Существование зла

Эволюцией. Так - выгодно для популяции. Понимаешь, даже не для отдельного индивида. Вера в индивидуальную значимость = антропоцентризм.

Ну вот просто обернись, и иди пройдись. Иди, иди, иди... Сам знаешь куда.
Одинаковые - дети Лота от его дочерей. И догматические верующие, потому что им уравниловка свыше послана.))

Если для тебя это важно, так это - гордыня, батенька. И нарушение заповеди "Не сотвори себе кумира". Ты судишь, и оцениваешь. В том числе и себя, бедняга.

Я минусую осмысленно. Оценка сообщения - показатель социальной уместности идей, которые оно несёт. Если идеи кажутся мне неуместными - ставлю минус. Всё просто и честно.))

Чуть-чуть флуда и обмазывание маслом "себя, принципиального" - не вижу даже смысла комментировать.))

У тебя контр-атеизм головного мозга?)) Христа, кстати, распяли верующие.))

Про тему с мужиком. Я вот - ну, для тебя - атеист.))
Но, я согласен, что мужик - не прав. Надо было учиться в школе. Выдернуть у малолетки ключ из дырчика, объявить ему о его правах в случае "гражданского ареста", вызвать полицию и свидетелей, гарантированно зафиксирующих правонарушение. Там их есть - транспортное средство не для дорог общего пользования, управление без надлежащих разрешающих документов, возраст лица, управляющего транспортным средством - 2 из 3 точно выстрелят.

Атеизм не является религией по своему определению. Потому что теизм -есть вера в сверхъестественное, а наоборот атеизм есть отсутствие веры.
Не следует пытаться натянуть сову на глобус.

Это в какой науке гипотеза бога актуальна? Двухсотлетней или альтернативной?
Понятие бога для науки, давно уже не имеет никакого смысла и давно отринута, как бессмысленная!

Это сообщение отредактировал XuTPoMoPDbIu - 27.08.2025 - 22:55

Это в трактовке религии атеизма богом представляется карикатурный персонаж в виде биологического организма. В религиозных же материалах под ним подразумевается неподвластное уму человека создание обладающее сознанием и неограниченными возможностями в том числе в материальном мире.

Ровно та же трактовка начинает использоваться в научных материалах (самое простое для понимания, это что сознание по природе своей фундаментально по типу гравитации), потому что сказочный мир атеизма, что "все случилось само, а потом жизнь возникла как побочный эффект, мозг как побочный эффект, сознание как побочный эффект, и вообще вся вселенная - побочный эффект" уж слишком нелеп, и надо копать дальше.

Копали, копали, и вышли за рамки материального мира. Простой пример - квантовая механика, что реально существует - волновая функция или результат измерения? Это информация, а не материя.

Это сообщение отредактировал palelle - 27.08.2025 - 22:59

Ничего такого не существует. И все эти логические ловушки лишь показывают сущность тех, кто их использует. Есть планета земля и ее жители и растения. И есть те, кто пытается хитростью или силой заставить одних работать на других. Как сорняки или паразиты. Я думаю, что это надо различать. Одни без других умрут. А другие без первых будут только здороветь и жить лучше. У нас к сожалению много сорняков. Но возможно это скоро исправится. Болезнь уйдет и будет лучше

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата: "неподвластное уму человека создание обладающее сознанием и неограниченными возможностями в том числе в материальном мире." -это не описание бога, а очередная попытка уйти от ответа на вопрос, под которое можно подогнать любую фантазию, например невидимого дракона в моём гараже. Не одна научная дисциплина не примет такое определение.

Чушь полнейшая. Приведи мне хотя бы одну научную статью, которая обб этом заявляет.

Демагогия -"соломенное чучело"

Кто вышел за рамки? Твои фантазии? Да, вышли. наука -нет.

Попробуй ещё раз, только избавь меня от голословной чуши и демагогии.

З.Ы. Попробуй, для начала, вернуться к определению атеизма и понять что он из себя представляет или, хотя бы, попытайся привести внятные контраргументы.

Это сообщение отредактировал XuTPoMoPDbIu - 27.08.2025 - 23:20

Популярна? - Да.
Является она основной? - Вовсе нет.
А вот сторонников версии возникновения жизни на земле, как череды случайностей, тоже вполне хватает.

И атеист не отрицает всё, а только существование бога как создателя.

Скажете тоже )) Сатана - это учредительный механизм, принцип всего человеческого сообщества. В Евангелии дьявол представляется как князь и принцип мира сего (princeps hujus mundi). Иными словами, сатана представляет из себя тот самый поиск крайнего, виноватого во всём, чтобы сфокусировать на нём насилие, которое циркулирует внутри общества и грозит привести в упадок отношения между людьми, разрушить мир и порядок. Сатана идентичен круговому механизму насилия, порабощению людей в тех культурных и философских системах, которые обеспечивают им modus vivendi, связанный с насилием. Раньше были языческие божки, затем их "сплавили" в сатану. Сатана есть содержание человеческих неурядиц, конфликтов, разногласий, споров, распрей, соперничества.
Ну и чем, например, дежурно занят атеист? Обвинением верунов во всех смертных грехах. Они-де придумали сатану, они создали сатанистов, они запугивают людей адом, они управляют "стадом", они тормозят прогресс и науку. При этом когда веруны идут навстречу прогрессу, освящая машины или банковские карты, то это высмеивается, хотя откровенно поощряет верующих пользоваться плодами прогресса и тем самым двигать его дальше и выше. Атеистическая логика самая логичная на свете ))

Ну вот пример радикального атеиста, товарищ выше. Выше дал ему названия конкретных гипотез, он их не видит и что-то там ругается агрессивно. Я их так себе и представлял всегда - просто с безумными глазами о чем-то спорить не учитывая аргументация противодействующей стороны. Они вбили себе в голову некий образ, и ни шагу влево и вправо не могут от него отступить.

Я вот могу понять агностиков, миролюбивые люди. Но не атеисты. Им осталось в балаклаве ходить по улицам, чтобы друг друга отличать.

Про череду случайностей, кстати - это частность. Там в той версии еще "побочных эффектов" (цитата) больше чем всего сущего в принципе. Не рационально, тем более для консервативной эволюции. Ну и массово фиксируемые в космосе молекулярные облака органики уже привели даже не к гипотезам, а к новым теориям зарождения жизни у нас. Но вопросов стало еще больше.

отпавший ангел.

А эти товарищи чем-то принципиально отличаются, кроме внешности, места и времени поклонения им? ))

Прочитал в своё в своё время коран и библию (это ведь религиозные материалы). Ничего подобного там нет. Как раз-таки большинство религий представляет нам бога как некое высшее существо, при этом человекоподобное. В библии так вовсе прямо сказано "И создал бог человека по своему образу и подобию"

Неа. Это весьма конкретное творение, ангел, имеющий имя. У которого, по идее, даже свободы воли не должно было быть, но она как-то появилась, вопреки всемогуществу бога. Или вопреки его "доброте", если таков и был план.))

Евангелие скомпоновано и сфабриковано на Никейском Соборе, в Восточной Римской Империи. Спустя 300 лет после событий. Потому имеет фактического и исторического смысла не более, чем любой спор на ЯПе о нравах при дворе Георга II в Англии.

Аргументацию я готов учитывать, но не пустословие.

А спорить, да, иногда с тебе подобными действительно не о чём, когда вы пытаетесь оспаривать очевидное, например пытаетесь доказать, что 2+2=5, а не 4 (это про атеизм -религия).
Или гипотезами о невидимом драконе, который исчезает с каждым последующим конкретным вопросом, и по итогу превращающемся в некую эфемерную субстанцию, под определение которой подходит абсолютно любая выдуманная чушь (определение бога).

И нет, уважаемый, из нас двоих, вбил себе в голову некую фантазию только ты и ещё возмущаешься, почему это твою фантазию нормальные люди воспринимают в штыки.

Смотря что понимать под "отличием".

palelle
Кстати, задумайся!
Почему никто из верующих не поверит словам другого верующего, который скажет, что видел бога?

Согласен, Энштенй был слишком умен чтобы верить в библескией сказки

Что зло существует, как и люди, за которыми стоит зло, любой разумный человек мог понять окончательно за последние пять лет.
В 2020 и полностью всё раскрылось в 2022.

.....

Перечитать еще раз надо значит. Никогда не понимал, почему фраза «по образу и подобию» отождествляется с физиологическими характеристиками, потому что после этой фразы есть продолжение «и влавствовать над рыбами, птицами, животными и всею Землей» (как-то так), что намекает на фичу творческую, то есть развитое сознание с возможностью менять под себя окружающий мир. Ну это с успехом и происходит как бы. Даже сами по своему образу как понимаем и подобию создали примитивный разум (не интеллект) в виде нейросетей, потому что в нашем понимании на текущий момент, все что мы делаем - это обрабатываем доступную информацию и на ее основе выдаем некий приблизительный результат. Вполне логичная история. Но мне не хотелось бы уходить в дебри отдельно взятой религии

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Снова атеистическая ложь. ))
Абисняю применительно к этой примитивной картинке. Изгнание из рая произошло из-за козней сатаны и людской гордыни. Иными словами, змеюка даровала людям смерть, поэтому вся последующая смертность, это дары сатаны (насилие и нарушение правил). Не поддались бы перволюди искушению, не стали бы смертными, не потеряли бы рай. Всё остальное - дело рук самих людей. Кто-то возразит: а как же Потоп? Ну так Ной же подготовился и пережил катаклизм. Все могли поступить точно так же, не правда ли? Так что Бог никого не убивал, это ложь для внушаемых атеистов.

Это сообщение отредактировал jfhgdjlhgls - 27.08.2025 - 23:46

Дремучий и глупый антропоцентризм.)

Рыбам уж точно твоё властвование снилось все 450 миллионов лет, которые они без тебя жили. Так и ждали, когда "питекантроп придёт, острогу принесёт, порядок наведёт".))

Ты цитируешь книгу, авторы которой, на момент написания - в важнейшие заповеди внесли козу и осла, как высшие ценности. А "меч" и "рог" - в их языке были одним словом... Продвинутые люди, без сомнения. Такие заветы нужно ещё 2500 лет без изменений хранить, и исполнять, да...

Другими словами - бог создал людей изначально с изъяном (гордыня). Накосячил сатана со своими кознями. Но виноваты и понесли наказание люди. Отличная религия.

Снова религиозный бред.) Кстати, как там с детьми, которые всего лишь посмеялись над плешивым пророком?))

Йа тожы!

Не. Из-за совершенно человеческого долбоебизма воображаемого Яхве.
Если он не знал, чем это кончится - не всезнающ\всемогущ.
Если знал - не добр, не установил "защиту от дурака". Ещё и наврал...

Вот тут и было враньё. Бог сказал - вкусите от древа (познания), и в тот же миг и час - умрёте. Сатана сказал - не умрёте. И не умерли. Кто-то соврал, скрыв истинное значение древа, и смысл запрета.))

Потоп как потоп. Только не Ной, а Утнапиштем - он был на 2000+ лет раньше документально зафиксирован.) И биография Моисея - спизжена, это - Саргон Древний, с вот этой вот "корзинкой вниз по реке".) И "Вавилонская Башня" - фуфло, обидка евреев, что их заставили работать на реконструкции (даже не постройке!) зиккурата. Который, кстати, ещё 200+ лет стоял себе спокойно... Идея загробного существования и воскресения - подозрительно коррелирует со знакомством с историей Осириса, в египетском плену. Идея "мессии" - соответствует по времени и месту со знакомством с зороастризмом. Совпадения? Все сразу? Не думаю.)))

Это сообщение отредактировал QuartZz - 28.08.2025 - 00:08

Тут вспоминается старая байка про судебную систему США, которая даже церковь засудить может. Сильно в тему.

В одном небольшом американском городке некий бизнесмен решил открыть кабак. Беда в том, что он находился на одной улице с церковью. Местного пастора это не устраивало, и на каждой проповеди он призывал горожан выступать против, и молиться, чтобы бог покарал нерадивого бизнесмена. За день до объявленного открытия кабака была сильная гроза, молния ударила в кабак и он сгорел дотла. Церковник обрадовался, но ненадолго - хозяин кабака подал на на церковь в суд с требованием компенсации ущерба нанесённого ударом молнии, обвиняя пастора в подстрекательстве. Тот, естественно все отрицал, ссылаясь на погоду. Выслушав обе стороны, судья заметил: "Я пока еще не знаю, какой вердикт вынести, но из материалов дела следует, что какой-то владелец кабака верит в силу молитвы больше, чем всё церковное руководство"

если сидеть у муравейника и наблюдать за ними, то муравьи тоже тебя не заметят, они будут продолжать заниматься своими делами. они не скажут "эх и ебать, это что такое за нами смотрит?". это просто за пределами их разума. вот и человеческий разум не способен так же познать кое какие вещи. но мы можем косвенно догадываться о чём либо по косвенным признакам, а таких признаков дохуя и больше даже в обозримых нами науках, не говоря уже о Вселенной в целом. в одном своём фильме Стивен Хокинг затронул тему существования Бога и пытался доказать что никакого чуда нет, а всё строится на элементарных правилах. в пример была показана компьютерная анимация клеточного поля, где квадратики зажигались и гасли руководствуясь элементарным правилам. в итоге зарождалось целое "живое" поле квадратиков, которые формировали группы, передвигались и т.п. только он упустил один важный момент. чтобы показать зрителям анимацию с простыми правилами, программисту пришлось написать код и составить эти правила. иначе поле было бы пустым и безжизненным. отсюда вопрос- кто написал эти простые правила для Вселенной? и правила эти как оказывается не такие уж и простые. чем больше человечество погружается в изучение элементарных частиц и составляющих в квантовой физике, тем больше оно входит в ступор от чудес и парадоксов.

человек в попытках поставить себя на роль Бога, решил создать искусственный интеллект и достиг в этом плане хороших результатов. человечество уже полностью погружено в этот созданный им же мир, он общается с ИИ, просит его о чём либо, в свою очередь ИИ впитывает всю информацию человечества и делает из этого всего уже какие то свои выводы. параллельно идёт развитие человекоподобной робототехники, где оттачивается моторика и результаты тоже впечатляющие. ещё немного и эти две области скрестят и мы получим нечто похожее на нас, созданное нами. я это к чему... многие упускают в этом техническом прогрессе одну интересную вещь. искусственный интеллект невозможно было бы создать, если бы не было возможности существования информации вне железа. это одна из основных фундаментальных составляющих, которая позволила вообще развиваться эвм. а ведь это всего навсего создание человека и оно очень очень примитивно по меркам чудес Вселенной. или вы думаете что человек превзошёл в этом вопросе Вселенную?

про религию. читая комменты в таких темах, постоянно вижу людей у которых всё однобоко и они всё смешивают в одну кучу. религия- это искусство управления верой людей, что бы они опустили свой взор с небес и направили его в религиозные учреждения вместе со своими финансами. вера- это вера, религия- это секта. а самое интересное, что в Библии есть строчки, о которых не знают даже те кто посещают религиозные заведения, в которых сказано-

"Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь — в озере, горящем огнём и серою.

если изучить Библию с точки зрения научного интереса, а не религиозного фанатизма, и понять написанное, то получается что религиозные заведения и их деятельность вообще противоречат писаниям и становится понятна вышеприведённая цитата, на которой идолослужители стоят в один ряд с лжецами, убийцами...

вот видите, маленько покопавшись в смешанной куче, мы уже можем отделить веру, религию и Библию, и понять, что это не единое, а вообще различные по смыслу и направлению понятия. а если изучить ещё отдельно эти направления, то там ещё множество всего интересного. а в кучу всё смешивает лишь одно- отсутствие информации в голове и нежелание её получать и познавать что то. поэтому у многих вот так- "ну нахуй, нет этого ничего, есть только лавэ и работа." я всегда в подобных случаях привожу пример с химиком, а именно как отсутствие информации в голове, либо её наличие, меняет взгляд на одно и тоже. покажите химическую формулу человеку далёкому от химии и он увидит бессмысленный набор символов, а химик увидит там целый процесс. и это во всём так- чтобы что то увидеть и понять, нужно перекопать и изучить массу информации.

многие хают Бога, тут только пол ЯПа исписано поливанием грязью в сторону небес. мол был бы, не допустил такого. и прям можно сейчас навскидку даже в этом посте кучу таких комментов найти. а что ж вы его вспоминаете когда вам всем только хуёво? можете мне найти хоть один комментарий, где у человека счастье какое нибудь и он поблагодарил Бога за это? нет? забываем Боженьку то когда счастливы, не говорим спасибо за это и раздели со мной счастье. а у вас случаем нет таких знакомых, которые вспоминают о вас, когда им только что нибудь нужно? а как у них всё хорошо так и нет их. ну и как вам такие знакомые? ищите с ними встречи, мечтаете помочь? нет. вот и хуй то. да и схерали нам помогать с небес. нам даровано свыше чудо- жизнь и прекрасная планета и что мы с этим со всем сделали? засрали всё что можно, в мире круглосуточно идёт война, летят ракеты, бпла, разрушая всё живое. Боженька то тут причём? он всех заставил раком перед Сатаной встать за полный лопатник?

на картинке представлена информация из оккультных наук. это два символа являются антиподами. один олицетворяет добро, второй является атрибутикой зла. вся эта символика у вам под носом ежедневно на протяжении жизни, а вы даже этого никто не видите, а ещё хотите увидеть Бога. просто одно сменилось на другое и мир пошёл по пизде. но это уже другая история...