Мифы о Ледовом побоище

Спасибо ТС с удовольствием ушел в хронику

личные домыслы, хз на чем основанные.. "не было единого государства, там две Новгородских улицы с орденом не поделили овощной рынок Пскова"... все понятно. А союзные обязательства, а торговые обязательства, а во всем мире тогда не было единых государств как пишет(скопипастил) ТС. Тут не понятно, что в 91м произошло, а они ледовое побоище кинулись разбирать ..было не было, да и битва местечковая ппц,

Ух тыж, блять!
А Ганнибал Барка и не в курсе, что при Каннах проебал центр и уебал по флангам и тылу еще за полторы тыщи лет до того, как такая тактика впервые применилась!

В который раз убеждаюсь: история - не наука. Это интерпретация рассказов предков, зачастую уже неоднократно пересказанных ранее, причём каждый пересказ сильно зависит от личности рассказчика и политической ситуации на тот момент.
В качестве примера: взять 4 историков из России, Украины, Китая и какой нибудь Гвинеи. И пусть они честно опишут события на Украине за последние 20 лет. И несмотря на то, что есть все свидетели, документы и т.д. на выходе получим 4 разных истории. Какая из них будет правильная?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интг

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Фактура-то остаётся. Вы сомневаетесь, что в 2014-м на Донбассе началась война???

А у нас в Минске сегодня снег вывалил, ебатьево. Я тут писал, что без машины времени в лёд на Чудском озере в апреле не поверю. И это таки правда. Ведь при нынешнем "глобальном потеплении", как это будет известно в будущем, мало кто поверит, что в конце марта Беларусь засыпало. А 10 лет назад вообще Хавьер был. Так что без точных данных никуда, а где их взять?

Летописи уверяли, что когда армия Бату уходила с Руси, в мае местами ещё снег лежал.

Зима 1237 г. на Руси была суровой. Летописи отметили гибель озимых от мороза.

В июне в Европе наблюдалась сильная гроза с градом: в Кельне он достиг феноменальной величины "локтя в длину и 4 пальца в ширину".

Через 100 лет и про ВОВ мифы сочинят такие,что мама не горюй... Тем более уже историю переписывают активно.

Немцами были все, кто, за незнанием языка, объяснялся жестами.

Так, так, я сам видел!

трава, как вариант, это заросшая водорослями отмель - совершенно не обязательно воевать там, где можешь утонуть и погибнуть (гусары не говорите ни чего, аналогии не уместны )
лед также мог быть не на озере, а на береговой линии у озера, например до заморозков пошел дождь
провалиться под лед - берег не был заасфальтирован и возможно были локальные ямы под льдом

и о казахах - их вероятно привел Александр, взяв у Петра.
Летописи говорят, что Александр точно там был, ну и нумерация идет с руководства - значит Александр №1

Это сообщение отредактировал DogfoxSPb - 29.03.2023 - 05:04

факт тот что пизданули супостатов в итоге.

или просто попиздели

А свиньей? Свиньей-то хоть атаковали?

Так уже... количество несоответствий архивной информации а так же логике и здравому смыслу в официальной версии истории ВОВ удручающе велико.
Но любая просветительская деятельность в этом направлении попадает под - искажение истории, оскорбление ветеранов, отрицание холокоста и оправдание нацизма.
В общем сидеть не пересидеть. Задача государства держать народ в невежестве и самое печальное, что народу это состояние нравится.

Ну, по большому счету:
Да, разборка была между Новгородом и Дерпским Епископатом. Причем разборка долгая, с набегами с обеих сторон. И Александр возвращался из очередного "рейда возмездия", когда его догнала "зондер команда".
Данных по точному числу сражавшихся действительно нет. Хотя все указывает на некий численный перевес у Невского. Но при отстутствии фортификации нападающий еще не был обязан собирать втрое больше войск для прорыва.
Т.е. вполне допустимо решение Епископа Дерпского атаковать доминирующе пеший строй тяжелой кавалерией. Вот только, и это соответствует всем документам, "не шмогла я, не шмогла".
Очень похожий сценарий происходит в Битве при Стерлинге в Храбром Сердце (походу Эйзенштейна смотрели), причем сам Стерлинг документирован совсем не так. Кавалерия проваливает атаку, пехота противника контратакует и режет в капусту деморализованную пехоту противника.

.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Интересная тема. Думаю местячковая битва была. По немецким хроникам вроде как 36 рыцарей было. Считай танк по тамошним временам.
Кстати Куликово поле тоже не найдено. Есть ухарь из современников, так он тупо заповедник основал. Бабло пилить. А историки до сих пор спорят где Куликово поле было
ЗЫ. Париж времен Д Артаньяна город с 14000 жителей. Такой себе мегаполис

Это сообщение отредактировал уставший - 29.03.2023 - 05:56

Беконом🤔

Размещено через приложение ЯПлакалъ

В середине 17 века - не 14.000, а примерно 400-450тыс.

Куликово поле установлено в ходе раскопок 2021-2022 гг. Ландшафт очень сильно изменился. С конца 18 века эти земли активно начинают возделываться.

Крестьяне вырубили деревья под пахотные угодья, засыпали овраги и всячески расширяли земельные угодья.

А с приходом индустриализации в 30-х годах 20 века, трактора и плуги и вовсе сравняли последние клочки неиспользуемых раньше земель. Как же в таких условиях найти место трёхчасовой битвы?

Ведь здесь нет привычного для археологов культурного слоя, который мог бы помочь.

Вот тут-то на помощь и пришли специалисты палеогеографии. Им пришлось выкопали несколько сотен шурфов, для того, чтобы изучить состав почвы и её изменения. Им удалось выяснить, что на левом берегу Непрядвы битвы быть не могло. Там хорошо сохранились серые лесные почвы, которые свидетельствуют о том, что 600 лет назад здесь рос сплошной лес. Эта информация существенно сократила зону поиска и перенесла её на правый берег.

После этого учёные принялись изучать земли по правому берегу Непрядвы, пытаясь отыскать зону свободную от оврагов и болот, по которой могла бы передвигаться большая конная армия. Им повезло. Они нашли такую зону на участке № 22 №22, между сёлами Хворостянка и Монастырщино.

Здесь же и пошли первые находки, которые свидетельствовали о крупной битве в этом районе. Было найдено более 100 предметов. Среди прочего множество наконечников стрел, части боевых топоров, втулка копья, сулица, фрагменты доспехов и шлемов и даже золотоордынская серебряная монета чеканки хана Джанибека, что находился у власти с 1342 по 1357 год.

про мелкие разборки расскажи уничтоженным полабским славянам (они жили, минутку, на территории ГДР и западной польши), пруссам и прибалтам. Прибалты - эстонцы и латыши были частично уничтожены, часть сохранена в положении рабов, культура их фактически уничтожена и ассимилирована.

Из Вики:
Земли Пруссии были полностью покорены Тевтонским орденом. Скоротечные восстания местного населения, имевшие место в 1286 и 1295 годах были жестоко подавлены. Крестоносцы твёрдо удерживали захваченные территории. Покорённые пруссы насильственно обращались в христианство, несогласные просто истреблялись; любые проявления язычества подвергались жесточайшим преследованиям. Начался процесс заселения прусских земель немецкими колонистами, которые селились около основанных рыцарями замков. Эти замки и возникшие под их защитой города послужили главными опорными пунктами германизации коренного населения. Прусское население сохранило часть своих обычаев и прав. Права крещёного населения были подтверждены и регулировались Христбургским договором, подписанным ещё в 1249 году между Орденом и языческими племенами, однако после многочисленных восстаний эти права даровались лишь представителям местной племенной верхушки. Уцелевшие покорённые пруссы постепенно ассимилировались среди германоязычного населения орденских земель. Племенная знать на язык завоевателей перешла примерно к исходу XIV века, но сельское население ещё долго оставалось этнически прусским (за исключением северных и южных областей будущей Восточной Пруссии).

Действительно, Новгород и Псков — самостоятельные земли, которые к тому же враждуют между собой: Псков все время пытался избавиться от влияния Новгорода. Ни о каком единстве русских земель в XIII веке речи быть не может" — Игорь Данилевский, специалист по истории Древней Руси


Никому не напоминает игру "Казаки"? Иначе столь близкие и столь мелкие формирования подчинялись бы иной силе, а тут будто выдали угол, и развивайся.

"мифы"... хуифы.