Умберто Эко: четырнадцать признаков фашизма

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vinse
4.03.2022 - 20:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.06.12
Сообщений: 4532
Я могу предоставить более короткое описание:

Фашизм - это заряженный на войну сплав из капитализма и национализма.
 
[^]
Kuguar
4.03.2022 - 21:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Swamperr @ 4.03.2022 - 15:43)
Расстрелять этого расшатывателя скреп

Умберто Эко??
 
[^]
Подтяжки
4.03.2022 - 21:07
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.11.21
Сообщений: 68
Путинская Россия прям в точку.
 
[^]
mrPitkin
4.03.2022 - 21:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Бей врага его же оружием.
 
[^]
Kuguar
4.03.2022 - 21:08
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (Vinse @ 4.03.2022 - 20:55)
Я могу предоставить более короткое описание:

Фашизм - это заряженный на войну сплав из капитализма и национализма.

Вы реально полагаете что без капитазизма фашизма не бывает?
Типа, в Японии сороковых годов был не фашизм а что то совсем другое.
И то что было в сталинском в СССР к фашизму отношения, не имеет.
 
[^]
Kuguar
4.03.2022 - 21:10
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.12
Сообщений: 24101
Цитата (mrPitkin @ 4.03.2022 - 21:08)
Бей врага его же оружием.

Увы...
Знания и мысль знаниями и мыслью не победить.

Тут только мракобесие и невежество помогут.
Ага...
 
[^]
Domatsu
4.03.2022 - 21:15
2
Статус: Offline


Оналитег и психолаг

Регистрация: 10.03.18
Сообщений: 9126
Чтобы там себе украинцы и наша либерда не придумывали, какие бы они себе цитаты не подбирали, натянуть сову на глобус не получится.

В РФ нет поощрения национальной вражды, её не вскармливают ни с детства, ни в пропаганде, ни культивируют в медиа.

Вся акцентированная ненависть идёт на враждебные России социальные группы. В первую очередь это исламские террористы, сейчас - украинские националисты.

А они сами окрасили себя в те цвета, в которые окрасили. Они носят нацистскую одежду, используют нацистские символы, говорят нацистские лозунги, убивают людей как нацисты и воюют так же.

 
[^]
kuzvv
4.03.2022 - 21:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (Quijote @ 4.03.2022 - 15:38)
Цитата (8lol8 @ 4.03.2022 - 13:35)
Разбирали уже.
Слаб Экко в определениях. Он смотрит на внешние признаки, не понимая глубинного смысла.
А фашизм базируется прежде всего на капиталистической экономике.

А где в мире не капиталистическая экономика?

Была в ненавидимым вами СССР. Да и Китай не так уж и капиталистичен как хочется либеральным опарышам.
 
[^]
makahito
4.03.2022 - 21:18
-1
Статус: Offline


Пацифист и либераст

Регистрация: 5.07.16
Сообщений: 40121
Цитата (AlexNibel @ 4.03.2022 - 15:42)
Есть четкое определение фашизма а не это размытие, по определению Умебрто просто нет не фашистких стран, в т.ч. фашистами по его мнению в первую очередь являются США по 7 пунктам минимум.
А есть нормальное определение - фашизм — это «открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала.

Есть определение, а есть признаки. Это разные вещи. Но я бы отошёл от фашизма, так как это всего лишь одна из разновидностей тоталитаризма.
А вот его определение уже более широкое.
 
[^]
go6pbIuKOT
4.03.2022 - 21:24
0
Статус: Offline


Полосатый юрист

Регистрация: 18.02.18
Сообщений: 3519
Цитата (kurtosis @ 4.03.2022 - 18:42)
Цитата (artmaniac @ 4.03.2022 - 22:38)
Цитата (kurtosis @ 4.03.2022 - 16:29)
Правящий класс не един, если он не однороден то никакого фашизма нет, напомню что слово фашизм означает единоначалие, сплоченность. Если же одна из групп захватывает всю власть власть, то это диктатура. Если же эта группа замыкает на себе всю экономику и имеет не только политическую власть, но и всем владеет, то это и есть фашизм, то есть государство - корпорация.

Фашизм это диктатура, которая подчиняет себе все и экономику в том числе. Это госкапитализм + автократия

Придётся повториться.

Диктатура = власть. Не более и не менее.
Не бывает власти без диктатуры, равно как не бывает и диктатуры без власти.



Ну как не бывает. Если у человека 2 срока по 4 года и он это не может изменить, то какая же это диктатура? Если он должен выносить свои решения на одобрение в парламент, а там его партия не имеет более половины голосов, то какай же это диктатура? Если его решения как лидера страны могут быть отвергнуты в суде, а он не может влиять на суд, то какая это диктатура?

Если же я управляю всем, в том числе и парламентом и судом и счетной комиссией , всем , вот тогда это диктатура. А если я еще управляю всеми деньгами, всеми богатыми людьми, всеми СМИ, это это и есть фашизм.

И не обязательно туда замешивать нацизм, есть формы из без него : поздний испанский франкизм, клерикальный австрофашизм, хортизм в Венгрии или ранний фашизм в Италии.

Это упоротые. С ними бессмысленно спорить. Он одно талдычит - власть=диктатура. Если это так, то тогда всё в этом мире диктатура, кроме анархии, когда нет власти.
Поэтому и была создана система сдержек и противовесов, которая, если нормально работает, позволяет избежать диктатуры. Диктатура появляется там, где один человек\группа людей смогла подчинить себе все ветви власти - законодательную, исполнительную и судебную. Поскольку это происходит не быстро, потому что во власти различные группировки, то везде есть некий ограничительный срок, после которого хотя бы часть группировки во власти меняется.
Если говорить про Россию, то здесь уже лет 10 как срастились законодательная, исполнительная и судебная власти, потому что власть никогда не переходила дальше. Поэтому мы пришли к закономерной диктатуре, когда группировка осталась одна и это даже не Путин в одном лице (хотя он сейчас лидер). Это чекисты в целом, как система, которая наделена надвластными полномочиями. Любого профессионального политика\группировку, которые захотят быть независимыми, чекисты выведут из игры тем или иным способом.
Да, внутри чекистов есть свои группы по интересам и они борются между собой, но они единогласно изберут новое лицо, которое их будет представлять после смерти Путина.
 
[^]
huliмяу
4.03.2022 - 21:24
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.03.21
Сообщений: 1029
Цитата (Heliolater @ 4.03.2022 - 15:41)
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 4.03.2022 - 15:39)
Херня полная. Большая часть пунктов сугубо оценочные.

Лови определение:

Фашизм — это открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала

США идеально подходит под это определение rulez.gif

Так под это определение и подгоняли, еще со времен СССР

Это сообщение отредактировал huliмяу - 4.03.2022 - 21:25
 
[^]
8lol8
4.03.2022 - 21:30
4
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11537
Цитата (Balsamon @ 04.03.2022 - 20:53)
Необязательно, феодализм не менее благодатная почва.

А вообще, админы, закрепите этот пост на главной, может хоть кто-то из любителей бухать на 9 мая задумается.

При феодализме нет власти финансового капитала.


Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kuzvv
4.03.2022 - 21:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.03.14
Сообщений: 13858
Цитата (makahito @ 4.03.2022 - 21:18)
Цитата (AlexNibel @ 4.03.2022 - 15:42)
Есть четкое определение фашизма а не это размытие, по определению Умебрто просто нет не фашистких стран, в т.ч. фашистами по его мнению в первую очередь являются США по 7 пунктам минимум.
А есть нормальное определение - фашизм — это «открытая террористическая диктатура наиболее реакционных, наиболее шовинистических, наиболее империалистических элементов финансового капитала.

Есть определение, а есть признаки. Это разные вещи. Но я бы отошёл от фашизма, так как это всего лишь одна из разновидностей тоталитаризма.
А вот его определение уже более широкое.

А ты осознаешь что либералы это самая тоталитарная секта мира?
 
[^]
anton79
4.03.2022 - 21:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2734
Цитата (kurtosis @ 04.03.2022 - 16:20)
В Фашизме важно сращивание капитала с государством прежде всего. Фашизм это государство - корпорация, при этом роль финансов становится не более чем роль бухгалтерии на заводe.

Если финансово-промышленные группы правят государством получается не фашизм, а банановая республика. Потому что капиталы они транснациональны. Чтобы появился фашизм элиты и деньги должны быть национализированы, а затем слиты с государством и подчинены ему в жесткую иерархию.

Смотря какое место отведено стране в глобалистском мире.
США, вот, мировой гегемон.
При этом, там с начала 90х идёт либерализация экономики, там лоббирование, которое и есть коррупция, является легитимным.
Хантер Байден продает свои каляки-маляки по 500000 долларов и все понимают, что покупают его "картины" те, кто хочет получит от его папки какую-то услугу. Трамп в открытую хвалился с трибуны, что за время президентства стал богаче на несколько миллиардов. Да даже в Сомали или на Украине никто таким прилюдно не хвалится.
При капитализме всегда правит Капитал, потому что государство это власть правящего класса.
Очевидно, что ни одна корпорация с капитализацией под триллион не допустит к власти человека, который сможет её потопить. Если только за ним не стоит другая корпорация.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Артемий13
4.03.2022 - 21:40
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.13
Сообщений: 10858
Цитата (8lol8 @ 4.03.2022 - 15:13)
Цитата (Артемий13 @ 04.03.2022 - 17:10)
И Италия и Германия начинали с очень даже либеральных позиций, но образование вождя превратило это все в фашизм и национал-социализм. И как раз экономики у них в этом процессе монополизировались и национализировались, где-то больше где-то меньше. Россия прям шаг за шагом повторила путь Италии, в том числе и в экономике, и даже эпизод с полуостровом.
Так что экономика может быть любая, а вот авторитаризм обязателен. В демократическом обществе ни фашизм, ни конкретно нацизм не возникает.

Экономика не может быть любая. На феодализме или социализме фашизм не построишь.
Почитай определения, тут выше в посте их было два.

При феодализме не могло быть фашизма просто по тому, что его тогда не было. Как говорил Дуче: фашизм это я.
И какое же определение фашизма однозначно закрепляет за ним какой-то конкретный тип экономики? Во-вторых: не существует единого академического определения фашизма, есть широкий спектр признаков. И в каждом случае фашизм будет уникален.
 
[^]
anton79
4.03.2022 - 21:58
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2734
Цитата
Я могу предоставить более короткое описание:

Фашизм - это заряженный на войну сплав из капитализма и национализма.

А я ещё короче:
Фашизм-это капитализм в момент кризиса.
Поясню: в замкнутой системе капитализм не может иметь прибыль.
Если представить весь Капитал как мегакорпорацию, на которую работают все люди Земли, то покупать товаров и услуг они могут только на ту сумму, что им заплатила эта самая корпорация. Откуда тут прибыль.
Сейчас в глобалистском мире все капстраны выполняют свою функцию, где наверху пирамиды США, а внизу страны Африки. Без внешних рынков сбыта и колоний нет и прибыли.
Разрешить эту проблему в рамках капитализма можно только войной, устроив передел. Для этого нужно назначить подогреть публику и назначить врага. Вот вам и шовинизм с национализмом.
В своих же странах придется закручивать гайки, потому что пролетариат будет не рад растущим ценам, урезанию зарплаты и растущей безработице. Придется даже показательно кого-то наказать. Вот вам и террор.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
8lol8
4.03.2022 - 21:59
4
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 11537
Цитата (Артемий13 @ 04.03.2022 - 21:40)
При феодализме не могло быть фашизма просто по тому, что его тогда не было. Как говорил Дуче: фашизм это я.
И какое же определение фашизма однозначно закрепляет за ним какой-то конкретный тип экономики? Во-вторых: не существует единого академического определения фашизма, есть широкий спектр признаков. И в каждом случае фашизм будет уникален.

Уникален, но это прямое продолжение капиталистической экономики. Ни при социализме, ни при феодализме, ни при рабовладельческом строк фашизме быть не может. Так как капитализм его база.
"это не надклассовая власть и не власть мелкой буржуазии или люмпен-пролетариата над финансовым капиталом. Фашизм – это власть самого финансового капитала. Это организация террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ХеррШа
4.03.2022 - 22:01
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.17
Сообщений: 16799
Опять дегенераты верхушечником Эко потрясают. Читаешь и диву даёшься: диктатура это когда не сменяется...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Shorek
4.03.2022 - 22:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.20
Сообщений: 1648
Цитата (Vinse @ 5.03.2022 - 02:55)
Я могу предоставить более короткое описание:

Фашизм - это заряженный на войну сплав из капитализма и национализма.

Причём негативную окраску он принял, потому, что проиграл.
Может я слабо разбираюсь в истории, фашизм был осуждаем до агрессии с войнами?
 
[^]
anton79
4.03.2022 - 22:05
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2734
Цитата
При феодализме не могло быть фашизма просто по тому, что его тогда не было. Как говорил Дуче: фашизм это я.
И какое же определение фашизма однозначно закрепляет за ним какой-то конкретный тип экономики? Во-вторых: не существует единого академического определения фашизма, есть широкий спектр признаков. И в каждом случае фашизм будет уникален.

Фашизм это идеология, придуманная в Италии Капиталом в ответ на победы социалистов. Фашизм это антикоммунизм, проплаченный финансовым капиталом для сохранения своего правящего положения.
Перечитайте определение по Димитрову: при феодализме не было финансового капитала.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
anton79
4.03.2022 - 22:25
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2734
Цитата (ХеррШа @ 4.03.2022 - 22:01)
Опять дегенераты верхушечником Эко потрясают. Читаешь и диву даёшься: диктатура это когда не сменяется...

Особенно это смешно, если вспомнить, сколько правил икона либерастов-Ли Кан Ю. Около 40 лет правил, и потом вместо себя сына посадил.
Вот это демократия и выборы из 2 и более кандидатов.
 
[^]
диджей
4.03.2022 - 22:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.17
Сообщений: 3682
Цитата (Karhu21 @ 4.03.2022 - 16:19)
Цитата (Angelberth @ 4.03.2022 - 15:37)
, "у них вон тот чувак на стороне фашистов воевал, а теперь в честь него улицы называют - фашисты как есть".

Вполне нормальные критерии.

Раз ставят памятник воевавшему за фашистов, значит - одобряют его деятельность.

dont.gif

Это про С. Бандеру? Он вообще не воевал.

Это сообщение отредактировал диджей - 4.03.2022 - 22:38
 
[^]
anton79
4.03.2022 - 22:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 2734
Цитата (Shorek @ 4.03.2022 - 22:04)
Цитата (Vinse @ 5.03.2022 - 02:55)
Я могу предоставить более короткое описание:

Фашизм - это заряженный на войну сплав из капитализма и национализма.

Причём негативную окраску он принял, потому, что проиграл.
Может я слабо разбираюсь в истории, фашизм был осуждаем до агрессии с войнами?

Был. Коммунистами всех стран. Коммунистов Германии, Италии за это сажали в тюрьмы, концлагеря, их пытали и убивали.
И все это задолго до войны.
Диктатура пролетариата - это власть абсолютного большинства. Людей-созидателей. Настоящая демократия, когда большинство решает.
Диктатура олигархата (капитализм) - это власть абсолютного меньшинства на уровне статистической погрешности. Власть людей-паразитов. Так называемая "дерьмократия".
Власть олигархов ведет к фашизму, войнам, голоду, разрухе.
Власть народа к миру, созиданию, процветанию.
Дожили, блять, нужно уже объяснять, что фашизм это плохо. Детский сад.
 
[^]
Изучатель
4.03.2022 - 22:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.06.21
Сообщений: 6889
Цитата (MisterAZ777 @ 4.03.2022 - 15:35)
Ну ты прям бандеростан точно описал.

Телевизороголовый...
 
[^]
igorek67
4.03.2022 - 22:49
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 18.01.10
Сообщений: 23
Фашизм: объясняю на котах
https://youtu.be/c_UWEnh00K8
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 28466
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх