Сколько на войне нужно патронов, чтобы убить одного врага

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
16.07.2020 - 21:41
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Эникеев
Цитата
Может и палили бы очередями, но только в ближнем бою и в панике. а так, тренировалась твёрдая отсечка на очередь из двух патронов. Прицельно.
Специфика ПВ, вероятно. За аксиому ведения боя не претендую. Нас учили на другое."

Длинными очередями садят новички.
Если опытные солдаты в бою начали поливать длинными, значит дело идёт к рукопашной или совсем плохо.
 
[^]
Horizen8
16.07.2020 - 21:44
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17588
Цитата (AquaRobot @ 16.07.2020 - 21:36)
Horizen8
Цитата
Касательно исследований того типа - ну вот Оливер Стоун был на Вьетнамской войне, во Взводе отобразить свой опыт.
Понятно, что кино художественное, но все же - добрая половина у него ежели что - то примерно в направлении противника и палила. Не выцеливая.

Это скорее плохая выучка.
Ступор или наоборот беспорядочная пальба - всё это от неопытности.
Посмотрите видео где "бой на коротке", когда противники видят друг-друга. Стреляют что бы убить, неприцельно или "с рук" стреляют от волнения, опытные целяться.

То же самое было у них в Корее, и наверняка в ВМВ.
Патронов хоть жопой ешь, обучение не особо.

Вот выводы ORO:
Цитата
Анализ большого количества отчетов и данных, собранных в условиях реальных боевых действий, был опубликован ORO в 1952 г. под заголовком «Эксплуатационные требования к ручному пехотному оружию». Его выводы сводились к следующим основным положениям.

В боевых условиях пехотинец очень редко может увидеть и распознать живую цель на дальности более 400 ярдов (366 м). Цели находятся в поле зрения непродолжительное время, контуры их неясны, они движутся и ведут ответный огонь. Страх, усталость, неразбериха существенно влияют на ошибки прицеливания. Поэтому стрельбу на любую дальность сопровождают промахи результат ошибки при прицеливании, быстрого передвижения и исчезновения цели, а также ее частичной защищенности. В результате вероятность попадания в цель из винтовки M1 у среднего пехотинца резко снижается по мере увеличения дальности, приближаясь к нулю на дистанции 400 ярдов в Нормандии и на 300 ярдов в Корее.

Дальность эффективной стрельбы (ДЭС) комплекса человек-винтовка составляет от 5 до 165 м. Максимум попаданий приходится на 73 м. На дистанциях более 165 м количество попаданий очень мало, несмотря на большие возможности винтовки M1 по дальности и точности стрельбы. Кроме того, случайный характер попаданий в цель говорит о том, что нередко они были результатом неприцельного огня.


Это 1952 год, здесь уже учтен опыт года войны в Корее.
 
[^]
Chykotkasila
16.07.2020 - 21:48
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 932
я по бутылкам больше патронов выстреливал чем в сторону противника.
убитых бутылок не счесть по всему фронту было.ибо солдат пил, пьет и будет пить.


Это сообщение отредактировал Chykotkasila - 16.07.2020 - 21:49
 
[^]
Addams
16.07.2020 - 21:56
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 21.12.09
Сообщений: 536
Цитата (DTrump @ 16.07.2020 - 19:30)
Пуля дура - штык молодец, не зря великий россиянин Суворов сказал эту великую фразу. Любой нормальный боец предпочтет лицом к лицу схлестнуться с противником, чем трусливо стрелять из укрытия. Судя по расходу патроном - самые трусишки это американцы

Зоебал. конченный..хорош уже пидросянить
 
[^]
vinnivinni
16.07.2020 - 21:59
1
Статус: Offline


ГРЫЗЛИВАЯ СОВЕСТЬ

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1943
С детства помню в военных фильмах: не стрелять! Подпустить поближе!
Красные командиры глупых команд не отдавали, патроеы экономили, статистику улучшали...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Шобъяздох
16.07.2020 - 22:00
5
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.07.20
Сообщений: 24
Цитата (Kneht33 @ 16.07.2020 - 21:37)
Цитата (Бэлок @ 16.07.2020 - 19:28)
Залетает один грабитель и ложит из 40 посетителей 20...в жопу их статистов!

Бляяяя...
Кладёт, КЛАДЁТ, блядь!!!!
Откуда вы, сука, такие тупые лезете?
Бедная ваша училка по русскому...

И не в рОте, а во ртУ gigi.gif
 
[^]
avd8
16.07.2020 - 22:00
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5216
Есть севернее Мурманска сопка там слой гильз сантимов десять по всей сопке. Там немцы так и не смогли перейти нашу границу. И пофиг на расход патронов.
 
[^]
AquaRobot
16.07.2020 - 22:00
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Horizen8
Цитата
В ПМВ большинство погибших как правило были относительно свежие призывники.
Много кто это отмечал, можно встретить у того же Ремарка, повоевашего в ПМВ.
Хотя при таких боях, как под Верденом или Ипром, там и набравшимся опыта было выжить затруднительно.

Ещё можно вспомнить бои за высоту Ачи-Баба, Дарданелльская компания.
У турок пулемётов, было кот наплакал, поэтому британские атаки они отбивали ружейным огнём.
Бои там были яростные. Бриты за два дня потеряли 6300 убитыми и ранеными.

Цитата
То же самое было у них в Корее, и наверняка в ВМВ.
Патронов хоть жопой ешь, обучение не особо.

Вот выводы ORO:

Так это с любыми срочниками такое будет.
Повторюсь, неприцельный огонь, тут не от нежелания убивать, а от неопытности.

Это сообщение отредактировал AquaRobot - 16.07.2020 - 22:02
 
[^]
arturch
16.07.2020 - 22:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.09.13
Сообщений: 1767
Диванные теоретики-1.3-1.5 пули.
Дегенераты ебаные
 
[^]
АбрекЪ
16.07.2020 - 22:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (AquaRobot @ 16.07.2020 - 22:00)
Horizen8
Цитата
В ПМВ большинство погибших как правило были относительно свежие призывники.
Много кто это отмечал, можно встретить у того же Ремарка, повоевашего в ПМВ.
Хотя при таких боях, как под Верденом или Ипром, там и набравшимся опыта было выжить затруднительно.

Ещё можно вспомнить бои за высоту Ачи-Баба, Дарданелльская компания.
У турок пулемётов, было кот наплакал, поэтому британские атаки они отбивали ружейным огнём.
Бои там были яростные. Бриты за два дня потеряли 6300 убитыми и ранеными.

Цитата
То же самое было у них в Корее, и наверняка в ВМВ.
Патронов хоть жопой ешь, обучение не особо.

Вот выводы ORO:

Так это с любыми срочниками такое будет.
Повторюсь, неприцельный огонь, тут не от нежелания убивать, а от неопытности.

Соглашусь. Выпивал давеча с одним преподом ОБЖ, полковником запаса.

Говорит - "в первом бою вообще ни хера не понял, просто херачил примерно в сторону супостата". Так это кадровый офицер, а не призывник.
 
[^]
Godfreed
16.07.2020 - 22:05
4
Статус: Offline


BʿL

Регистрация: 26.07.18
Сообщений: 3170
Цитата (DTrump @ 16.07.2020 - 19:30)
Пуля дура - штык молодец, не зря великий россиянин Суворов сказал эту великую фразу. Любой нормальный боец предпочтет лицом к лицу схлестнуться с противником, чем трусливо стрелять из укрытия. Судя по расходу патроном - самые трусишки это американцы

Я понимаю, что абсурдно отвечать тебе..тролллолло..но Суворов был великим Русским Полководцем....росиянина в жопу себе засунь,бездарь.
 
[^]
burialrat
16.07.2020 - 22:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.13
Сообщений: 16208
Цитата (AquaRobot @ 16.07.2020 - 21:41)
Эникеев
Цитата
Может и палили бы очередями, но только в ближнем бою и в панике. а так, тренировалась твёрдая отсечка на очередь из двух патронов. Прицельно.
Специфика ПВ, вероятно. За аксиому ведения боя не претендую. Нас учили на другое."

Длинными очередями садят новички.
Если опытные солдаты в бою начали поливать длинными, значит дело идёт к рукопашной или совсем плохо.

Есть техники стрельбы и в автоматическом режиме но не далее 50 м , , американцы стреляют поводкой целятся в низ живота или пах и за счет отдачи ствол поднимает вверх накрывая большую площадь ростовой цели , у нас учат на удержание в районе солнечного сплетения или чуть выше , первая техника быстрее , вторая точнее .
 
[^]
psysman
16.07.2020 - 22:12
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 18.08.19
Сообщений: 446
Цитата (tigana @ 16.07.2020 - 19:43)
...если судить по фильму Хищник ,как там какой то воин палил из 6- ствольного минигана ,и никуда не попал ,кроме джунглей ,то патронов такому воину нужно сразу вагон выдавать ...

И со станции не выпускать. Где его в джунглях искать потом с вагоном патронов? gigi.gif
 
[^]
АбрекЪ
16.07.2020 - 22:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Godfreed @ 16.07.2020 - 22:05)
Цитата (DTrump @ 16.07.2020 - 19:30)
Пуля дура - штык молодец, не зря великий россиянин Суворов сказал эту великую фразу. Любой нормальный боец предпочтет лицом к лицу схлестнуться с противником, чем трусливо стрелять из укрытия. Судя по расходу патроном - самые трусишки это американцы

Я понимаю, что абсурдно отвечать тебе..тролллолло..но Суворов был великим Русским Полководцем....росиянина в жопу себе засунь,бездарь.

Увы... Это херню уже начали на зданиях военных училищ лепить cry.gif

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 16.07.2020 - 22:17

Сколько на войне нужно патронов, чтобы убить одного врага
 
[^]
Фошист
16.07.2020 - 22:22
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 451
Цитата (DTrump @ 16.07.2020 - 19:30)
Пуля дура - штык молодец, не зря великий россиянин Суворов сказал эту великую фразу. Любой нормальный боец предпочтет лицом к лицу схлестнуться с противником, чем трусливо стрелять из укрытия. Судя по расходу патроном - самые трусишки это американцы

Да когда же это прекратится.
Хватить писать хуету.
Не было в царской армии времен Суворова достаточного количества современных штуцеров, а пороха и пуль выделялось мало. По этому пули, порох, современное стрелковое оружие давалось в руки наиболее бывалым и метким стрелкам. Исходя из эффективности использования того что есть. Остальным давали в руки устаревшие образцы с минимальным запасом пуль и пороха. Ибо нехуй. Прям как в современной армии, кто то стреляет до тошноты - кто то автомат видит один раз на присяге.
Цитата
юбой нормальный боец предпочтет лицом к лицу схлестнуться с противником, чем трусливо стрелять из укрытия.

Вы долбоеб!
До последней возможности штыковому бою предшествует стрельба!
Штыковой бой это последняя атака обреченных!
Смертность рукопашном бою составляла 80%.
Если у вражины есть работоспособный пулемет по характеристикам не уступающий МГ 42 и запас патронов, никакой штыковой атаки вообще не будет!
 
[^]
GUMANNIY
16.07.2020 - 22:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.15
Сообщений: 4673
Атомная бомба, вот это вещь.
 
[^]
Эникеев
16.07.2020 - 22:25
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 3869
Цитата (burialrat @ 16.07.2020 - 21:34)
Цитата (Horizen8 @ 16.07.2020 - 21:23)
Цитата (burialrat @ 16.07.2020 - 21:10)

Пулемет эффективен на флангах  когда ты цепь наступающих простреливаешь на всю глубину  , если по фронту это винтовка с большой плотностью огня , либо подавитель таких же пулеметных точек накрывая их огнем , водить стволом из стороны в сторону чтоб все падали не выйдет придется каждого выцеливать

Лучше всего "пулемёт на фланге" работало в ПМВ.
В ВМВ уже похуже, с учетом танков, самоходок да и просто минометов в подчинении у командиров подразделений.
Да и порядки были еще более дробленными, да и бои в населённых пунктах добавились, где пулемёт не всегда мог развернуться в полную мощь, и много укрытий для наступающих.
В ПМВ еще немецкие штурмовые группы показали, как обходить преграду в виде пулемётного огня.

Но так то по науке - оно конечно.

В современной маневренной войне с наличием у противника гранотометов , снайперского оружия , крупнокалиберных пулеметов и мелкокалиберных пушек на технике , пулеметчик несет гордое звание "Прощай Родина" закрыть по фронту он толком если не узкое место ни хрена не может , остались только засады где нужно плотное накрытие , и работа с основных позиций , когда за тобой вся королевская рать до 1000 м с оптикой из ПК вполне

Получается да. Пулемётчик, или любой тз пуляющих. Чтобы никто не пролез, или боялся пролезть... А дальше. Только сам по себе. Насколько успеешь. Таким парням. Молоцы. Хули...
 
[^]
Horizen8
16.07.2020 - 22:26
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17588
Цитата (AquaRobot @ 16.07.2020 - 22:00)
Как это с любыми срочниками такое будет.
Повторюсь, неприцельный огонь, тут не от нежелания убивать, а от неопытности.

Я бы, сказал, что многие на войне, пережив первый период неопытности, учатся выживать в большей степени, чем хладнокровно убивать других.
Если мы говорим о массовых армиях и периоде массовых войн.
И во многом здесь прилагается конечно специфический американский опыт времен призывной армии. Который весьма отличается от опыта скажем советской Армии.
Ибо вот тут продолжение перевода отчета ORO:

Цитата
На основе произведенного анализа ORO сформулировал концепцию требований к перспективному индивидуальному стрелковому оружию:

- для компенсации ошибок стрельбы нужно увеличивать плотность огня, требуемая ДЭС не должна превышать 400 ярдов;
- более эффективной и экономичной при стрельбе на малые дальности является очень легкая высокоскоростная пуля, а не тяжелая 7,62-мм винтовочная пуля со средней скоростью;
- каждое попадание в цель должно быть смертельным, так как уязвимые органы человека в положении стоя составляют всего 15% поверхности его силуэта (следовательно, вероятность того, что попадание обыкновенной пулей не убьет человека, равна 85%).

По оценкам аналитиков ORO, если бы можно было выпустить из оружия по настильной траектории пучок пуль в конусе с диаметром основания 6 тысячных дальности (что соответствует рассеиванию пуль на 100 м СвхСб = 21x21 см), то можно было бы увеличить вероятности попадания в 8 раз! Для этого при каждом нажатии на спусковой крючок нужно обеспечить:

- залп очень небольших высокоскоростных пуль с углом рассеивания по всей ДЭС =1/3 градуса;
- залп, в котором каждая пуля сохраняет высокое убойное действие на дистанции по крайней мере 400 ярдов;
- залп, содержащий достаточное количество пуль, чтобы получить хотя бы одно попадание на дистанции 400 ярдов в ростовую фигуру человека.


Ну стреловидные боеприпасы как говорится "не пошли", вместо этого как то временное, что становится постоянным, они приняли на вооружение малокалиберную М-16, но в результате во Вьетнаме прироста эффективности так и не получили, не смотря на то, что дистанции боя там зачастую укладывались в те самые пресловутые 300 метров.

Люди и подготовка обычных призывников потому что у них осталась на том же уровне, что и прежде. И даже хуже - в связи с непопулярностью той войны.
Спецуру мы здесь в счет не берем.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 16.07.2020 - 22:33
 
[^]
Евгений13RUS
16.07.2020 - 22:29
1
Статус: Offline


Мордвин

Регистрация: 20.06.16
Сообщений: 2638
par9 и без патронов всех перемочит.
 
[^]
Эникеев
16.07.2020 - 22:29
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 3869
Цитата (burialrat @ 16.07.2020 - 21:34)
Цитата (Horizen8 @ 16.07.2020 - 21:23)
Цитата (burialrat @ 16.07.2020 - 21:10)

Пулемет эффективен на флангах  когда ты цепь наступающих простреливаешь на всю глубину  , если по фронту это винтовка с большой плотностью огня , либо подавитель таких же пулеметных точек накрывая их огнем , водить стволом из стороны в сторону чтоб все падали не выйдет придется каждого выцеливать

Лучше всего "пулемёт на фланге" работало в ПМВ.
В ВМВ уже похуже, с учетом танков, самоходок да и просто минометов в подчинении у командиров подразделений.
Да и порядки были еще более дробленными, да и бои в населённых пунктах добавились, где пулемёт не всегда мог развернуться в полную мощь, и много укрытий для наступающих.
В ПМВ еще немецкие штурмовые группы показали, как обходить преграду в виде пулемётного огня.

Но так то по науке - оно конечно.

В современной маневренной войне с наличием у противника гранотометов , снайперского оружия , крупнокалиберных пулеметов и мелкокалиберных пушек на технике , пулеметчик несет гордое звание "Прощай Родина" закрыть по фронту он толком если не узкое место ни хрена не может , остались только засады где нужно плотное накрытие , и работа с основных позиций , когда за тобой вся королевская рать до 1000 м с оптикой из ПК вполне

Извини, я думал ты специалист, а ты войн.
 
[^]
Эникеев
16.07.2020 - 22:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.11
Сообщений: 3869
Цитата (burialrat @ 16.07.2020 - 22:12)
Цитата (AquaRobot @ 16.07.2020 - 21:41)
Эникеев
Цитата
Может и палили бы очередями, но только в ближнем бою и в панике. а так, тренировалась твёрдая отсечка на очередь из двух патронов. Прицельно.
Специфика ПВ, вероятно. За аксиому ведения боя не претендую. Нас учили на другое."

Длинными очередями садят новички.
Если опытные солдаты в бою начали поливать длинными, значит дело идёт к рукопашной или совсем плохо.

Есть техники стрельбы и в автоматическом режиме но не далее 50 м , , американцы стреляют поводкой целятся в низ живота или пах и за счет отдачи ствол поднимает вверх накрывая большую площадь ростовой цели , у нас учат на удержание в районе солнечного сплетения или чуть выше , первая техника быстрее , вторая точнее .

пфффф
 
[^]
kurtosis
16.07.2020 - 22:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.05.16
Сообщений: 15816
не надо приравнивать патрону которые были поставлены промышленностью и которые были реально использованы. Большая часть их просто пропала, в том числе и под огнем.
 
[^]
AGS17
16.07.2020 - 22:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.02.09
Сообщений: 16044
По затратам и нанесенному ущербу, я думаю эффективней ядерное или химическое.
Но самое мощное- это СМИ
 
[^]
Hellhammer
16.07.2020 - 22:36
0
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 12.03.20
Сообщений: 335
https://pikabu.ru/story/skolko_patronov_na_...tivnika_7112774

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Фошист
16.07.2020 - 22:39
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.01.15
Сообщений: 451
Цитата (LawnmowerMan @ 16.07.2020 - 19:46)
Поменяйте лица местами. Якут должен быть снайпером.

Есть вероятность, что Якут из МГ -34 с режимом одиночного огня с открытых прицельных приспособлений положил больше, чем его напарник из мосинки! Патроны практически сопоставимы: 7,62х54R и 7,92Х57.
Нарезка ствола у МГ 34 - полигональная!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 53656
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх