В США и Канаде бывает очень холодно, но там нет теплотрасс и центральной системы отопления: Почему так?

Тоже, как бы, перебор...

О, Боги! какой жирный пост!
Котел - он просто так называется - это та же колонка, грей воду, сколько хочешь. Хочешь, чтобы 100 человек помылось - помоется 100 человек. Только в этом котле есть еще 2-й контур - он греет воду на отопление и гоняет его по замкнутой системе отопления. Поэтому этот котел называется ДВУХКОНТУРНЫЙ. А ты такой представлял?

Это сообщение отредактировал Sonс - 3.02.2020 - 12:54

Проблемы индейцев шерифа не волнуют

Да, всё упирается в стоимость ремонта и обслуживания оборудования. В ЦТ это заложено в тарифы, в индивидуальных планах этим надо заморачиваться самостоятельно. И выйдет гораздо дороже, чем с ЦТ.

Бред. по большей чаксти горячая вода это побочный продукт от выработки электроэнергии. И там на выходе температура и так высокая.
За бугром же не делали по другой причине. Они на всем экономят в том числе и на обогреве.

Теплосети просто не дают разрешение на отключение от теплосети, а без этого все теряет смысл, поэтому, в данном случае, проблемы шерифа не волнуют индейцев

Ну да, а то чота распизделись, что ЦТ им дорого, кааааак уйдут все на личную котельную, кааак сэкономят (а потом Путину писать - караул, замерзаем).
Вот, не нравится обслуживание у генерации - добро пожаловать на рыночек, конкуренция, все дела. Свою эффективную котельную стройте, покажите как надо.

Sonс

Технически проблем нет - это я знаю. Но я же про архитектуру не зря спросил - проблемы будут эстетические.

На выходе в конденсатор температура около 40 градусов. Температура в контуре охлаждающей воды - 30-35 на выходе. Ты жопу вымыть можешь прямо там, но никак не отопить дом за 10 км от станции.

чувствую чтобы у вас совсем потек мозг..мне пора вам одну умную вещь сказать,только вы не обижайтесь:

у меня одноконтурный котел с косвенным водонагревателем на 130 литров

всегда горячая вода причем нужной мне температуры..не кипяток и не лед который надо спускать 3 часа чтоб тепленькая пошла,а вода той температуры котору я выставил в системе горячего водоснабжения

Да и канада самый север чутка южнее москвы. Тот же Ванкувер. абсолютный минимум там 17 градусов мороза. Да в Краснодаре то холоднее бывает.

Там нет гольфстрима, например как в Европе, а он и до России доходит.
Где-нибудь в Миннеаполисе или в Денвере вполне себе зимой бывает морозильня, так и в малонаселенных континентальных штатах на около границы с Канадой.
В канаде же на широте СПб вдали от побережья вообще ледяная пустыня.

На северах без такого отопления ты будешь жить в каменном веке. Ибо вода и каналья тупо замёрзнет.

Да каких 3 часа. От силы 30 секунд.
Более того, в моем котле есть режим "приоритет горячей воды", он как-то хитро держит ее постоянно горячей, и тогда даже ждать не надо. Но за это, естественно, надо платить повышенным потреблением газа, поэтому я этим режимом не пользуюсь.

Кочет хочет у Сидорини лавры отнять!

Логичный вывод. При социализме всё общее: результат общий и распределение доходов общее.

Электроэнергия, вырабатываемая ТЭС (в первую очередь, так как ТЭС всегда были в базисе мощности, а ГЭС - в надстройке для регулирования) тоже была общей. И на все СВОИ заводы поставлялась по единой цене.
Было точно известно сколько какой завод будет потреблять энергии в тот или иной период.
В этих условиях централизованная система теплоснабжения - идеальный вариант.

Если же речь идёт о том, что ты даже примерно не понимаешь сколько у тебя будут потреблять завтра и через год, да ещё, при этом ты конкурируешь с ГЭС (полный бред, ввиду кардинально различающихся затрат), то естественно, что ничего хорошего из этого не выйдет.
На ТЭЦ выгодна только комбинированная выработка тепла и электроэнергии. Одну электроэнергию вырабатывать нереально дорого.

Существуют ТЭС предназначенные для выработки электроэнергии - конденсационные электрические станции, но на них не вырабатывается тепло.

Что касается индивидуальных источников отопления, то это больше зло, чем благо. У нас газа нет и всё отопление на дровах или угле (несмотря на то, что именно мы будем наполнять газом "Силу Сибири") теперь подумайте, что лучше: одна угольная труба в 15 километрах от города или 1000 труб внутри города? Это грубо, конечно, но смысл такой.
То же самое и с газом в европейской части России: сжигание газа в большом котле (600 тонн пара в час) гораздо более экономичная, чем в 10 котлах по 60 тонн в час. Включая вредные выбросы.

И не забудьте главный аргумент: индивидуальное отопление в Англии, например, подразумевает нагрев помещения до +15 градусов. Пойдёт такой вариант?

"альтернативная котельная" это метод расчета тарифа, а не реальный объект.
Суть его в установлении на территории населенного пункта (эта территория называется ценовой зоной теплоснабжения) единой предельной цены на тепловую энергию, которая будет действовать в течение нескольких лет. Эта цена рассчитывается не для реальной, а для виртуальной "альтернативной котельной" с высоким КПД и полной автоматизацией. Как утверждают инициаторы реформы, это даст возможность поставщикам тепла спланировать долгосрочные инвестиции, чтобы модернизировать оборудование ТЭЦ и котельных, отремонтировать теплосети и тем самым повысить эффективность выработки и доставки тепла потребителям.
Модель альтернативной котельной финансово выгодна энергокомпании (потому что издержки после модернизации снижаются, а тариф – нет), но не выгодна гражданам: они ничего не сэкономят, если не вложатся в энергосбережение в своих домах, а это немалые деньги, причем не каждый дом имеет физическую возможность стать "умным". Ожидается, что надежность теплоснабжения повысится, и только в этом выгода для города и его жителей. Но даже когда энергокомпания достигнет потрясающей эффективности, стоимость тепла останется прежней (с поправкой на инфляцию), ибо таково изначальное условие. Прибыль энергокомпании вырастет. Таким образом, о снижении платы за тепло речи вообще не идет: для части потребителей все останется как есть, для другой части рост платы приостановится на несколько лет, для остальных тариф будет расти с опережением инфляции.

Потому что в америке большинство живет в коттеджах.и их города это большие деревни.ясен хуй что там индивидуальное отопление.уголь,газ,дрова.неважно.

Типа при -17 невозможно замерзнуть?
Ну так ты попробуй как нибудь отопление отключить и посидеть при такой температуре.

Rubinus
Ну я и говорю, что распизделись - получайте рыночный тариф.
Не нравится качество услуг генерации - меняйте поставщика. Тарифы такие, при которых этот гипотетический альтернативный котельщик сможет работать хотя бы в минимальный плюс. Это, в свою очередь, заставит генерации реально жопой шевелить, поскольку реально будет шанс, что потребитель уйдёт, если забьёшь болт на инфраструктуру и качество.

Ага. И однажды бухающий алкаш забывает переключить колонку или не обращает внимания на утечку газа; другой вариант бабушка-пенсионерка считает, что обслуживание котла за 1000 рублей в год - это дорого, да и вообще "он у меня работает без проблем", заставляет складываться подъезд дома.
При тотальном поху@изме нашего населения ставить в каждую квартиру отдельный газовый котёл, я бы не стал.


Версия ЧП в Шахтах: в квартире, где был эпицентр взрыва, стоял индивидуальный газовый котел
Стала известна возможная причина ЧП в девятиэтажном доме на ул. Хабарова, 16, в Шахтах, где рано утром в понедельник, 14 января, прогремел взрыв, полностью разрушивший четыре квартиры на 8-м и 9-м этажах.

Эпицентром мог стать индивидуальный газовый котел отопления, установленный, по предварительным данным, в одной из квартир на девятом этаже, в котором и произошла детонация голубого топлива. О том, что такое оборудование там имелось, «КП» - Ростов-на-Дону» рассказала знакомая семьи Лариковых, проживавших в 71-й квартире.

Пруф



Отраслевые эксперты и участники рынка теплоснабжения Тюмени говорят о необходимости отказа от индивидуального газового отопления в многоквартирных домах, «где есть эффективные централизованные источники теплоснабжения». Наблюдатели указывают на опасность для населения использование крышных котельных и ущерб для централизованных систем теплоснабжения, и особенно актуально вопрос встает после последней утечки и взрыва газа в жилом доме. По оценкам энергетиков, при строительстве в зоне эффективного теплоснабжения индивидуальных теплоисточников нарушается развитие централизованных сетей, и увеличивается тарифная нагрузка на всех потребителей. Для самих же пользователей котельных это может обернуться значительными расходами на замену оборудования в долгосрочной перспективе. Более того, далеко не все управляющие компании на рынке способны и заинтересованы в качественном обслуживании газового оборудования.

Как указывают эксперты, при проектировании строительства заказчик зачастую старается экономить на качестве водоподготовительного оборудования и вместо полноценной водоподготовки устанавливает дозатор реагентов, но так как стоимость реагентов высока, эксплуатирующая организация часто выключает водоподготовительное оборудование, что приводит к отложениям и коррозии труб, и, тем самым, повышается риск повреждения трубной системы котлов. При этом при отсутствии генератора работа установленного оборудования крышной котельной полностью зависит от подачи электроэнергии. При отключении электроэнергии подача тепла и горячей воды потребителям прекращается.

«Срок службы котла при грамотной эксплуатации, соблюдении всех норм и регламентов составляет 15 лет. Обычный срок службы котлов в российских условиях составляет 10 лет. При несоблюдении правил эксплуатации – 5 лет, что приводит к частой замене дорогостоящего оборудования. Капитальный ремонт котельной, а тем более замена котлов требуют немалых вложений денежных средств от собственников квартир. В зависимости от площади квартиры эти затраты могут составлять от 100-200 тыс. рублей», – резюмировал собеседник «Правды УрФО» в одной из управляющих компаний Тюмени.


Пруф

По той же причине почему нет дебильной Думы и депутатов.

Какая разница, стоит ли индивидуальный котел, если олкаш забивает на утечку газа?

насос ставится в систему отопления и 30 ждать не надо..горячая вода с открытия крана идет ничего спускать не надо..но это в частном доме с индивидуальной системой..в квартире меня реально бомбило..я дико срался с управляющей компанией..в 6 утра на 9 этаже !!!нового дома!!! нет ебучей горячей воды..нет даже хоть сколько то теплой..потому что если стояк не прокачать хуй ты ее дождешься..а для этого надо усилие всего подьезда..но все видимо встают чуть позже и поэтому пока все спят в стояке горячей воды нет..ооо как я ругался..но все что они делали тупо отписывались и оправдывались..я не я и горячая вода не моя..в итоге походу меня в чс добавили и перестали брать трубку..пидорасы и бляди

аааа..еще тема была ктото устал ждать воду и поставил себе водонагреватель..но как всегда кривыми руками..так я дерьмо начал смывать чьимто кипятком..непердаваемые очучения..начали писать уже обьявы..сука поставь обратный клапан!!!прикинь унитаз трогаешь а он горячий..а если лопнет?!

Это сообщение отредактировал KOHINOR - 3.02.2020 - 13:36

Сынок, в стоимости дома надо приплюсовать оборудование и стоимость обслуживания. И стоимость будет за квадратный метр - то на то.