Правильные вопросы о "бегстве" Америги из Афгана

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mrsakhnov
18.08.2021 - 06:59
-3
Статус: Offline


скептик шопиздец

Регистрация: 19.07.13
Сообщений: 15105
Цитата (stan123 @ 18.08.2021 - 05:32)
Как хорошо что ещё один эксперт подтянулся к теме!
А тебе не похрен на американскую движуху?

Сегодня в мире (по крайней мере для России точно) не существует понятия "американская движуха". Любая движуха в любой точке мира имеет определенные последствия. И по странному совпадению для России эти последствия всегда плачевные.
 
[^]
Альварес
18.08.2021 - 07:03
1
Статус: Offline


Augie Morosco

Регистрация: 12.10.20
Сообщений: 10794
Повторение тезисов Байдена, только в профиль.
 
[^]
stan0766
18.08.2021 - 07:04
8
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5369
Цитата (qwertzuiop @ 18.08.2021 - 02:54)
Трамп говорил Америка а первую очередь но ничего не делал и даже чуть страну не развалил, а Байден говорил о демократии но делает все для Америки. Интересно. А ведь более триллиона баксов а свою инфраструктуру это намного лучше чем кормить душманов.

gigi.gif расскажи скольких они накормили за двадцать лет. Сколько больниц, школ и т.д. построили. Сколько километров дорог проложили, мостов возвели gigi.gif
Кормильцы, блдь
 
[^]
Циммерман
18.08.2021 - 07:05
3
Статус: Online


Forza Ferrari!

Регистрация: 8.05.11
Сообщений: 7399
а где все вирусологи и спортивные аналитики?
 
[^]
ФедяВасин
18.08.2021 - 07:08
-4
Статус: Offline


Я на минутку

Регистрация: 25.05.15
Сообщений: 451
Цитата (stan0766 @ 18.08.2021 - 07:04)
Цитата (qwertzuiop @ 18.08.2021 - 02:54)
Трамп говорил Америка а первую очередь но ничего не делал и даже чуть страну не развалил, а Байден говорил о демократии но делает все для Америки. Интересно. А ведь более триллиона баксов а свою инфраструктуру это намного лучше чем кормить душманов.

gigi.gif расскажи скольких они накормили за двадцать лет. Сколько больниц, школ и т.д. построили. Сколько километров дорог проложили, мостов возвели gigi.gif
Кормильцы, блдь

А ты уверен, что Штаты должны были что-то там строить?
Они сдерживали Талибан, давая возможность афганцам строить дороги, школы, мосты и больницы.
 
[^]
sm9
18.08.2021 - 07:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.13
Сообщений: 16582
Цитата (Jdund @ 18.08.2021 - 00:26)
Контора категорически не разделяет улюлюканье и насмешки, раздающиеся среди отечественных и зарубежных экспертов в адрес слабости США в связи с оставлением ими Афганистана и последующего талибского захвата этой страны, и намерена предостеречь других от поспешных суждений, предлагая поразмыслить над некоторыми аспектами этого демарша:

Какая ещё контора?
 
[^]
Периндоприл
18.08.2021 - 07:14
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 27561
Всё так. Но это всё-таки оправдания провала, а не признаки выигрыша.
Провал США слишком очевиден. В главном - в "цивилизаторской" миссии в Афганистане , которую США на себя возложили.
Народ сделал чёткий и совершенно однозначный для всех выбор - талибан.
Вот и всё.
А пиздеть можно, что угодно. И все те плюсы, которые приведены выше, никак не перевешивают кучи вбуханных за 20 лет средств и полного имиджевого пиздеца.
 
[^]
ABoyko
18.08.2021 - 07:17
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 1287
Отвечаю по пунктам:

1. Кроме 5-тысячной группировки собственно бойцов, за их спиной была вся мощь США: система логистики, оборонная промышленность, стратегические вооружения (те же авианосцы - см. вопрос 6), инфраструктура (тот же GPS). Наземная группировка - это лишь небольшая часть того, что США использовали для покорения Афганистана. И тем не менее - не покорили.
Кстати, если США такие могучие и всего 5 тысяч хватало для контроля половины страны - что ж они не выставили 10 тысяч и не взяли Афганистан под контроль полностью?

2. Прекращение финансирования вторжения в Афганистан немного ухудшит экономическое положение США. Сэкономленная сумма не имеет значения, ибо объёмы печати денег ФРС в последнее время перекрывает текущие расходы на Афганистан в разы. При этом прекращение боевых действий означает снижение финансирования ВПК (т.е. той части экономики США, которая создаёт что-то материальное, а не "ценности" и "услуги"); то есть - усиление спада в промышленности, рост безработицы и т.д.

3. Очень сильно разуверилось. Высказывания официальных лиц союзников - "хорошая мина при плохой игре", и не более того. При этом население всех мало-мальски развитых стран (имеющих интернет) наглядно убедилось, чего стоят слова "гегемона" и насколько могут на него положиться союзники. Видео с кабульского аэродрома показывают это более чем наглядно.

4. Нет, не перестанет, ибо жизнь во многих странах пока ещё намного хуже, чем в США (кстати, во многом их стараниями). Но при этом тенденция остаётся прежней: в США едут в основном бедные и необразованные, из США уезжают квалифицированные специалисты. Насос, выкачивающий мозги со всего мира, "сдох" уже лет десять как, и его оживления не просматривается.

5. Нисколько. В отличие от СССР в своё время, США не развивает захваченные территории и использует их в основном как инструмент "отмыва" денег элитами и в некоторой степени - как источник природных ресурсов.
Правда, снизится объём нелегальных доходов от наркоторговли (кстати, учитываемый в ВВП США); но поскольку он учитывается строго оценочно, то на официальном индикаторе ВВП США он не отразится. Посчитают как надо.

6. Неважно насколько - см. ответ на вопрос 2.

7. Полагаю, что не особо выгоден. Кроме Афганистана, рядом ещё и Иран - США постараются сохранить свою инфраструктуру вблизи от его границ. Так что даже если число беспилотников и сократится на пару десятков, на общих затратах Пентагона в Пакистане это отразится не слишком заметно.

8. Барьером - не станет, а вот затруднить может. Ну и, разумеется, снизит доходы штатовских наркоторговцев - им придётся сильнее делиться с афганскими (т.к. риски последних существенно вырастут).

9. Не особо. США уже показали, насколько "надёжна" их поддержка. Скорее, соседи Афганистана дружно побегут договариваться с Россией и, во вторую очередь, с Китаем (военная репутация последнего пока ещё уступает российской).

10. Да, нам придётся нести определённые расходы на налаживание отношений с талибами. В то же время эти вложения позволят снизить расходы на охрану границ - наших и наших ближайших соседей (чем в любом случае приходится заниматься). С другой стороны, если талибы и в самом деле снизят объёмы производства опиатов, то мы многократно выиграем хотя бы на сокращении наркоторговли.

Надеюсь, я ответил на все ваши вопросы?
 
[^]
stan0766
18.08.2021 - 07:32
5
Статус: Offline


Ватокат шумной ватаги

Регистрация: 21.01.12
Сообщений: 5369
Цитата (ФедяВасин @ 18.08.2021 - 09:08)
Цитата (stan0766 @ 18.08.2021 - 07:04)
Цитата (qwertzuiop @ 18.08.2021 - 02:54)
Трамп говорил Америка а первую очередь но ничего не делал и даже чуть страну не развалил, а Байден говорил о демократии но делает все для Америки. Интересно. А ведь более триллиона баксов а свою инфраструктуру это намного лучше чем кормить душманов.

gigi.gif расскажи скольких они накормили за двадцать лет. Сколько больниц, школ и т.д. построили. Сколько километров дорог проложили, мостов возвели gigi.gif
Кормильцы, блдь

А ты уверен, что Штаты должны были что-то там строить?
Они сдерживали Талибан, давая возможность афганцам строить дороги, школы, мосты и больницы.

а зачем они сдерживали Талибан? Они в конце 90х начали строить свое государство в рамках территории Афганистана. Через двадцать лет "сдерживания" они спокойно зашли во все города... с подавляющей поддержкой населения. Очень странненько их сдерживали. Может американе сдерживали афганцев? Что бы те не строили дороги, больницы, школы?

Это сообщение отредактировал stan0766 - 18.08.2021 - 07:33
 
[^]
Производител
18.08.2021 - 07:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.04.16
Сообщений: 2101
Цитата (Reinhard @ 18.08.2021 - 00:28)
ожидаемо-еще в советские времена Афганистан считался мягким подбрюшьем СССР, и теперь там есть сила, которая может войти как раскалённый нож в масло!

Влажные мечты

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Давыгоните
18.08.2021 - 08:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Reinhard @ 18.08.2021 - 00:28)
и теперь там есть сила, которая может войти как раскалённый нож в масло!

Куда?
 
[^]
Давыгоните
18.08.2021 - 08:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Nemoomen @ 18.08.2021 - 00:38)
Они создали очаг напряжения и свалили.

Да Вы гоните!
Вы просто не знаете современную историю Афганистана.
 
[^]
Давыгоните
18.08.2021 - 08:31
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (Reinhard @ 18.08.2021 - 00:42)
Цитата (Jdund @ 18.08.2021 - 00:37)
Судя по последним событиям американцам надоело тратить свои деньги на построение демократии там где она нахер никому не нужна.Заебал их Ближний Восток.Одни расходы
ничего просто так они не делают и никогда не делали, скоро все сами увидим!

Спасибо, Кэп!
А то мы думали, что США просто так воевали против гитлера, против коммунистов в Корее и Вьетнаме. А они оказывается не просто так, а с целью. pray.gif
 
[^]
Давыгоните
18.08.2021 - 08:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (greenapple80 @ 18.08.2021 - 01:01)
Вот они и мечутся беспорядочно, потому что не знают как без войны выкрутиться.

Да Вы гоните!
Из чего выкрутиться?
Какая война кому то помогла выкрутиться из чего либо?
 
[^]
Awers17
18.08.2021 - 08:34
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8708
Цитата (Reinhard @ 18.08.2021 - 02:28)
ожидаемо-еще в советские времена Афганистан считался мягким подбрюшьем СССР, и теперь там есть сила, которая может войти как раскалённый нож в масло!

Не тянут талибы на раскаленный нож, больше похожи на радиоактивную лужу, которая будет отравлять мир вокруг постепенно.
Но только мусульманский мир, мир средней Азии.
 
[^]
ЯПгородовой
18.08.2021 - 08:34
1
Статус: Offline


Мозгоклюй

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 2355
Для поднятия собственной репутации СШП закроют небо над Кубой и проедут успешную войсковую операцию. Вуаля!
 
[^]
Robin241
18.08.2021 - 08:36
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.04.18
Сообщений: 931
Пока на планете Земля существует мир Пакс Американа, пока вся экономика мира работает в координатах доллара, США будут владеть этим миром и тврить любые поступки в любых странах. Все остальное лишь попытки прикрыть суровую действительность. За 20 лет ничего не изменилось, кроме уровня жизни населения РФ.
 
[^]
sermartin
18.08.2021 - 08:36
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.17
Сообщений: 1720
Я уже писал, имхо - СШП сделало фундамент среднеазиатской большой заварухи, оружия и денег у талибов как у дураков фантиков, ждем заварухи у Гандибудлды и прочих среднеазиатских царьков, а там толпы беженцев с ними толпы террористов и прочих исламистов для чечни дагестана и т п.
Все это продумано и оплачено.
А какой моральный подъем будет у радикалов после победы талибов !!!

Это сообщение отредактировал sermartin - 18.08.2021 - 08:44
 
[^]
Awers17
18.08.2021 - 08:37
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8708
Цитата (stan0766 @ 18.08.2021 - 09:32)
Цитата (ФедяВасин @ 18.08.2021 - 09:08)
Цитата (stan0766 @ 18.08.2021 - 07:04)
Цитата (qwertzuiop @ 18.08.2021 - 02:54)
Трамп говорил Америка а первую очередь но ничего не делал и даже чуть страну не развалил, а Байден говорил о демократии но делает все для Америки. Интересно. А ведь более триллиона баксов а свою инфраструктуру это намного лучше чем кормить душманов.

gigi.gif расскажи скольких они накормили за двадцать лет. Сколько больниц, школ и т.д. построили. Сколько километров дорог проложили, мостов возвели gigi.gif
Кормильцы, блдь

А ты уверен, что Штаты должны были что-то там строить?
Они сдерживали Талибан, давая возможность афганцам строить дороги, школы, мосты и больницы.

а зачем они сдерживали Талибан? Они в конце 90х начали строить свое государство в рамках территории Афганистана. Через двадцать лет "сдерживания" они спокойно зашли во все города... с подавляющей поддержкой населения. Очень странненько их сдерживали. Может американе сдерживали афганцев? Что бы те не строили дороги, больницы, школы?

Поэтому Кабул так разросся при американцах?
И дороги и транспорт в Афганистане стали лучше.
Но кто теперь будет строить без прибыли?
Торговать без прибыли, нельзя под страхом смертной казни давать деньги в долг с процентами, банки закрыть, по телевизору Коран читают непрерывно, женщины в домах сидят в паранджах под страхом наказания.
Это явно стабильность на тысячу лет.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 18.08.2021 - 08:41
 
[^]
Ollergun
18.08.2021 - 08:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Хорошо, но судя по реалиям эти "вопросы" для обывателей не сделают позорное понятие бегство почётным.
 
[^]
Давыгоните
18.08.2021 - 08:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (H2SО4 @ 18.08.2021 - 01:30)
Представляю чёта талибов на барбухайках едущих захватывать Екатеринбург по сугробам.

И с ними запрещённые в РФ игиловцы идут с мешками тротила взрывать Москву. lol.gif
 
[^]
Ollergun
18.08.2021 - 08:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 3909
Цитата (Awers17 @ 18.08.2021 - 08:37)
Цитата (stan0766 @ 18.08.2021 - 09:32)
Цитата (ФедяВасин @ 18.08.2021 - 09:08)
Цитата (stan0766 @ 18.08.2021 - 07:04)
Цитата (qwertzuiop @ 18.08.2021 - 02:54)
Трамп говорил Америка а первую очередь но ничего не делал и даже чуть страну не развалил, а Байден говорил о демократии но делает все для Америки. Интересно. А ведь более триллиона баксов а свою инфраструктуру это намного лучше чем кормить душманов.

gigi.gif расскажи скольких они накормили за двадцать лет. Сколько больниц, школ и т.д. построили. Сколько километров дорог проложили, мостов возвели gigi.gif
Кормильцы, блдь

А ты уверен, что Штаты должны были что-то там строить?
Они сдерживали Талибан, давая возможность афганцам строить дороги, школы, мосты и больницы.

а зачем они сдерживали Талибан? Они в конце 90х начали строить свое государство в рамках территории Афганистана. Через двадцать лет "сдерживания" они спокойно зашли во все города... с подавляющей поддержкой населения. Очень странненько их сдерживали. Может американе сдерживали афганцев? Что бы те не строили дороги, больницы, школы?

Поэтому Кабул так разросся при американцах?
И дороги и транспорт в Афганистане стали лучше.

Тебе Одуван вчера здесь выложил информацию по Афганистану с пояснениями почему разросся Кабул и какие там дороги "хорошие". Оказывается не от хорошей жизни в Афганистане.
 
[^]
Давыгоните
18.08.2021 - 08:41
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.12.20
Сообщений: 4622
Цитата (tehnomag @ 18.08.2021 - 01:32)
Туда постоянно, на протяжении всей истории этого государства, попеременно вторгались все империи

Государства Афганистан практически на протяжении всей истории не было. Эта местность всегда входила в какую нибудь империю. Времена были такие - транклюкировать, за то что они первыми не успели.
 
[^]
Rishat
18.08.2021 - 08:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.10
Сообщений: 1984
Цитата (Периндоприл @ 18.08.2021 - 07:14)
Всё так. Но это всё-таки оправдания провала, а не признаки выигрыша.
Провал США слишком очевиден. В главном - в "цивилизаторской" миссии в Афганистане , которую США на себя возложили.
Народ сделал чёткий и совершенно однозначный для всех выбор - талибан.
Вот и всё.
А пиздеть можно, что угодно. И все те плюсы, которые приведены выше, никак не перевешивают кучи вбуханных за 20 лет средств и полного имиджевого пиздеца.

А почему вы думаете, что миссия была именно цивилизаторской?
 
[^]
Awers17
18.08.2021 - 08:43
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 8708
Цитата (Ollergun @ 18.08.2021 - 10:41)
Цитата (Awers17 @ 18.08.2021 - 08:37)
Цитата (stan0766 @ 18.08.2021 - 09:32)
Цитата (ФедяВасин @ 18.08.2021 - 09:08)
Цитата (stan0766 @ 18.08.2021 - 07:04)
Цитата (qwertzuiop @ 18.08.2021 - 02:54)
Трамп говорил Америка а первую очередь но ничего не делал и даже чуть страну не развалил, а Байден говорил о демократии но делает все для Америки. Интересно. А ведь более триллиона баксов а свою инфраструктуру это намного лучше чем кормить душманов.

gigi.gif расскажи скольких они накормили за двадцать лет. Сколько больниц, школ и т.д. построили. Сколько километров дорог проложили, мостов возвели gigi.gif
Кормильцы, блдь

А ты уверен, что Штаты должны были что-то там строить?
Они сдерживали Талибан, давая возможность афганцам строить дороги, школы, мосты и больницы.

а зачем они сдерживали Талибан? Они в конце 90х начали строить свое государство в рамках территории Афганистана. Через двадцать лет "сдерживания" они спокойно зашли во все города... с подавляющей поддержкой населения. Очень странненько их сдерживали. Может американе сдерживали афганцев? Что бы те не строили дороги, больницы, школы?

Поэтому Кабул так разросся при американцах?
И дороги и транспорт в Афганистане стали лучше.

Тебе Одуван вчера здесь выложил информацию по Афганистану с пояснениями почему разросся Кабул и какие там дороги "хорошие". Оказывается не от хорошей жизни в Афганистане.

Причем здесь мнение Одувана ?
Факт есть- площадь столицы увеличилась, здания новые строились,
а трактовать все умеют , каждый по своему.
Но жить с экономикой времен средневековья наверное не приведет к экономическому чуду, скорее всего приведет к голоду.
Но если не будет регулярных поставок оружия и патронов, то эта армия быстро потеряет свою боеспособность.
Автоматы быстро вырабатывают ресурс, особенно во время боев.
Но к сожалению есть много стран, желающих продать талибам оружие и боеприпасы.

Это сообщение отредактировал Awers17 - 18.08.2021 - 08:48
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43869
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх