прогуливал физику, но есть нюанс.
 
[^]
AlDianochka
11.09.2025 - 22:57
0
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 93294
Цитата (RA2FDR @ 11.09.2025 - 22:51)
Цитата (Уршак @ 11.09.2025 - 19:51)
Возьмём следующие условия прожарки зацеперов:
- стандартное расчетное сопротивление - 1 кОм (чаще оно выше, но берут 1 кОм. Тем более молодое тело больше потеет, тряся токосъёмник и прыгая по крышам вагонов, тем самым снижая своё сопротивление);
- напряжение в питающих проводах - 27 кВ;
- климатические условия - нормальные (+20 гр.С, влажность 40-60%);
- время прохождения тока через тело зацепера - 3 секунды. В видеороликах обычно тело опадает в пределах 3 секунд.

Вспоминаем школу, Q=I2*R*t и получаем Q=2,2 кДж за 3 секунды или 729 Вт в секунду через внешние кожные покровы (ток течёт в основном по поверхности). То есть кожа излучает приблизительно столько же, сколько раскалённая спираль киловаттной электроплитки. С той лишь разницей, что это не металл, а органика, поэтому мгновенно нагревается выше 200 градусов и обугливается.

Что-то мало получилось. 27 кВ / 1 кОм = 27А
27А*27кВ=729 кВт. В тысячу раз ты ошибся.

Чтобы было с чем сравнить - это примерно мощность двигателя... ну до тепловоза не дотягивает немного, а вот камаз переплевывает в разы. В общем это как будто раздавят три камаза одновременно. Ну или дохленький тепловоз.

Не 27kV считай, а 3kV коль уж делать нефиг
 
[^]
Stapleton
11.09.2025 - 22:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.04.09
Сообщений: 3918
Ватт в секунду? А ты сам-то учился?
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 22:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (gem222 @ 11.09.2025 - 20:17)
Цитата (rameel @ 11.09.2025 - 21:04)
Цитата (AvtandilK @ 11.09.2025 - 20:56)
Среднее сопротивление человека 10 кОм, напряжение контактной сети 27 кв, так что ток не такой уж высокий

27кВ в сети переменного тока. В постоянном 3кВ

Воздействие постоянного и переменного тока на тело человека различается. Переменный ток проходит по коже, а постоянный - по пути наименьшего сопротивления. Т.е - как правило через сердце. Наши (у постоянников) зацеперы более прожаренные.

Эта разница начинает проявляться на частоте где-то от килогерца. На 50 Гц работает одинаково.
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 23:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (TexNik4323 @ 11.09.2025 - 20:18)
Так раньше мы это и проходили и поэтому ни кто не лез под кабеля. Все были в курсе что уебет.

Разница не в этом. Просто раньше долбоебом быть было позорно, а сейчас - хайпово (или как это правильно перевести с новопидарского).
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 23:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (Ступед @ 11.09.2025 - 20:56)
Автор, я, конечно, не на ЖД работаю, но, вроде, всего 4 кВ напряжение. Просто как-то смотрел на трансформатор сети у ЖД. Возможна ошибка, не настаиваю.

Это разные. На постоянке 3кВ, на переменке 27
 
[^]
AlDianochka
11.09.2025 - 23:03
1
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 93294
Цитата (RA2FDR @ 11.09.2025 - 22:59)
Цитата (gem222 @ 11.09.2025 - 20:17)
Цитата (rameel @ 11.09.2025 - 21:04)
Цитата (AvtandilK @ 11.09.2025 - 20:56)
Среднее сопротивление человека 10 кОм, напряжение контактной сети 27 кв, так что ток не такой уж высокий

27кВ в сети переменного тока. В постоянном 3кВ

Воздействие постоянного и переменного тока на тело человека различается. Переменный ток проходит по коже, а постоянный - по пути наименьшего сопротивления. Т.е - как правило через сердце. Наши (у постоянников) зацеперы более прожаренные.

Эта разница начинает проявляться на частоте где-то от килогерца. На 50 Гц работает одинаково.

Скин-эффект на килогерце? upset.gif Лень смотреть.... И сколько же? Пара см есть точно? Хотя наверное глубже.... /Выпила, так не прикинуть/
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 23:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (Ступед @ 11.09.2025 - 21:02)
Лучше б объяснили бабам, что нельзя торчать в заряжаемом смартфоне лёжа в ванне, заполненной водой. Убивает на раз. Напряжение 5 вольт, а трупы получаются.

5 вольт тут ни при чем. Это может оказаться хуевый зарядник, где нарушена гальваническая развязка входа с выходом.

А вообще использование гаджетов с подключенным проводом зарядки (без использования подставки в стационарном положении) приводит к ускоренному выходу из строя зарядного разъема.
 
[^]
илгар
11.09.2025 - 23:06
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.06.20
Сообщений: 152
Основную долю в сопротивление человеческого тела вносит относительно сухая кожа, а её высокое напряжение пробьёт на раз. Так что там далеко не 1 кОм, а значительно меньше будет, и выделяемая мощность, соответственно - в разы больше
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 23:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (ujovochka @ 11.09.2025 - 21:03)
Долбоебы. Вы. Ничего смешного в этом нет. Всё это от того, что мама ебашит на работе с утра до ночи, папа если есть то на вахте, чтобы оплатить ипотеку за однушку на окраине Москвы. Денег на платные кружки не остаётся и пацан с 1 класса ищет себе занятие. А к тому возрасту это всё превращается в гремучую смесь которая превращается в этот результат. Кто-то в наркотики, кто-то в алкашку, а кто-то на провода

Ой, вот не надо. Я в детстве точно так же находил занятия - то на военном аэродроме что-нибудь спиздить, то у ракетчиков... Потом что-нибудь собирал из этого. Особенно широкое применение было у батарей 300ПМХС от радиобуев.
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 23:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (AlDianochka @ 11.09.2025 - 21:06)
Цитата (Ступед @ 11.09.2025 - 22:02)
Лучше б объяснили бабам, что нельзя торчать в заряжаемом смартфоне лёжа в ванне, заполненной водой. Убивает на раз. Напряжение 5 вольт, а трупы получаются.

Ну объясни мне, а я послушаю. /Открыла пиво./ /МАИ 4фак/

Он вряд ли сможет объяснить. У меня чуть выше приведено как так может получиться.
 
[^]
AlDianochka
11.09.2025 - 23:08
0
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 93294
Цитата (RA2FDR @ 11.09.2025 - 23:05)
Цитата (Ступед @ 11.09.2025 - 21:02)
Лучше б объяснили бабам, что нельзя торчать в заряжаемом смартфоне лёжа в ванне, заполненной водой. Убивает на раз. Напряжение 5 вольт, а трупы получаются.

5 вольт тут ни при чем. Это может оказаться хуевый зарядник, где нарушена гальваническая развязка входа с выходом.

А вообще использование гаджетов с подключенным проводом зарядки (без использования подставки в стационарном положении) приводит к ускоренному выходу из строя зарядного разъема.

Разъем сменить дело не сложное. Плюс есть магнитные. С ними вообще что хочешь делай....
Еще раз: чтоб пошло на выход 220 я не смогла добиться. топила, замыкала и тд... Они мрут, но 220 не пошло.
 
[^]
AlDianochka
11.09.2025 - 23:10
2
Статус: Offline


Пантера

Регистрация: 21.07.13
Сообщений: 93294
Цитата (RA2FDR @ 11.09.2025 - 23:07)
Цитата (AlDianochka @ 11.09.2025 - 21:06)
Цитата (Ступед @ 11.09.2025 - 22:02)
Лучше б объяснили бабам, что нельзя торчать в заряжаемом смартфоне лёжа в ванне, заполненной водой. Убивает на раз. Напряжение 5 вольт, а трупы получаются.

Ну объясни мне, а я послушаю. /Открыла пиво./ /МАИ 4фак/

Он вряд ли сможет объяснить. У меня чуть выше приведено как так может получиться.

На практике это не получается. Схемотехника везде разная но смысл один - максимум мрет блочок. Все. cheer.gif
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 23:11
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (murla @ 11.09.2025 - 21:24)
1. В контактной сети может быть даже постоянный ток!
2. Напряжение сильно зависит от загруженности ЖД-участка.
3. Если бы ток шёл ТОЛЬКО через "сухую неповреждённую кожу", не было бы судорог, остановки сердца и дыхания!
И т.д.

Вполне достаточно, что при любом роде тока и номинальном напряжении в контактной сети, и при любой загруженности участка, касание контактного провода или токоприемника - гарантированный пиздец без вариантов.
Просто у 27 кВ есть еще один сюрприз - там можно даже не касаться. Может и по воздуху пробить. А особенно если влажность повысится или дождичек мороснет слегонца...
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 23:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (kuber @ 11.09.2025 - 21:26)
Цитата (Ступед @ 11.09.2025 - 22:02)
Лучше б объяснили бабам, что нельзя торчать в заряжаемом смартфоне лёжа в ванне, заполненной водой. Убивает на раз. Напряжение 5 вольт, а трупы получаются.

Ну так то он прав. Вот схема дешманской зарядки, коих на рынке как говна за баней. Конденсатор С4 в случае пробоя предоставит охуенный заряд бодрости во вторичную цепь, и при нахождении объекта в заземленной ванной вполне этот объект может отправить к праотцам.

Это еще не самая дешманская. Самая дешманская - резистор, конденсатор, диодный мост и стабилитрон. Что, кто-то сомневается, что китайцы такую могут изготовить?
 
[^]
RA2FDR
11.09.2025 - 23:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 11446
Цитата (AlDianochka @ 11.09.2025 - 21:36)
Цитата (MMColt @ 11.09.2025 - 22:32)
Цитата (Sybaris @ 11.09.2025 - 22:28)
Цитата (Ступед @ 11.09.2025 - 22:02)
Лучше б объяснили бабам, что нельзя торчать в заряжаемом смартфоне лёжа в ванне, заполненной водой. Убивает на раз. Напряжение 5 вольт, а трупы получаются.

Мне друг однокурсник рассказывал. Работал он 1992 году "Кругозоре".
Завод игрушек на метро Калужской. Но не суть. Хоронили девку молодую коллективом.
Ее током ебнуло в ванной. Включила (слушала) магнитофон когда мылась. Подробностей точных нет.

А зарядник на 5-9 ампер.
на раз два. И похуй на все ваши вольты

Бляяя.... Не убьет зарядник в штатном режиме. Ну совсем никак. Нужен либо отказ зарядника чтоб поперло сетевое на выход, что очень врядли, либо как выше описала - переноску уронить в воду, вот тогда точно покойник.

А вот если тот зарядник предварительно намочить, то там что угодно может на выход пролезть. Не так чтобы напрямую, а один из входных контактов может намокнуть одновременно с выходной частью. Попадет на фазу - и привет.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
16 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11651
14 Пользователей: letec, DOVik, chaser2, none184, Kos05, KuHTo4KuH, fm41, Wapadonok, vovanfin, Yourproblem, Shtet, rimsmith, SebastianPig, БешТар
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх