Что я понял, проработав 22 года на стройках и отделках, и 11 из них на малоэтажке.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Периндоприл
2.04.2025 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27248
Что я понял, проработав 31 год в строительстве: что наиболее потнтующаяся и наиболее не соответствующая своим понтам категория строителей - отделочники.
 
[^]
Литигатор
2.04.2025 - 15:12
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 27.02.18
Сообщений: 961
Цитата (Lirik077 @ 2.04.2025 - 11:56)
1. Никогда не работай и не строй друзьям или родственникам - это путь в один конец. Разасрётесь точно.

Сразу не согласен.
Теория рабочая если твои родственники (друзья) или ты - говно.

И стоил и деньги взаймы давал , так вот если долг не возвращают в оговоренный срок, я возврата долга не требую, ибо понимаю это и есть цена родственника (друга).
 
[^]
vvv104
2.04.2025 - 15:13
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 12.03.09
Сообщений: 325
Цитата (Lirik077 @ 2.04.2025 - 15:04)
Цитата (vvv104 @ 02.04.2025 - 14:58)
Гы, ровно один минус. Значит не готов. А раз так, то значит, разговаривая с заказчиком ты держишь в кармане здоровую таку фигу. И таким образом ты ничем не отличаешься от описанных тобой плохих персонажей. Вот так то я тебя раскусил.

Это не правила, а выводы. Правил я своих тут не озвучивал. И, исходя из своего опыта, так и работаю. Поверьте, уважаемый, работы хватает, да ещё и на выбор.

И 48 то заказчиков из 50 были и остаются довольными от моей работы. Так что у меня проблем никаких.

Правила следуют из выводов, не так ли?
 
[^]
z1305
2.04.2025 - 15:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.04.11
Сообщений: 9082
Цитата (Lirik077 @ 2.04.2025 - 15:01)
Наличие профильного образования у строителя говорит ни о чём. Не однократно встречал дубовых начальников участков с образованием, и особо ценных профессионалов без образования строительного. Нужно просто знать и уметь читать соответствующие документы, и понимать их и уметь применять на практике.

это ведь сугубо личное мнение, хоть и базирующееся на личном же опыте
но, где то с конца 80-х "строителями" стали все, кто на даче сумел гвоздь в доску зае..нить, а среди "прорабов" вдруг с начала по не многу, а потом массово стали приходить "самоучки"
как итог-профильное строительное образование от ПТУ до ВУЗа медленно или быстро загнулось "за ненадобностью", имеем арматурщика-узбека и прораба-продавца пылесосов
потом идут разговоры "а с хрена ли строители такие у..бки, вокруг хрен найдёшь специалиста, а найдёшь так к нему очередь на несколько лет"
я совсем не против талантливых самоучек, но, на одного такого сто мошенников отморозков пасущихся на строительном рынке и изгадивших в конец "всю поляну"
правила должны действовать во всём, от образования, через опыт к пониманию и соблюдению этих самых строительных норм и правил, тогда бардака будет в разы меньше
если коротко- лётчиком не называют умеющего управлять самолётом, а только того, кто имеет удостоверение пилота и так должно быть везде
 
[^]
TsoyUA
2.04.2025 - 15:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.10.22
Сообщений: 3198
Цитата (ЗвукачЪ @ 2.04.2025 - 14:26)
А если я, например, заплатил деньгов, сколько сказали, и хочу, чтобы подоконник в уровень был - это считается перфекциАнизмом?

В уровень. Кому и глаз уровень, а кому и лезер погрешности имеет на толщину линии, а заказчик прикапывается, а я щитаю што и так нормально, мы всегда так делали и никтот не жаловался.

Мы все ровно сделали, это дом у вас усадку дает. У вас уровень не той системы.

У таких исполнителей отмазки есть на все случаи жизни.

Никто специально окурков в опалубку не кидал. Сто пудов в песке были што в расвор/бетон пошел.

И т.д.
 
[^]
Lirik077
2.04.2025 - 15:29
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.01.13
Сообщений: 2097
Цитата (z1305 @ 02.04.2025 - 15:22)
это ведь сугубо личное мнение, хоть и базирующееся на личном же опыте
но, где то с конца 80-х "строителями" стали все, кто на даче сумел гвоздь в доску зае..нить, а среди "прорабов" вдруг с начала по не многу, а потом массово стали приходить "самоучки"
как итог-профильное строительное образование от ПТУ до ВУЗа медленно или быстро загнулось "за ненадобностью", имеем арматурщика-узбека и прораба-продавца пылесосов
потом идут разговоры "а с хрена ли строители такие у..бки, вокруг хрен найдёшь специалиста, а найдёшь так к нему очередь на несколько лет"
я совсем не против талантливых самоучек, но, на одного такого сто мошенников отморозков пасущихся на строительном рынке и изгадивших в конец "всю поляну"
правила должны действовать во всём, от образования, через опыт к пониманию и соблюдению этих самых строительных норм и правил, тогда бардака будет в разы меньше
если коротко- лётчиком не называют умеющего управлять самолётом, а только того, кто имеет удостоверение пилота и так должно быть везде

Ну это всё к вопросу госсрегулирования и лицензирования. Кстати, есть лично примеры у печников, электриков и сантехников "самоучек" (слово то какое - брррр) , которые получали корочки, чтобы страховые могли потом дома страховать.

А, касаемо, лицензирования - придёшь на стройку стропальщиком, корку через неделю выпишут (в середине 10х было именно так).

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
advokat999
2.04.2025 - 15:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.06
Сообщений: 12377
Что не так с п.3? Делай правильно и нет проблем.
Пункт 4. С какого полового хуя у тебя претензии к тому же барнхаусу? Или всё надо фигачить из блоков с размером дома 8×6?
П.8 - согласен. Может только проценты немного радостнее

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Pticca
2.04.2025 - 15:38
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.02.22
Сообщений: 167
А я Злой перфекционист. Ух оторвусь скоро )

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ЗвукачЪ
2.04.2025 - 16:01
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 24.01.24
Сообщений: 656
Цитата (HippoPotatoz @ 2.04.2025 - 15:36)
Уровней много. Какой интересует?

Обычный, в горизонт. А то менял откосы дома, таки старым хазявам квартиры подоконник установили с отклонением по двум плоскостям. Причём основной уклон к окну. Наверное, монтажники тоже перфекционизм не любили hz.gif
 
[^]
jsafari
2.04.2025 - 16:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.08
Сообщений: 2068
Я перфекционистка. Мне плитку клали на кухне. В коридоре уже была. Стены кривые, 137 серия. Говорю, положите также, как в коридоре (визуально продолжить как бы). Размер у плитки одинаковый. Задача простая. Предыдущий мастер хорошо положил, кривизна стен не бросается в глаза. Прихожу - уже начал класть параллельно одной из стен, соответственно под небольшим углом к коридорной плитке. Спрашиваю, почему? Потому, что параллельно стене. Спрашиваю, какой из них, они все кривые, как вы выбрали? А вы потом коврик постелите или диваном прикроете. На кухне? Пришлось порожек класть, он визуально разделил помещения.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Traptrik
2.04.2025 - 16:06
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 588
Цитата
любой строитель/отделочник по умолчанию халтурщик.
Ни одного еще не встречал, чтоб нормально сделал, пока над душой стоять не будешь. Но если я буду тратить своё время на стояние над ним - тогда нахер он мне нужен? Я могу и сам всё сделать. ЗНания и руки есть.

Уверен?Если тебе попадались хитровыебанные по жизни остальных то зачем под одну гребёнку?я даю гарантию на работу,как ты думаешь я буду делать хуйню чтоб встревать на деньги и тем более терять свой наработанный годами авторитет ?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Traptrik
2.04.2025 - 16:10
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 28.03.15
Сообщений: 588
Цитата (Lirik077 @ 02.04.2025 - 12:39)
Это заблуждение... Мастер НИКОГДА не исполнит заказчику "как себе". "Себе" мне очень многое в отделке прощяется. А вот заказчикам, за их деньги уже нельзя. Это следующяя стадия роста мастера, когда "как себе" и заказчику - координально разные уровни стройки, и, заказчику, безусловно, лучше и кропотливее, чем как себе.

Все в точку!жена как то спросила- а почему у людей лучше все делаешь?-люди платят деньги и имеют полное право спросить с тебя,можно и на деньги попасть ,а дома я делаю бесплатно)))кто ж с меня спросит)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
вепс66
2.04.2025 - 16:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.17
Сообщений: 2561
Цитата (vanonik @ 2.04.2025 - 12:24)
любой строитель/отделочник по умолчанию халтурщик.
Ни одного еще не встречал, чтоб нормально сделал, пока над душой стоять не будешь. Но если я буду тратить своё время на стояние над ним - тогда нахер он мне нужен? Я могу и сам всё сделать. ЗНания и руки есть.

Так сделай сам. В чём проблема?
Любой заказчик по умолчанию кидала и мозгоёб. Такой вариант не рассматривал?
Тут весьма всё неоднозначно.
И так бывает и срак бывает.
 
[^]
вепс66
2.04.2025 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.17
Сообщений: 2561
Цитата (Zhevatel @ 2.04.2025 - 12:57)
Ну заебали уже с пиксбушными темами.

Заебали с такими коментами.
 
[^]
вепс66
2.04.2025 - 16:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.17
Сообщений: 2561
Цитата (MrDubrovsky @ 2.04.2025 - 13:35)
Спиздил пост с Пикабу и радуется

Зоебали.
 
[^]
red77
2.04.2025 - 16:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.17
Сообщений: 1992
Хз перфекционист ли я , но считаю что если берешь работу , делай ее хорошо как должно быть , работаешь с деревом ? Пили идеально ,кладешь плитку, клади идеально ( сейчас куча приспособ для этого ) , клеишь обои , клей идеально , хуево можно самим сделать.

Другой вопрос наверное в качестве материалов и в самом исполнителе , наниматель старается экономить а мастер мудак лепит из этого Абэ Каг , купили тебе хуевую плитку , положил два ряда показал что она хуевая и ставишь перед фактом заказчика , либо будет хуево либо вези другую , не надо блять ее всю класть сразу , так же с обоими , поклеил два листа , хуевый стык из-за качества обоев ? Показал сразу , проще рулон в помойку выкинуть чем все обои а стоят они сейчас я ебу.
Ну и так далее , не надо лепить из того что "есть" , только с показом проблемы и одобрением заказчика.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kuzkakuzya
2.04.2025 - 16:35
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 4.06.16
Сообщений: 415
Цитата (MaSHinA @ 2.04.2025 - 12:17)
Цитата (Sochinskiy @ 2.04.2025 - 12:06)
Цитата
7. Лучший способ, для достижение лучшего конечного результат - всегда разговаривать и договариваться. Никакие договора, бумаги и законы не дают каких-либо гарантий. Только человеческие взаимоотношения между исполнителем и заказчиком. Ну и репутационные риски исполнителя, но в больших городах это не работает.

Ты серьёзно? Как раз только хорошо составленный договор, где всё расписано подробно, а так же зафиксированный бюджет, даёт гарантию, что ты получишь то, что заказывал. А если не получишь, то в суде подрядчик будет иметь очень бледный вид. deal.gif

Ой, как вы заколебали, мамкины юристы...
Твоя задача по судам бегать или дом построить (условно)? Ну выиграл ты суд и? стены ровнее стали или температура воздуха в квартире повысилась? Пока суд да дело, год - второй прошли. Ну будет ходить подрядчик тебе пластилином дыры заделывать, тебе от этого легше станет? Ну будет у подрядчика бледный вид, а у тебя какой вид будет: деньги вложил, время потратил, живешь на квартире (возможно съемной) а дом полу достроенный стоит, годы идут, а дома нет.
Может и резко высказываюсь, но хочется донести суть, потому как, таких как ты много в нашем обществе и твое мышление ошибочно. Старайся в любом деле идти к конечной цели. И если видишь, что кто то нарушает свои обязательства - разбегайтесь на ранней стадии, что бы потом не терять время, деньги и бегать по судам.
Еще раз, берешься за дело определи для себя: тебе по судам хочется бегать или получить конечный желаемый результат. От этого очень много зависит.

вот поэтому обычно фундамент и саму коробку дома делают разные фирмы, хоть они между собой и вась-вась,- но чуть что будут валить друг на друга )) Это годы судов, экспертиз, замороженное строительство. И ещё- если то что-то не понимаешь как надо правильно делать- строители обязательно сделают как они привыкли, им проще и т.д- и результат может совсем не понравиться, но не обговорено- значит претензии не принимаются...
 
[^]
elDmitriy
2.04.2025 - 17:02
2
Статус: Offline


пошутист-парашютист

Регистрация: 14.03.16
Сообщений: 1778
за 11 лет в стройке для себя понял одно - как бы исполнитель и заказчик широко не улыбались друг другу, ЗАКЛЮЧАЙ ДОГОВОР! в нем обязательно пропиши все работы и их цену, укажи, что любые дополнительные работы выполняются после подписания допсоглашения с оговоренной ценой и, самое главное, ВЫПОЛНЕНИЕ И ПРИЕМКА РАБОТ В СООТВЕТСТВИИ СО СНиПами! если заказчик против этого пункта, смету х2, либо досвидания!
 
[^]
ILoveEMO
2.04.2025 - 17:03
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.11.08
Сообщений: 5715
про жену заказчика было такое) Ищет днем и ночью цены и говорит что у вас дорого
 
[^]
Pafnuti
2.04.2025 - 17:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.02.08
Сообщений: 19971
П.8 - святая правда.
 
[^]
SLVfox
2.04.2025 - 17:11
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 486
Цитата (baralgen @ 02.04.2025 - 14:03)
Зачипись.
Это если я хочу, чтобы у меня в доме (и во всех комнатах) были все углы прямые (там, где они должны быть прямыми), и хочу это прописать на бумаге - я тот, кого надо игнорировать и избегать.
А если я еще и дом хочу, хоть и не со всеми прямыми углами, но Афрэйм, или еще какой формы, не похожей на классический дачный курятник-каркасник, то мне вообще надо разогреть котел со смолой и утопиться там, прихватив с собой все договоры, сметы и т.п.

Вот от такого строителя и надо бежать как раз, хорошо, что подсказал, как такие строители выглядят.

В современных реалиях, к сожалению - да. Выгоднее ебашить на потоке, чем встревать на эксклюзивные требования, решения и т.п. за то время, пока монтажники будут ебстись с твоим А-фреймом под 90 градусов, они 3-4 курятника построят

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
воха7
2.04.2025 - 17:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 14561
Цитата (Алеksей @ 2.04.2025 - 12:03)
клиентоориентированность это другое, и даже наоборот! стоит денег у грамотного исполнителя. Бежать от малейшей трудности и отсекать клиентуру по нравится/не нравится? тоже не в пользу автора, не справляется значит.
Обычно подобное слышал от различных тяпляпов и бракоделов, которые почему то решили, что они супер спецы!

Малые трудности в понимании заказчика, зачастую большие проблемы, а порой и неисполнимые мечты.
А если еще и самовлюбленный дизайнер-самоучка рулит, насмотревшегося всяких иностранных строительных порносайтов. пиши пропало.
Ну и фэншуистам отдельный котел в аду нужно ставить.
 
[^]
Shimkin
2.04.2025 - 17:30
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 15.03.08
Сообщений: 494
Организации, которые сделают всё как хочет перфекционист, возьмут с него денег и за качественную, кропотливую работу, и за проекты, и за работу с самим перфекционистом, чтобы было всё как он хочет. Это будет дорого и не у каждого "перфекциониста" есть столько денег. Организуют строительство бани 3*4(м) с подходом как к уникальному объекту или объекту повышенного уровня ответственности.
Этот "перфекционист" будет сношать мозг на каждом промежуточном этапе и на каждом незавершенном процессе. Нужно будет каждый день успокаивать этого человека. Ещё он наймёт кого-нибудь для надзора за строительством и придётся сначала давать пояснения "надзору", а потом "перфекционисту", так как этот "надзор" не может с ним общаться. Сам заказчик будет приезжать и говорить очень много умных слов простым работникам, минуя общение с прорабом или менеджером, вмешиваясь в рабочий процесс (а потом может выдвинут претензии, что его послали и его тонкая душевная организация требует скидку). В итоге, строитель сдаёт этап или объект, но его уже тошнит от перфекциониста и он хочет свернуть всё общение с этим человеком и никогда туда не возвращаться, и последующие этапы его уже ни за какие деньги могут не интересовать. В общем, эти "перфекционисты" - своеобразные люди. Странно, что они не могут просто довериться своему нанятому "стройнадзору" и им нужно обязательно сунуться в стройку самим, чтобы ничего не понять и пойти наводить панику.
 
[^]
кирпичныйкир
2.04.2025 - 17:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.22
Сообщений: 2617
Цитата
клиентоориентированность это другое, и даже наоборот! стоит денег у грамотного исполнителя. Бежать от малейшей трудности и отсекать клиентуру по нравится/не нравится? тоже не в пользу автора, не справляется значит.

а зачем создавать себе трудности там где их можно избежать?зачем брать тяжелую низкооплачиваемую работу когда без проблем можно взять более легкую и более высокооплачиваемую?жизнь одна,всю работу не переделать и всем неугодить.

Это сообщение отредактировал кирпичныйкир - 2.04.2025 - 17:31
 
[^]
YapNSDL
2.04.2025 - 18:26
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.11.21
Сообщений: 1095
Я уважаю людей, которые учатся профессии, развиваются. После ремонта квартиры я повидал многих. Только две бригады мне понравились. Сносил перегородку, приехали, снесли, фотки слали в процессе и по времени постоянно ориентировали. Все вынесли, все подмели, подъезд убрали, около подъезда подмели.
Вторые перегородку в ванной делали, приехали, весь инструмент Милуоки, все чистенькое, долго правда все выменяли, подгоняли, сделали в идеале.
И были другие "мастера", которых хотелось отпиздить просто.
Я для автора перфекционист, но я понимаю, что в идеале не сделать или ценник будет овердохера, но ляпать откровенное дерьмо и замазывать потом герметиком, нащельниками и прочие подобные работы считаю верхом долбоебизма. Сделает щель в сантиметр, а спрашиваешь этого мастера, "ты себе дома бы так сделал?" стоит глазки в пол и наверняка думает, что я перфекционист, доебался.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 30231
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 3 4 [5] 6  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх