Про коммунизм (и смысл)

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (33) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Silver867
5.08.2019 - 10:50
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19447
Цитата (mrnemo @ 5.08.2019 - 10:49)
Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 10:40)
Цитата (Байдун13 @ 5.08.2019 - 10:29)
Цитата
Строй коммунизм, кто не дает?

Капиталисты не дадут и их воровская власть. У них всё- опричники, жандармы, полицаи. Даже по-ходу народ и армия уже не едины.

Какой капиталист запретит тебе строить социализм на твоей частной территории?
Схема простейшая - адепты социализма продают все свои машины-квартиры-айфоны (собственность ведь не нужна при социализме), скидываются в общий котёл, покупают сельхоз-землю за копейки в ебенях (можно в совместную собственность оформить), учреждают колхоз и вперёд. По всем канонам СССР.
С партсобраниями и пением хором “Интернационала».

Никакой капиталист к вам не сунется - гарантирую это.

сунется: экскурсии платные проводить будет.

Они могут его не пустить с полным правом - никаких проблем.

В Штатах в 19 веке полно было подобных микрообщин с самыми разными идеологическими извращениями, в том числе и на коммунистических принципах.
Жили своим микро-мирком, никакие капиталисты до них не докапывались.
 
[^]
mrnemo
5.08.2019 - 10:55
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (maugly47 @ 5.08.2019 - 10:45)
При капитализме это все заменили деньги.
Зачем закрывать границы если у большей части населения нет денег, просто доехать до этих границ.
Пайку отменили, завод закрыли, работники имеют право свободно сдохнуть, спиться, свалить куда угодно.
Свобода слова для тех у кого достаточно денег для покупки журнлистов, блогеров и прочей шушеры создающей информационный фон.
Предпринимательство формально разрешено, фактически любого предпринимателя могут разорить, более богатые конкуренты.
На выборах всегда выигрывает, тот у кого больше денег.
И так во всем капиталистическом мире, с различными девиациями и украшательствами.
По другому капитализм не может, богатые богатеют присваивая результаты труда бедных.
Богатым нужны бедные, иначе они не станут богатыми.
Те кто залез на верх, будут спихивать остальных вниз, ибо это залог их выживания.

Прикинь, а сейчас практически любой студент более-мене знающий язык может скататься в США на пару месяцев за счёт американского правительства.

Доехать до границы можно практически бесплатно. Впрочем, такой вид передвижения ещё в СССР активно практиковался - автостоп называется.

Работники имеют право как сдохнуть от голода, так и открыть своё дело. Выкупить по цене чермета с завода станок и самому точать детали на заказ. Могут перепродавать барахло.

Бедные богатым не нужны - бедному ничего не продашь, тем более - за дорого. Богатым нужны платёжеспособные.
 
[^]
maugly47
5.08.2019 - 10:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.14
Сообщений: 4739
Цитата (Ogre55 @ 5.08.2019 - 10:16)
Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 07:36)
Цитата (старичок1 @ 5.08.2019 - 07:32)
СССР закончился на Хрущёве. Именно он вытащил "элиту" и дал ей право воровать.

Это очередной бред с Тупичка. Элита в СССР воровала ещё при живом Ленине.
При Сталине так вообще коррупция была официально легализована под термином «самоснабжение».

Чиво??? Где в документах это "самоснабжение" зафиксировано как официально узаконенное. За такие выходки и из партии могли выгнать и к стенке поставить, но современные либералы за таких нарушителей стоят горой, дескать, чистки и репрессии были против невинных людей, то что эти лица злоупотребляли своим положением, присваивали или расхищали имущество, либералов особо не интересует. По логике либералов, воров надо было поощрять, прощать, холить и лелеять?

Полковника Захарченкр судили не за наворованые миллиарды, а за взятку .Откуда взялись миллиарды , даже не интересовались.Это миллиарды кого надо миллиарды.
 
[^]
vitiv
5.08.2019 - 10:59
4
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.05.14
Сообщений: 361
Идешь такой раньше поздно ночью домой, а навстречу два милиционера. И ты такой: "Уф... милиция, никто не нападет хотя б при них." Сейчас идешь домой поздно ночью, а навстречу два ППС-ника и думаешь такой:" Бл%ть, ща точно доеб%тся... Валить надо."
 
[^]
FedorDK
5.08.2019 - 11:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (Гуррикап @ 5.08.2019 - 06:21)
Строй коммунизм, кто не дает? Даже действующее правое поле и законы позволяют коммунистические модели поведения. Нужна критическая масса коммунистически настроенных граждан - и коммунизм придет

А вы знаете что коммунизм - это не когда всем сколько захочешь и бесплатно? smile.gif
 
[^]
Дэниэлс
5.08.2019 - 11:02
1
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Цитата (vitiv @ 5.08.2019 - 10:59)
Идешь такой раньше поздно ночью домой, а навстречу два милиционера. И ты такой: "Уф... милиция, никто не нападет хотя б при них." Сейчас идешь домой поздно ночью, а навстречу два ППС-ника и думаешь такой:" Бл%ть, ща точно доеб%тся... Валить надо."

никогда не возникало таких мыслей. и никогда не доебывались. cool.gif
поздно ночью по крайней мере. а вот с гопотой бывало, да.

Это сообщение отредактировал Дэниэлс - 5.08.2019 - 12:00
 
[^]
Eserchik
5.08.2019 - 11:04
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.08.15
Сообщений: 916
Не идиализируйте коммунизм, такое же болото только вид с боку.
По моему мнению СССР просуществовал от силы до середины 70х, а потом начал активно загибаться.
 
[^]
mrnemo
5.08.2019 - 11:07
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (vitiv @ 5.08.2019 - 10:59)
Идешь такой раньше поздно ночью домой, а навстречу два милиционера. И ты такой: "Уф... милиция, никто не нападет хотя б при них." Сейчас идешь домой поздно ночью, а навстречу два ППС-ника и думаешь такой:" Бл%ть, ща точно доеб%тся... Валить надо."

Идёшь такой раньше по чужому району почти в любое время: уши навострил, кастет в кармане сжимаешь, по сторонам зыркаешь ожидая оклика типа "эй, пацан, ты с какого района?" или удара молотком по затылку.

Идёшь нынче почти по любому спальному району, кроме совсем маргинальной промзоны, и понимаешь - кастет-то за недадобностью уже лет 10 как выбросил, а газовый баллончик, пожалуй, и просрочен.
 
[^]
mrPitkin
5.08.2019 - 11:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Eserchik @ 5.08.2019 - 13:04)
Не идиализируйте коммунизм, такое же болото только вид с боку.
По моему мнению СССР просуществовал от силы до середины 70х, а потом начал активно загибаться.

Это высшая стадия развития общества. Надо не идеализировать высшую стадию?
 
[^]
mrPitkin
5.08.2019 - 11:08
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (mrnemo @ 5.08.2019 - 13:07)
Цитата (vitiv @ 5.08.2019 - 10:59)
Идешь такой раньше поздно ночью домой, а навстречу два милиционера. И ты такой: "Уф... милиция, никто не нападет хотя б при них." Сейчас идешь домой поздно ночью, а навстречу два ППС-ника и думаешь такой:" Бл%ть, ща точно доеб%тся... Валить надо."

Идёшь такой раньше по чужому району почти в любое время: уши навострил, кастет в кармане сжимаешь, по сторонам зыркаешь ожидая оклика типа "эй, пацан, ты с какого района?" или удара молотком по затылку.

Идёшь нынче почти по любому спальному району, кроме совсем маргинальной промзоны, и понимаешь - кастет-то за недадобностью уже лет 10 как выбросил, а газовый баллончик, пожалуй, и просрочен.

Убийств меньше не стало, а ограбления в Москве происходят как в Мексике.
 
[^]
mrnemo
5.08.2019 - 11:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (mrPitkin @ 5.08.2019 - 11:08)
Цитата (mrnemo @ 5.08.2019 - 13:07)
Цитата (vitiv @ 5.08.2019 - 10:59)
Идешь такой раньше поздно ночью домой, а навстречу два милиционера. И ты такой: "Уф... милиция, никто не нападет хотя б при них." Сейчас идешь домой поздно ночью, а навстречу два ППС-ника и думаешь такой:" Бл%ть, ща точно доеб%тся... Валить надо."

Идёшь такой раньше по чужому району почти в любое время: уши навострил, кастет в кармане сжимаешь, по сторонам зыркаешь ожидая оклика типа "эй, пацан, ты с какого района?" или удара молотком по затылку.

Идёшь нынче почти по любому спальному району, кроме совсем маргинальной промзоны, и понимаешь - кастет-то за недадобностью уже лет 10 как выбросил, а газовый баллончик, пожалуй, и просрочен.

Убийств меньше не стало, а ограбления в Москве происходят как в Мексике.

В мексике не бывал, но если верить видосам Нарвского, нам до соседей сидорини ещё о-очень далеко.
 
[^]
Vежливый
5.08.2019 - 11:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (Eserchik @ 5.08.2019 - 11:04)
Не идиализируйте коммунизм, такое же болото только вид с боку.
По моему мнению СССР просуществовал от силы до середины 70х,  а потом начал активно загибаться.

А почему бы и нет?Возможно были какие негативные моменты,даже в этой теме многих раздражало отсутствие джинсов и жвачки,но было много чего и хорошего.Система была направлена на развитие социума,делалось все максимально для блага людей.Понятия честь и совесть прививались с детства,люди жили дружно,а в умах западных жителей просто не укладывалось,как страна могла бесплатно лечить и учить,предоставлять жилье и было практически полное отсутствие безработицы.Вот эти некоторые моменты скопипастил из сети,если есть инфа для опровержения,то пожалуйста:

Например, до образования СССР, такого понятия, как «социальная политика» вообще нигде в мире не существовало. Ни в самодостаточных США, ни в продвинутой Европе. В это трудно поверить, но вся сегодняшняя западная социальная сфера – это заслуга Страны Советов. СССР страшно раздражал и одновременно очень пугал западные правящие элиты. И чтобы коммунизм не был таким привлекательным для простых европейцев, они тоже начали вводить всякие социальные гарантии, пособия и другие послабления для трудящихся. Причем выплаты безработным, пенсионерам или нуждающимся на Западе в конце прошлого века так выросли, что даже мы им стали завидовать.

Мало кто сегодня помнит, что именно в Советской России после революции впервые в мире было введено право на 8-часовой рабочий день. Впоследствии на предприятиях и в организациях были организованы мероприятия по охране труда. Мало того, профсоюзы стали всячески оберегать всех работников от начальственного произвола. До таких социальных нововведений западным странам, которые сегодня очень гордятся своей демократией и заботой о людях, было еще ох, как далеко. В те времена в США и Англии, например, еще вовсю эксплуатировался труд малолетних детей, которые работали на фабриках и заводах по 10-12 часов в сутки и получали за это сущие гроши. И эта практика продолжалась до начала 40-х годов 20-го века. В СССР на законодательном уровне было закреплено право любого человека на труд. То есть, государство обязывалось предоставить работу каждому. А после Гражданской войны работы было, хоть отбавляй. Грандиозные стройки шли по всей стране. Возводились Магнитка и Днепрогэс. Огромные фабрики и заводы росли, как грибы после дождя. После Великой Отечественной войны пришлось восстанавливать разрушенные города и промышленные предприятия. Построены космодром Байконур и Байкало-Амурская магистраль. И до сих пор мы используем те достижения и сооружения, которые были созданы именно в Советском Союзе. Более того, каждый работающий гражданин в СССР имел право на жилье. Кстати, декретный отпуск – это тоже наследие СССР. В США, например, женщину без разговоров уволят, если она не выйдет на работу через два с половиной месяца после рождения ребенка. И уйти в отпуск она может лишь за 2 недели до родов. Да и вообще, эти 12 недель, заметьте – неоплачиваемого отпуска, стали предоставляться в Соединенных Штатах только с 1993 года. И то не всем. В Советском Союзе женщины тоже могли спокойно уходить в декрет, не опасаясь потерять работу. До года за грудничками следила бесплатная патронажная служба. И три года их безвозмездно обслуживала молочная кухня.

В Советском Союзе власти заботились не только о том, нормально ли работается человеку, но и как он восстанавливает свои силы. Например, работник в 70-80-е мог взять двенадцатидневную путевку в Дом отдыха за – 12 рублей! Средняя зарплата у советских людей тогда составляла 150-200 рублей. Такое было возможно потому, что основная сумма доплачивалась из Общественных фондов потребления. За счет этих Фондов компенсировалось вообще более 50% всех платежей граждан. В санатории было предусмотрено трехразовое питание. Да еще и лечение можно было получить. Только на черноморском побережье работало более 100 известных на всю страну здравниц. В общем, в Советском Союзе можно было замечательно отдохнуть и не тратить на это огромные деньги, как это происходит сейчас. Сегодня семья, чтобы приобрести путевку на курорт, должна серьезно ужать свой бюджет. И копить на путешествие нужно год. С развалом СССР многие из санаториев либо пришли в негодность, или закрылись. И вся эта оздоровительная система, создаваемая десятилетиями, была практически уничтожена. Сегодня, конечно, предпринимаются попытки её восстановить. Но до всесоюзного уровня, пока еще очень далеко. Мы до сих пор используем и еще одно новаторство, доставшееся нам в наследство от СССР – летние детские лагеря. Большинство мальчишек и девчонок в нашей стране провели не одну смену с ровесниками, выбегая на утреннюю зарядку, строясь на линейках и играя в «Зарницу». Сегодня за 2-3 недели отдыха ребенка в оздоровительном лагере родители должны раскошелиться тысяч на 40-50. В советское время такая путёвка доставалась мамам-папам или вообще даром, или стоила сущие копейки, поскольку большую её часть оплачивал профсоюз.

Дети в Советском Союзе вообще считались самым привилегированным классом. В СССР впервые в мире была внедрена массовая система детского дошкольного образования. В большом количестве строились ясли и детские сады. Они были как дневного, так и круглосуточного пребывания. И все это было или бесплатным, или стоило совсем немного. Дальнейшее школьное образование детей тоже особых хлопот родителям не доставляло. Бесплатные учебники, завтраки, обеды, группы продленного дня. Именно в СССР впервые в истории любое образование, и начальное, и среднее, и высшее оплачивалось за государственный счет. Система бесплатного высшего образования – это также наследие СССР. Но сегодня попасть на бюджетное место крайне сложно. Проще заплатить и поступить в коммерческую группу. Причем, за один семестр нужно выложить тысяч по 200. И так все годы обучения. Подытоживая, хочется заметить, что несправедливо и просто нелогично беспросветно ругать строй и социальную политику того государства, чьими щедрыми плодами в России пользуются до сих пор. И молодое, и старшее поколение.
dont.gif

Это сообщение отредактировал Vежливый - 5.08.2019 - 11:33
 
[^]
Silver867
5.08.2019 - 11:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 19447
Цитата (Vежливый @ 5.08.2019 - 11:29)
Цитата (Eserchik @ 5.08.2019 - 11:04)
Не идиализируйте коммунизм, такое же болото только вид с боку.
По моему мнению СССР просуществовал от силы до середины 70х,  а потом начал активно загибаться.

А почему бы и нет?Возможно были какие негативные моменты,даже в этой теме многих раздражало отсутствие джинсов и жвачки,но было много чего и хорошего.Система была направлена на развитие социума,делалось все максимально для блага людей.

Ага, типа запрета на выезд за границу.
Или зарплату размером в одни джинсы - это же все на благо делалось lol.gif
 
[^]
Vежливый
5.08.2019 - 11:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 11:32)
Цитата (Vежливый @ 5.08.2019 - 11:29)
Цитата (Eserchik @ 5.08.2019 - 11:04)
Не идиализируйте коммунизм, такое же болото только вид с боку.
По моему мнению СССР просуществовал от силы до середины 70х,  а потом начал активно загибаться.

А почему бы и нет?Возможно были какие негативные моменты,даже в этой теме многих раздражало отсутствие джинсов и жвачки,но было много чего и хорошего.Система была направлена на развитие социума,делалось все максимально для блага людей.

Ага, типа запрета на выезд за границу.
Или зарплату размером в одни джинсы - это же все на благо делалось lol.gif

Что тебе эта заграница?Туда и сейчас больше чем полстраны не могут съездить.Лично я в песочнице протер колени до дыр не на одной паре индийских джинсов,стоили они недорого
 
[^]
Aniks2014
5.08.2019 - 11:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.12.14
Сообщений: 2957
Цитата (mrnemo @ 5.08.2019 - 10:55)
Цитата (maugly47 @ 5.08.2019 - 10:45)
При капитализме это все заменили деньги.
Зачем закрывать границы если у большей части населения  нет денег, просто доехать до этих границ.
Пайку отменили,  завод закрыли, работники  имеют право свободно сдохнуть, спиться, свалить куда угодно.
Свобода слова для тех у кого достаточно денег для покупки журнлистов, блогеров и прочей шушеры создающей информационный фон.
Предпринимательство формально разрешено, фактически любого предпринимателя могут разорить,  более богатые конкуренты.
На выборах всегда выигрывает, тот у кого больше денег.
И так во всем капиталистическом мире, с различными девиациями и украшательствами.
По другому капитализм не может, богатые богатеют присваивая результаты труда бедных.
Богатым нужны бедные, иначе они не станут богатыми.
Те кто залез на верх, будут спихивать остальных вниз, ибо это залог их выживания.

Прикинь, а сейчас практически любой студент более-мене знающий язык может скататься в США на пару месяцев за счёт американского правительства.

Доехать до границы можно практически бесплатно. Впрочем, такой вид передвижения ещё в СССР активно практиковался - автостоп называется.

Работники имеют право как сдохнуть от голода, так и открыть своё дело. Выкупить по цене чермета с завода станок и самому точать детали на заказ. Могут перепродавать барахло.

Бедные богатым не нужны - бедному ничего не продашь, тем более - за дорого. Богатым нужны платёжеспособные.

Конечно, анархо-капитализм как школа либертарианства, это привлекательная теория, однако она не применяется нигде в мире.
Не может каждый работник - стать производителем - это откат к цеховому производству 15-го века. Массовое производство - на заводах и фабриках - задавит любого частника "выкупившего станок по цене чермета", он не может произвести деталь качественнее и дешевле - чем завод. Исключение - штучные поделки или экспериментальные изделия, однако тут частнику мешают, ограничения по качеству изделия, которые он не может победить при работе на старом оборудовании.
Насчёт того кто нужен богатым - им нужна рабочая сила, всегда и везде. Все послабления сделанные рабочим - это результат или страха перед всеобщим восстанием (смотрим Джека Лондона), или боязнь поддержки СССР (при его существовании), или просто выделение части рабочего класса - наиболее квалифицированного - как ценного ресурса.
В остальных случаях - никому не нужен "не бедный" - ибо он начнёт иметь своё мнением и свои интересы - нужен "платежеспособный" (имеющий возможность купить, т.е. ассортимент товара, при отсутствии денег, но имеющий возможность взять кредит, и оказывающийся в долговой кабале), однако этот "платежеспособный" - не богат, он беднее, чем тот кто является менее "платежеспособным", т.к. его фактическое финансовое состояние - отрицательно.
 
[^]
Дэниэлс
5.08.2019 - 11:40
3
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Vежливый
Цитата
Мало кто сегодня помнит, что именно в Советской России после революции впервые в мире было введено право на 8-часовой рабочий день. Впоследствии на предприятиях и в организациях были организованы мероприятия по охране труда. Мало того, профсоюзы стали всячески оберегать всех работников от начальственного произвола. До таких социальных нововведений западным странам, которые сегодня очень гордятся своей демократией и заботой о людях, было еще ох, как далеко

Форд быстрее ввел.
 
[^]
Vежливый
5.08.2019 - 11:41
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.14
Сообщений: 4134
Цитата (mrnemo @ 5.08.2019 - 11:13)
Цитата (mrPitkin @ 5.08.2019 - 11:08)
Цитата (mrnemo @ 5.08.2019 - 13:07)
Цитата (vitiv @ 5.08.2019 - 10:59)
Идешь такой раньше поздно ночью домой, а навстречу два милиционера. И ты такой: "Уф... милиция, никто не нападет хотя б при них." Сейчас идешь домой поздно ночью, а навстречу два ППС-ника и думаешь такой:" Бл%ть, ща точно доеб%тся... Валить надо."

Идёшь такой раньше по чужому району почти в любое время: уши навострил, кастет в кармане сжимаешь, по сторонам зыркаешь ожидая оклика типа "эй, пацан, ты с какого района?" или удара молотком по затылку.

Идёшь нынче почти по любому спальному району, кроме совсем маргинальной промзоны, и понимаешь - кастет-то за недадобностью уже лет 10 как выбросил, а газовый баллончик, пожалуй, и просрочен.

Убийств меньше не стало, а ограбления в Москве происходят как в Мексике.

В мексике не бывал, но если верить видосам Нарвского, нам до соседей сидорини ещё о-очень далеко.

Москва,наши дни.Мексика совсем близко...
 
[^]
Дэниэлс
5.08.2019 - 11:41
3
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Vежливый
Цитата
Что тебе эта заграница?

действительно. что тебе заграница? что тебе колбаса? что тебе машина? советскому человеку это всё было не нужно. cool.gif
 
[^]
Дэниэлс
5.08.2019 - 11:42
1
Статус: Offline


Йарило

Регистрация: 15.02.15
Сообщений: 25247
Vежливый
Цитата
Москва,наши дни.Мексика совсем близко...

оооо..нет. не был ты в уголке. lol.gif
 
[^]
mrPitkin
5.08.2019 - 11:42
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 13:32)
Цитата (Vежливый @ 5.08.2019 - 11:29)
Цитата (Eserchik @ 5.08.2019 - 11:04)
Не идиализируйте коммунизм, такое же болото только вид с боку.
По моему мнению СССР просуществовал от силы до середины 70х,  а потом начал активно загибаться.

А почему бы и нет?Возможно были какие негативные моменты,даже в этой теме многих раздражало отсутствие джинсов и жвачки,но было много чего и хорошего.Система была направлена на развитие социума,делалось все максимально для блага людей.

Ага, типа запрета на выезд за границу.
Или зарплату размером в одни джинсы - это же все на благо делалось lol.gif

С интернетом и не надо никуда ездить.
 
[^]
mrnemo
5.08.2019 - 11:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Vежливый @ 5.08.2019 - 11:36)
Что тебе эта заграница?Туда и сейчас больше чем полстраны не могут съездить.

Прикинь, там климат интересный, места красивые, обмен знаниями и опытом, опять же.
 
[^]
mrPitkin
5.08.2019 - 11:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (mrnemo @ 5.08.2019 - 13:44)
Цитата (Vежливый @ 5.08.2019 - 11:36)
Что тебе эта заграница?Туда и сейчас больше чем полстраны не могут съездить.

Прикинь, там климат интересный, места красивые, обмен знаниями и опытом, опять же.

А знаниями нельзя по интернету обмениваться? Места то у нас покрасивше есть.
 
[^]
mrnemo
5.08.2019 - 11:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 29968
Цитата (Aniks2014 @ 5.08.2019 - 11:40)
Цитата (mrnemo @ 5.08.2019 - 10:55)
Цитата (maugly47 @ 5.08.2019 - 10:45)
При капитализме это все заменили деньги.
Зачем закрывать границы если у большей части населения  нет денег, просто доехать до этих границ.
Пайку отменили,  завод закрыли, работники  имеют право свободно сдохнуть, спиться, свалить куда угодно.
Свобода слова для тех у кого достаточно денег для покупки журнлистов, блогеров и прочей шушеры создающей информационный фон.
Предпринимательство формально разрешено, фактически любого предпринимателя могут разорить,  более богатые конкуренты.
На выборах всегда выигрывает, тот у кого больше денег.
И так во всем капиталистическом мире, с различными девиациями и украшательствами.
По другому капитализм не может, богатые богатеют присваивая результаты труда бедных.
Богатым нужны бедные, иначе они не станут богатыми.
Те кто залез на верх, будут спихивать остальных вниз, ибо это залог их выживания.

Прикинь, а сейчас практически любой студент более-мене знающий язык может скататься в США на пару месяцев за счёт американского правительства.

Доехать до границы можно практически бесплатно. Впрочем, такой вид передвижения ещё в СССР активно практиковался - автостоп называется.

Работники имеют право как сдохнуть от голода, так и открыть своё дело. Выкупить по цене чермета с завода станок и самому точать детали на заказ. Могут перепродавать барахло.

Бедные богатым не нужны - бедному ничего не продашь, тем более - за дорого. Богатым нужны платёжеспособные.

Конечно, анархо-капитализм как школа либертарианства, это привлекательная теория, однако она не применяется нигде в мире.
Не может каждый работник - стать производителем - это откат к цеховому производству 15-го века. Массовое производство - на заводах и фабриках - задавит любого частника "выкупившего станок по цене чермета", он не может произвести деталь качественнее и дешевле - чем завод. Исключение - штучные поделки или экспериментальные изделия, однако тут частнику мешают, ограничения по качеству изделия, которые он не может победить при работе на старом оборудовании.
Насчёт того кто нужен богатым - им нужна рабочая сила, всегда и везде. Все послабления сделанные рабочим - это результат или страха перед всеобщим восстанием (смотрим Джека Лондона), или боязнь поддержки СССР (при его существовании), или просто выделение части рабочего класса - наиболее квалифицированного - как ценного ресурса.
В остальных случаях - никому не нужен "не бедный" - ибо он начнёт иметь своё мнением и свои интересы - нужен "платежеспособный" (имеющий возможность купить, т.е. ассортимент товара, при отсутствии денег, но имеющий возможность взять кредит, и оказывающийся в долговой кабале), однако этот "платежеспособный" - не богат, он беднее, чем тот кто является менее "платежеспособным", т.к. его фактическое финансовое состояние - отрицательно.

Вот давай ты, теоретик, не будешь рассказывать мне, практику, про убогость частного мастера на своём станке. Зачастую мелкосерийные детали такие мастера выдают и дешевле и качественней, чем заводы. К хорошему мастеру очередь порой на месяцы выстраивается. И цены диктует уже он, а не заказчик.

Про отрицательное финансовое состояние того, кто может купить - ваще поржал.
 
[^]
Tianda
5.08.2019 - 11:48
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.10.15
Сообщений: 13517
Цитата (mrPitkin @ 5.08.2019 - 11:42)
Цитата (Silver867 @ 5.08.2019 - 13:32)
Цитата (Vежливый @ 5.08.2019 - 11:29)
Цитата (Eserchik @ 5.08.2019 - 11:04)
Не идиализируйте коммунизм, такое же болото только вид с боку.
По моему мнению СССР просуществовал от силы до середины 70х,  а потом начал активно загибаться.

А почему бы и нет?Возможно были какие негативные моменты,даже в этой теме многих раздражало отсутствие джинсов и жвачки,но было много чего и хорошего.Система была направлена на развитие социума,делалось все максимально для блага людей.

Ага, типа запрета на выезд за границу.
Или зарплату размером в одни джинсы - это же все на благо делалось lol.gif

С интернетом и не надо никуда ездить.

Нет. В СССР интернета не было
Поэтому надо писать "С "Международной панорамой" и "Клубом путешественников" никуда ездить не надо dont.gif
 
[^]
qswert
5.08.2019 - 11:53
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.18
Сообщений: 3456
Цитата (Boojum @ 5.08.2019 - 06:18)
К сожалению, а может и к счастью, полное собрание сочинений В.И.Ленина, и прочих вождей развитого социализма не читал. Карла, нашего, Маркса как-то задумал прочитать, но честно - не осилил, только до половины дотянул. В связи с этим у меня возник ба-а-альшой такой вопрос, как полуграмотные революционеры в 20-х годах его прочитали и поняли, а я идиот с высшим образованием - нет.

Ленина даже читать не стоит, Капитал можно прочитать, но сначала любой учебник по экономике стоит прочитать, чтобы четко было понятно где и как Маркс заблуждался.

Цитата
С другой стороны, власть капитала мне стала понятна ещё в 90-е. Безконтрольность, полная коррупция и всё сопутствующее. Тогда, если обнесли хату, ограбили, избили - не было никакого смысла обращаться к участковому милиционеру. Все шли прямо к "смотрящему", то-есть уголовному авторитету. Во всяком случае, если это малолетки по беспределу, был шанс вернуть хотя-бы часть похищенного.

это не власть капитала. Чтобы была возможна власть капитала нужны очень жесткие законы о частной собственности.

Цитата
Раньше такого не было, скажете? Было! И во все времена это было. Просто в СССР это считалось чем-то зазорным и неприличным. 30 лет назад слово "хапуга" считалось неприличным, а теперь "хапуга" - это уважаемый бизнесмен.

при СССР тащить и доставать было нормой, сейчас сказать в обществе, что ты с работы тащишь неприлично. А "хапуга" и бизнесмен совершенно разные вещи и никто их не отождествляет.


Цитата
Повторюсь, что такого говна хватало и при развитом социализме, но наружу оно не выплывало, как сейчас.
следователи при расследования хлопкового дела даже не смогли посчитать сколько конкретно воровали. То что ты раньше не видел это по телевизору не говорит, что этого не было.

Короче, ТТ, ты много смотришь, мало понимаешь и недостаточно читаешь.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 20594
0 Пользователей:
Страницы: (33) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх