«Нечистые» против «чистых»: Россию убила сословная сегрегация

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tuzov83
4.08.2024 - 11:46
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.21
Сообщений: 4404
Цитата (Horizen8 @ 4.08.2024 - 10:56)
Цитата (Svad @ 4.08.2024 - 09:17)
Цитата (Syngeners @ 04.08.2024 - 08:57)
Серьёзная статья, перечитывать не один раз надо.
Респект ТСу)
***
Реакция:

Соглсен
Но я считаю что именно Николай II все профукал, с 1894 года у него был шанс и время среагировать на требования времени, а не получить через 10 лет правления Русско-Японскую войну и Революцию 1905 года.
Ну а следующие 10 лет добили Империю и закончились вступлением в Первую Мировую

Ну был такой Александр II, при всей противоречивости и своего характера, и своих действий - реформы проводил.
Чем это для него закончилось, помните из курса истории? cool.gif

А с Николаем II история в том, что он не был настоящим государственным деятелем и политиком по интересам и характеру, так, попал по велению жребия случая.
Ему бы ворон по паркам стрелять - и не более. Утрированно.

Александр II реформы через жопу проводил, за что и поплатился.
Николай II - редкостный мудак и чмо, даже на губернатора Зажопинска не тянул, какой там нахуй император...
Вот Александр III, если б не умер рано, наверно мог бы страну вытянуть.
 
[^]
Horizen8
4.08.2024 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17435
Цитата (sm9 @ 4.08.2024 - 11:40)
Интересно, хотя бы следующие поколения смогут спокойно непредвзято относиться к истории России или у нас гражданская война до сих пор идёт?
П.С. С одинаковым презрением отношусь к упоротым краснопузым и булкохрустам. Широкорад, кстати, упоротый краснопузый, а его книги полны пиздежа.

Гражданская - не гражданская, но что-то сохранится.
В 19 веке шли яростные дискуссии между западниками и славянофилами.
Что мы имеем на настоящий момент?
"Либералов" и "патриотов". Названия поменялись, но ось расхождения во взглядах во многом осталась старой. cool.gif
В общем, в России это будет одна из вечных тем.
Тем более что настоящего капитализма, с неприкосновенностью прав собственности, у нас так и не случилось.
Так до сих пор крупную собственность и переделивают, правда, в отличие от советской эпохи, в пользу частных лиц.
 
[^]
Tural
4.08.2024 - 11:48
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 11889
Цитата (Klientt @ 4.08.2024 - 12:30)
Цитата (Tural @ 4.08.2024 - 09:45)
думаю, монархия к тому времени исчерпала себя. 20 век, на Западе идёт борьба крестьян за равноправие граждан, требуют Конституцию. а Николай 2-ой для России в начале противился. царский двор не мог согласиться, что Конституция может быть Верховным законом. а дума наоборот, считали пора принять реальность.

Российская монархия кончилась после февральской, буржуазной революции. Вот на ней и стоило остановиться. dont.gif
Но упоротые большевики, пускающие слюни на верховную власть, делиться ею не планировали. Маньякам нужно лишь безраздельное господство.

А когда других противников не осталось, они принялись жрать друг друга до полного развала страны. Пауки, что ещё сказать. mike.gif

от части вина во Временной власти. разные позиции внутри этой непонятной власти. страна безвластие. поговоривали Николай 2-ой уповал на то, что при таком разладе он сможет вернуться.
а случаем воспользовался большевики. перекинули на свою сторону многих, и сумели добиться своей цели.
 
[^]
DDDmitry
4.08.2024 - 11:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 66815
Цитата (ИгорьМ73 @ 4.08.2024 - 11:46)
Цитата (ПростоХомяк @ 4.08.2024 - 09:45)
Месть за угнетение, война за равноправие - это понятно и объяснимо. Но зачем же тогда уже к тридцатым годам выстроили новые сословия, и, по сути, восстановили самодержавие? Россия напоминает АвтоВАЗ на максималках - что не пытаются построить, выходит жигули вождизм и автократия. А разгадка одна - воспитание, невозможно из рабов директивно сделать свободных людей.

И какие сословия были в 30х ? В лагеря и на расстрел шли все и Маршалы с Министрами и Рабочие и Крестьяне все равны были и социальный лифт работал как новый и все это было до середины Восьмидесятых поэтому и СССР рухнул что опять все остановилось. Большевики реально всех уровняли во всем.

Нет, к середине 80-х социальный лифт, за крайне редким исключением, уже совсем не работал.
А почему не работал? А потому что не станет сын колхозника генералом, потому что у генерала есть свой сын lol.gif
Вообщем все эти социальные лифты работали только в 20-40-х, но для этого нужно было в башка дырка делать "врагам" народа. cool.gif
 
[^]
Адмиралец
4.08.2024 - 11:49
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (DDDmitry @ 4.08.2024 - 11:36)
Цитата (Ditrich @ 4.08.2024 - 11:33)
Цитата (mnr1 @ 04.08.2024 - 09:07)
"Россия которую мы потеряли..." - это миф.

Можно Достоевского почитать - как он на каторге был. Даже там среди убивцев его не принимали, т.к. он был другого сословия.

Россия которую мы потеряли- это фетиш необразованных дерьмократов, ничего несведущих в реалиях царской России! История повторяется и сейчас.

А Хрущев то же был необразованный демократ? cool.gif

Тут по деньгам вообще интересно. Зарплата мастера в 1900-1910гг в районе 50 рублей... И жалование подпоручика те же 50 рубликов... Мундир себе построй, револьвер, нормальный, купи. Жениться, ни ни, до выслуги и одобрения офицерским обществом и командованием...
Хрущ еще тот демагог был и не рассказывает что был "торпедой" из "революционеров" что финансировались одними капиталистами для создания проблем другим..
Вот только полыхнуло так, что досталось всем..
Кстати говоря, история с Адиком один в один. Его тоже финансировали ведущие корпорации Германии, а как он добрался до власти, он им устроил "Рейх убер аллес!"
 
[^]
mnr1
4.08.2024 - 11:49
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 5929
Цитата (beisel @ 4.08.2024 - 14:03)
Цитата (mnr1 @ 4.08.2024 - 09:46)
Цитата (beisel @ 4.08.2024 - 13:44)
Цитата (barsuk11 @ 4.08.2024 - 09:28)
Надо ещё добавить, что вся русская классическая литература, это литература помещиков и дворян. Простой мужик не мог написать роман.

мог...но э надо было один хуй стать наступени выше-Ломоносов,Пешков

ну и в союзе.._Шолохвы всякие небедны были и на уборке косой не махали

а других выше роман-газеты и не печатали

писать они не умели просто. Была же тотальная неграмотность. Это вас разбаловали просто всеобщим обязательным образованием.

уверены?
мой дед 96 года рождения Акмолинского уезда Омской губернии. окончил 4 класса церковно-приходской школы.

уверен. Процент грамотности солдат был настолько низкий, что командование рекомендовало их кучковать - чтобы среди 10 солдат был один умеющий читать.

“По самым щедрым расчетам предполагается, что из 65 или 70 миллионов жителей Русской империи людей, умеющих читать, набирается до 5 миллионов. Но эта цифра, по всей вероятности, слишком велика. Большинство грамотных людей сосредоточено в городах; в селах едва ли наберется половина того, сколько находится в городах. Но и в городах гораздо больше половины жителей еще не знают грамоты. Судя по этому, едва ли мы ошибемся, положив число грамотных людей в России не превышающим 4 миллионов."
Николай Чернышевский, из статьи «Суеверие и правила логики», 1859

Это сообщение отредактировал mnr1 - 4.08.2024 - 11:54
 
[^]
ZigZag7
4.08.2024 - 11:50
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.05.22
Сообщений: 837
Цитата (RaideR52 @ 4.08.2024 - 09:10)
Империя не может не участвовать в мировой войне. На то она и Империя.

Дык можно участвовать по разному.

Можно как США - вмешаться в конце войны и собрать себе все плюшки.
А можно как Россия, вляпаться в начале войны, собрать все шишки, а вместо плюшек получить только запах несвежей писи shum_lol.gif
 
[^]
Horizen8
4.08.2024 - 11:51
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17435
Цитата (Tuzov83 @ 4.08.2024 - 11:46)
Александр II реформы через жопу проводил, за что и поплатился.

"Народная воля" организовала бы на него покушение на него в трёх случаях - если он не проводил бы реформ, если бы он проводил их плохо или если бы он проводил их хорошо.
Потому что хорошо проведённая реформа была бы действительно капиталистической, как вы понимаете.

То есть другими словами - покушение на Александра II состоялось бы вне зависимости от его действий, по сути, ибо какие бы они ни были - народовольцы не сочли бы их теми, которые они всецело могли бы принять.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.08.2024 - 11:53
 
[^]
ФэтФрумос
4.08.2024 - 11:53
-7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.15
Сообщений: 4397
Цитата (Kubanec83 @ 4.08.2024 - 10:10)
Пока все делили чины и земли(а по сути просто жевали вафлю и раздавали друг другу чины, когда уже начал грозить голод) после февральской, большевики спешно искали союзников и сплачивали как могли народ. Все это вылилось в Октябрьскую революцию.

ага. сплачивали.
делали октябрь, опираясь на латышей, которые весьма любили русских, и нанятых китайцев.
и все это на бабки, которые привез Троцкий из америки. а привёз он немало
 
[^]
Адмиралец
4.08.2024 - 11:54
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (DDDmitry @ 4.08.2024 - 11:49)
Цитата (ИгорьМ73 @ 4.08.2024 - 11:46)
Цитата (ПростоХомяк @ 4.08.2024 - 09:45)
Месть за угнетение, война за равноправие - это понятно и объяснимо. Но зачем же тогда уже к тридцатым годам выстроили новые сословия, и, по сути, восстановили самодержавие? Россия напоминает АвтоВАЗ на максималках - что не пытаются построить, выходит жигули вождизм и автократия. А разгадка одна - воспитание, невозможно из рабов директивно сделать свободных людей.

И какие сословия были в 30х ? В лагеря и на расстрел шли все и Маршалы с Министрами и Рабочие и Крестьяне все равны были и социальный лифт работал как новый и все это было до середины Восьмидесятых поэтому и СССР рухнул что опять все остановилось. Большевики реально всех уровняли во всем.

Нет, к середине 80-х социальный лифт, за крайне редким исключением, уже совсем не работал.
А почему не работал? А потому что не станет сын колхозника генералом, потому что у генерала есть свой сын lol.gif
Вообщем все эти социальные лифты работали только в 20-40-х, но для этого нужно было в башка дырка делать "врагам" народа. cool.gif

Ты путаешь 30е и конец 60х...
А лифты работали не только в 30, но и в 40е, 50е...
Мой дед, из расскулаченных, после войны и институт закончил, и учительствовал и директором школы был.
 
[^]
ZigZag7
4.08.2024 - 11:55
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.05.22
Сообщений: 837
Цитата (Tuzov83 @ 4.08.2024 - 11:46)
Цитата (Horizen8 @ 4.08.2024 - 10:56)
Цитата (Svad @ 4.08.2024 - 09:17)
Цитата (Syngeners @ 04.08.2024 - 08:57)
Серьёзная статья, перечитывать не один раз надо.
Респект ТСу)
***
Реакция:

Соглсен
Но я считаю что именно Николай II все профукал, с 1894 года у него был шанс и время среагировать на требования времени, а не получить через 10 лет правления Русско-Японскую войну и Революцию 1905 года.
Ну а следующие 10 лет добили Империю и закончились вступлением в Первую Мировую

Ну был такой Александр II, при всей противоречивости и своего характера, и своих действий - реформы проводил.
Чем это для него закончилось, помните из курса истории? cool.gif

А с Николаем II история в том, что он не был настоящим государственным деятелем и политиком по интересам и характеру, так, попал по велению жребия случая.
Ему бы ворон по паркам стрелять - и не более. Утрированно.

Александр II реформы через жопу проводил, за что и поплатился.
Николай II - редкостный мудак и чмо, даже на губернатора Зажопинска не тянул, какой там нахуй император...
Вот Александр III, если б не умер рано, наверно мог бы страну вытянуть.

Фишка в том, что не может огромной страной управлять 1 чел.
Ни царь, ни генсек, ни даже "незаменимый, любимый руководитель"
Рано или поздно этот человек начнет чудить, а поменять его нельзя.

Вот представьте себе, какими были бы сейчас США, если бы страной до сих пор управлял Д. Картер ( а ведь он ещё жив, и если бы США были бы как СССР - то рулил бы страной lol.gif )
 
[^]
Klientt
4.08.2024 - 11:56
-9
Статус: Offline


С вами говорит телевизор

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 18036
Цитата (Tural @ 4.08.2024 - 10:48)
Цитата (Klientt @ 4.08.2024 - 12:30)
Цитата (Tural @ 4.08.2024 - 09:45)
думаю, монархия к тому времени исчерпала себя. 20 век, на Западе идёт борьба крестьян за равноправие граждан, требуют Конституцию. а Николай 2-ой для России в начале противился. царский двор не мог согласиться, что Конституция может быть Верховным законом. а дума наоборот, считали пора принять реальность.

Российская монархия кончилась после февральской, буржуазной революции. Вот на ней и стоило остановиться. dont.gif
Но упоротые большевики, пускающие слюни на верховную власть, делиться ею не планировали. Маньякам нужно лишь безраздельное господство.

А когда других противников не осталось, они принялись жрать друг друга до полного развала страны. Пауки, что ещё сказать. mike.gif

от части вина во Временной власти. разные позиции внутри этой непонятной власти. страна безвластие. поговоривали Николай 2-ой уповал на то, что при таком разладе он сможет вернуться.
а случаем воспользовался большевики. перекинули на свою сторону многих, и сумели добиться своей цели.

Дык, я именно об этом!
Надо было договариваться с теми, с кем совершали февральскую революцию, а не убивать всех.

А вообще, большевики таки совершили то, что планировали — разрушили Россию до основания... Только для этого им понадобилось несколько больше - 70 лет. А затем, они поделили обломки между собой и принялись доедать разлагающийся труп. Построили тот самый "новый мир" и перековались в баев, щахов и несмываемых императоров. pray.gif

Это сообщение отредактировал Klientt - 4.08.2024 - 12:30
 
[^]
ZigZag7
4.08.2024 - 11:57
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.05.22
Сообщений: 837
Цитата (Адмиралец @ 4.08.2024 - 11:54)
Цитата (DDDmitry @ 4.08.2024 - 11:49)
Цитата (ИгорьМ73 @ 4.08.2024 - 11:46)
Цитата (ПростоХомяк @ 4.08.2024 - 09:45)
Месть за угнетение, война за равноправие - это понятно и объяснимо. Но зачем же тогда уже к тридцатым годам выстроили новые сословия, и, по сути, восстановили самодержавие? Россия напоминает АвтоВАЗ на максималках - что не пытаются построить, выходит жигули вождизм и автократия. А разгадка одна - воспитание, невозможно из рабов директивно сделать свободных людей.

И какие сословия были в 30х ? В лагеря и на расстрел шли все и Маршалы с Министрами и Рабочие и Крестьяне все равны были и социальный лифт работал как новый и все это было до середины Восьмидесятых поэтому и СССР рухнул что опять все остановилось. Большевики реально всех уровняли во всем.

Нет, к середине 80-х социальный лифт, за крайне редким исключением, уже совсем не работал.
А почему не работал? А потому что не станет сын колхозника генералом, потому что у генерала есть свой сын lol.gif
Вообщем все эти социальные лифты работали только в 20-40-х, но для этого нужно было в башка дырка делать "врагам" народа. cool.gif

Ты путаешь 30е и конец 60х...
А лифты работали не только в 30, но и в 40е, 50е...
Мой дед, из расскулаченных, после войны и институт закончил, и учительствовал и директором школы был.

такой себе лифт.

Директором школы ( обычной в зажопинске, а не элитной в Москве cool.gif ) и сейчас без особого труда можно стать cool.gif
 
[^]
sm9
4.08.2024 - 11:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16548
Цитата (mnr1 @ 4.08.2024 - 11:49)
Цитата (beisel @ 4.08.2024 - 14:03)
Цитата (mnr1 @ 4.08.2024 - 09:46)
Цитата (beisel @ 4.08.2024 - 13:44)
Цитата (barsuk11 @ 4.08.2024 - 09:28)
Надо ещё добавить, что вся русская классическая литература, это литература помещиков и дворян. Простой мужик не мог написать роман.

мог...но э надо было один хуй стать наступени выше-Ломоносов,Пешков

ну и в союзе.._Шолохвы всякие небедны были и на уборке косой не махали

а других выше роман-газеты и не печатали

писать они не умели просто. Была же тотальная неграмотность. Это вас разбаловали просто всеобщим обязательным образованием.

уверены?
мой дед 96 года рождения Акмолинского уезда Омской губернии. окончил 4 класса церковно-приходской школы.

уверен. Процент грамотности солдат был настолько низкий, что командование рекомендовало их кучковать - чтобы среди 10 солдат был один умеющий читать.

“По самым щедрым расчетам предполагается, что из 65 или 70 миллионов жителей Русской империи людей, умеющих читать, набирается до 5 миллионов. Но эта цифра, по всей вероятности, слишком велика. Большинство грамотных людей сосредоточено в городах; в селах едва ли наберется половина того, сколько находится в городах. Но и в городах гораздо больше половины жителей еще не знают грамоты. Судя по этому, едва ли мы ошибемся, положив число грамотных людей в России не превышающим 4 миллионов."
Николай Чернышевский, из статьи «Суеверие и правила логики», 1859

Тебя год издания статьи совершенно не смущает?
 
[^]
LFisher
4.08.2024 - 11:58
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.12
Сообщений: 3030
Цитата (Silicagel @ 4.08.2024 - 11:42)
Цитата (zorex @ 4.08.2024 - 09:02)
Хм, в войну мы уже вступили..

Войн в нашей истории было овердохуя.

Такой социальной свободы как сейчас, небыло никогда.

Условий для революции сейчас нет от слова совсем.

Ну да, ну да. Период ковидобесия - по ушам хоть кто то получил из топивших против непривитых? А нынешняя цензура с блокировками всего и вся? Свободы всë больше...

Или это стëб был? Тады извиняй, шутку понял.
 
[^]
7alex77
4.08.2024 - 12:00
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.12.07
Сообщений: 3131
Ну, нынешняя власть упорно идёт дорогой РКМП и страсторепца Николая №2.
 
[^]
Адмиралец
4.08.2024 - 12:00
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (Horizen8 @ 4.08.2024 - 11:01)
Цитата (Tural @ 4.08.2024 - 10:45)
думаю, монархия к тому времени исчерпала себя. 20 век, на Западе идёт борьба крестьян за равноправие граждан, требуют Конституцию. а Николай 2-ой для России в начале противился. царский двор не мог согласиться, что Конституция может быть Верховным законом. а дума наоборот, считали пора принять реальность.
всё таки, неизбежность революции всё равно не изменилась бы. пусть даже откажись он от участие России в ПМВ.

Смотря какая.
Была немецкая монархия - ни чем не хуже в плане эффективности правления, чем французская республика.

А у британцев что было? Не монархия ли часом?
Ограниченная, правда, не абсолютиская, но всё же.

ИМХО, что монархия, что республика, что прочие, это просто инструмент. И как любой другой инструмент его можно использовать или эффективно или нет.
Если гвозди забивать микроскопом тоже толку мало...
 
[^]
LaRoux
4.08.2024 - 12:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.13
Сообщений: 1280
Та заипали уже чес слово. Все что не делается все к лучшему. Смотря для кого...
 
[^]
maiklk
4.08.2024 - 12:02
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.10
Сообщений: 2071
тем не менее идея о "всеобщем равенстве" людей порочна по сути..., хуй там, люди разные и "подровнять" их не получится никогда...
да, и я сам конечно из тех..., из "не добитых"...))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Адмиралец
4.08.2024 - 12:04
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (ZigZag7 @ 4.08.2024 - 11:57)
Цитата (Адмиралец @ 4.08.2024 - 11:54)
Цитата (DDDmitry @ 4.08.2024 - 11:49)
Цитата (ИгорьМ73 @ 4.08.2024 - 11:46)
Цитата (ПростоХомяк @ 4.08.2024 - 09:45)
Месть за угнетение, война за равноправие - это понятно и объяснимо. Но зачем же тогда уже к тридцатым годам выстроили новые сословия, и, по сути, восстановили самодержавие? Россия напоминает АвтоВАЗ на максималках - что не пытаются построить, выходит жигули вождизм и автократия. А разгадка одна - воспитание, невозможно из рабов директивно сделать свободных людей.

И какие сословия были в 30х ? В лагеря и на расстрел шли все и Маршалы с Министрами и Рабочие и Крестьяне все равны были и социальный лифт работал как новый и все это было до середины Восьмидесятых поэтому и СССР рухнул что опять все остановилось. Большевики реально всех уровняли во всем.

Нет, к середине 80-х социальный лифт, за крайне редким исключением, уже совсем не работал.
А почему не работал? А потому что не станет сын колхозника генералом, потому что у генерала есть свой сын lol.gif
Вообщем все эти социальные лифты работали только в 20-40-х, но для этого нужно было в башка дырка делать "врагам" народа. cool.gif

Ты путаешь 30е и конец 60х...
А лифты работали не только в 30, но и в 40е, 50е...
Мой дед, из расскулаченных, после войны и институт закончил, и учительствовал и директором школы был.

такой себе лифт.

Директором школы ( обычной в зажопинске, а не элитной в Москве cool.gif ) и сейчас без особого труда можно стать cool.gif

Для человека, чей дед был крипаком у пана, это бешенная карьера.
Это уже я, подумаешь был инженером...
 
[^]
Smirnoff1812
4.08.2024 - 12:04
6
Статус: Offline


огурец

Регистрация: 26.05.13
Сообщений: 4753
В 1905 году чернь пыталась донести до светлостей свои просьбы, писала челобитные, просила царя о милости. Их пнули казённым сапогом и указали им их место.

Ну-ну. Пришёл 17-й год и больше разговаривать никто не хотел. Светлости повисли на столбах, а за следующие пару десятков лет их под корень извели. Тогда уже они пытались что-то объяснить и доказать, да вот слушать уже никто не хотел. Время всегда всё расставляет по своим местам.

Какая забавная аналогия с сегодняшним временем. В моей Беларуси так точно.
 
[^]
Horizen8
4.08.2024 - 12:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17435
Цитата (Адмиралец @ 4.08.2024 - 12:00)
Цитата (Horizen8 @ 4.08.2024 - 11:01)
Цитата (Tural @ 4.08.2024 - 10:45)
думаю, монархия к тому времени исчерпала себя. 20 век, на Западе идёт борьба крестьян за равноправие граждан, требуют Конституцию. а Николай 2-ой для России в начале противился. царский двор не мог согласиться, что Конституция может быть Верховным законом. а дума наоборот, считали пора принять реальность.
всё таки, неизбежность революции всё равно не изменилась бы. пусть даже откажись он от участие России в ПМВ.

Смотря какая.
Была немецкая монархия - ни чем не хуже в плане эффективности правления, чем французская республика.

А у британцев что было? Не монархия ли часом?
Ограниченная, правда, не абсолютиская, но всё же.

ИМХО, что монархия, что республика, что прочие, это просто инструмент. И как любой другой инструмент его можно использовать или эффективно или нет.
Если гвозди забивать микроскопом тоже толку мало...

Не совсем.
При монархии "неудачного" монарха убрать от власти несколько потруднее, чем при выбрной системе.
Хотя нынешняя выборные системы, "демократические", так сказать, конечно в некотором смысле ущербны по своему.
Но это потому, что на самом деле они изначально то были привелигированные - первые системы были предполагали, что голосовать может лишь ограниченное число граждан, проходящих ряд цензов, в том числе имущественный, а то и образовательный.
Да и первые демократии, вроде афинской, тож не предполагали, что не все жители будут иметь избирательное право.
То есть относительно эффективны они были в этих рамках, но понятное дело - не учитывали тогда мнение огромной массы "плебса", ценза не проходившего.

И вот тут на СССР как некий положительный пример кивать уж точно не стоит - у нас выборы традиционно были откровенной фикцией.
Прямо с момента разгона Учредительного собрания.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 4.08.2024 - 12:15
 
[^]
dims314
4.08.2024 - 12:16
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.14
Сообщений: 3027
Эх, Сталина на нас нет...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Адмиралец
4.08.2024 - 12:20
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.20
Сообщений: 6370
Цитата (Horizen8 @ 4.08.2024 - 11:47)
Цитата (sm9 @ 4.08.2024 - 11:40)
Интересно, хотя бы следующие поколения смогут спокойно непредвзято относиться к истории России или у нас гражданская война до сих пор идёт?
П.С. С одинаковым презрением отношусь к упоротым краснопузым и булкохрустам. Широкорад, кстати, упоротый краснопузый, а его книги полны пиздежа.

Гражданская - не гражданская, но что-то сохранится.
В 19 веке шли яростные дискуссии между западниками и славянофилами.
Что мы имеем на настоящий момент?
"Либералов" и "патриотов". Названия поменялись, но ось расхождения во взглядах во многом осталась старой. cool.gif
В общем, в России это будет одна из вечных тем.
Тем более что настоящего капитализма, с неприкосновенностью прав собственности, у нас так и не случилось.
Так до сих пор крупную собственность и переделивают, правда, в отличие от советской эпохи, в пользу частных лиц.

Самое интересное, что и на Западе с Неприкосновенностью частной собственности, тоже дело швах...
И качают все те же...
 
[^]
Торквемада
4.08.2024 - 12:20
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 932
Цитата (IgorAk @ 4.08.2024 - 09:34)
"Надо ещё добавить, что вся русская классическая литература, это литература помещиков и дворян. Простой мужик не мог написать роман."

Скорее всего, и прочитать не мог. Центральная Северная Россия - угоро-финское население. Они и говорили на своём языке. Южная Россия - украинское население. Восточнее кавказские народы.

Николай своим уходом на пенсию взорвал бомбу. Удивительно, что большевикам удалось собрать территории в одно государство. Прошло 100 лет. И опять тот же вопрос всплывает о родовых, племенных землях, орде, кто кому дань платил, кто насколько лет землю арендовал...

Сельское население Центральной и и Северной России (отвлекаясь от "инородцев") говорило на великорусском наречии - влияние на него угро-финских и тюркских языков было минимальным.

Сельское население Юго-Западной России говорило на малороссийском наречии, испытавшем довольно сильное влияние польского и тюркского языков.

В городах и там, и там уже говорили на общерусском языке (основанном, правда, на великорусском наречии).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33770
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх