За что ненавидят Берию

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
gonzaVII
29.03.2019 - 11:28
10
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 171
Цитата (Fedot7295 @ 29.03.2019 - 11:25)
Цитата (gonzaVII @ 29.03.2019 - 11:15)
я к примеру тя не шпалил. у каждого есть свое видение событий. Но давайте же будем откровенны: слухи и факты о Плохише Берии ну слиишком преувеличены.
Давайте еще раз будем откровенны, если даже провести головование по нынешним реалиям, 90% россиян проголосуют за методы Сталина и Берии.

Ну, допустим, преувеличены. Но тогда и слухи эти надо опровергать научной методологией, а не скатываться до уровня оппонента, превознося Святого Берию.
И, как уже отметили, 76% голосует за Путина. Еще сколько-то там голосует зв Жириновского, еще несколько - за Явлинского и т.п.

как раз таки в посте вроде факты описаны. вроде по датам.

Я в архивах не копался - но. то что он поднял Россию не надо забывать.

А про слухи...

Берия, который «общеизвестен»

И на месте реально существовавшего человека нарисован новый - тот, которого мы знаем.

Вернее, нет. Сначала был нарисован «британский шпион, вредитель и развратник», имевший «десятки любовниц» (см. уровень загрузки наркома Берии выше – само собой, у него оставалась куча времени на разврат и веселье). Его, собственно, и расстреляли.

И уже потом – когда всерьёз обвинять отца советской военно-технической мощи во вредительстве и шпионаже стало как-то странно – уже второе поколение «хрущёвцев-победителей», шестидесятники, сделали убитому маршалу новый ребрендинг.

Вот этот образ мы знаем точно.

Мрачный застёгнутый наглухо лысый дядька в пенсне и шляпе, ездящий в чёрном автомобилей по Москве и высматривающий своих жертв.

Молча, одним блеском стёкол, приказывающий НКВД-шникам за его спиной схватить кого-нибудь и расстрелять за углом немедленно.

Центральный персонаж всего антисоветского трэша (трэша были выпущены сотни единиц, мы не в состоянии вспомнить их все).

Заметим, что все кино-берии насилуют, не снимая пенсне – что не только странно, но и физически крайне сложно.

И вот писатель Аксёнов детально и порнографично описывает, как его «Берия» насилует очередную малолетнюю школьницу, обнюхивая её бельё.

И вот треш-газета «Аргументы и факты» аргументирует фактами: «Местные жители, инстинктивно приглушая голос, рассказывали ужасы о творившемся на территории старинной усадьбы. Когда рабочие раскопали котлован для теплоцентрали на улице Качалова (так в советское время называлась Малая Никитская), наткнулись на... кости. Общая могила относилась к временам сталинских репрессий. Но чем ближе котлован подбирался к особняку, тем больше скелетов откапывали. Так слухи об изнасилованных Берией и убитых по его приказу женщинах получили косвенное подтверждение. Как повествует в своей книге о Л. Берии Антон Антонов-Овсеенко, в подвале особняка нашли камнедробилку, с помощью которой, по всей видимости, измельчали останки убитых женщин перед их спуском в канализацию. По другим источникам, во дворе усадьбы был оборудован небольшой крематорий, в котором сжигались тела жертв палача-женолюба».

Слух о камнедробилке, слух о крематории, а жители приглушают голос. Вы прослушали, в сущности, все исторические свидетельства об убийце и насильнике.

...Причины этой беспрецедентной со времён вполне порядочного короля Англии Ричарда III (ну и, пожалуй, великого музыкального педагога А. Сальери) подмены реально существовавшего человека карикатурным мифом очевидны.

Заказчиками и соавторами карикатурного мифа были заговорщики, совершившие переворот в руководстве страны. По понятным причинам наделить проигравшего самыми инфернальными чертами для них – было частью собственной легитимизации.

Справедливости ради зарегистрируем ещё один миф – точнее, контрмиф, имеющий ничуть не больше реальных оснований, чем официальная версия. В этом контрмифе существует не «маньяк и убийца», а добрый дядечка, насквозь поражённый гуманизмом. Образ, конечно, похвальный – но он тоже слабо вписывается в реалии своей жестокой, триумфальной и великой эпохи.

Вместо послесловия

Мы живём в свободной стране. Можно быть сталинистом. Можно им не быть. Не нужно быть сталинистом, чтобы признавать великим полководцем маршала Георгия Жукова. Не нужно быть сталинистом, чтобы признавать великим писателем Михаила Шолохова. И не нужно быть сталинистом, чтобы считать великим советским технократом, прорабом империи Лаврентия Берию.

Сегодня карикатурный миф, созданный об этом советском руководителе, просто потерял актуальность – хотя бы потому, что его заказчики давно умерли.
 
[^]
gluk35
29.03.2019 - 11:29
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 8953
Цитата (dirmor @ 29.03.2019 - 09:29)

т.е. предположению, что Берию оболгали и выставили в некрасивом свете вы верите, а в то, что актрису так же могли оболгать - нет?

Как бы её могли оболгать. Но куда девать изъятые у неё деньги и драгоценности? Которые она физически не могла заработать.
 
[^]
Липски
29.03.2019 - 11:29
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
Как прекрасно наше небо,
Край счастливый расцветает,
Лучезарною звездою
Друг наш Берия сияет.

От каспийских волн до Понта
Дал он знания свет горящий.
Он трудящихся любимец,
Для врагов же — меч разящий.

Всех народов закавказских
Он — учитель, друг любимый,
Дал им счастье, дал им радость
Дружбы братской, нерушимой.

Ереван, Баку, Тбилиси
Он связал любовью чистой.
Ярко светит над страною
Гений Сталина лучистый.
 
[^]
Шницельд
29.03.2019 - 11:30
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 17.01.19
Сообщений: 397
Цитата (gonzaVII @ 29.03.2019 - 11:25)
Цитата (alfеr @ 29.03.2019 - 11:17)
Цитата
Давайте еще раз будем откровенны, если даже провести головование по нынешним реалиям, 90% россиян проголосуют за методы Сталина и Берии.

Тебе напомнить сколько народу за Путена голосует?

ну давайте будем откровенны КАК голосуют.

а как голосуют за Сталина и Берию, ты где циферку взял? Левада центр?
 
[^]
Тойгильда
29.03.2019 - 11:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.03.19
Сообщений: 4545
и ежов - троцкист, и мухин объективный исследователь...
ну да, ну да...
 
[^]
TauNau
29.03.2019 - 11:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.19
Сообщений: 10329
Цитата (Липски @ 29.03.2019 - 11:29)
Как прекрасно наше небо,

Ярко светит над страною
Гений Сталина лучистый.

Слово "лучистый" тут как нельзя к месту.Автор затмил самого Нострадамуса.

Это сообщение отредактировал TauNau - 29.03.2019 - 11:31
 
[^]
АМаркОвич
29.03.2019 - 11:31
5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 16.04.15
Сообщений: 944
Цитата (tritutik333 @ 29.03.2019 - 08:23)
Чем старше я становлюсь, тем больше с меня сходит либеральная одурь 90-х, и тем больше я , изучая историю, разбираюсь в прошлых событиях. Сейчас я считаю, что Лаврентию Павловичу и товарищу Сталину надо чугунные памятник и ставить на каждом перекрестке.

желательно эти памятники надо ставить так , что бы они прижимали гениталии местных "царьков", губернаторов и т.д.
 
[^]
LBum
29.03.2019 - 11:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 1236
Цитата (gonzaVII @ 29.03.2019 - 12:02)
120 лет назад, 29 марта 1899 года, родился Лаврентий Павлович Берия.

Россия сейчас живёт по григорианскому календарю, по которому день рождения ЛБ отмечают 10 апреля
 
[^]
sergesv2000
29.03.2019 - 11:33
-4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.10.12
Сообщений: 87
Цитата (Veland @ 29.03.2019 - 11:09)
Цитата (sergesv2000 @ 29.03.2019 - 10:42)
Пост написан для хомячков, которым легко можно вложить в голову любое мнение. Да, Берия выполнял государственные задачи, а где другая сторона Лаврентия Палыча. Почему про других советских деятелей нет столько слухов про его насильственное обращение с женщинами и девочками? Почему в этом посте нет протокола допроса Берии, его "жены", школьницы которая от него забеременела. На*рен товарища Берию со всеми его заслугами.

ты хоть почитай дальнейшую биографию этой школьницы)))
и тому подобный бред тут на днях разбирали
https://www.yaplakal.com/forum3/topic1921376.html

Прочитал тот пост, только не понял к чему, про школьницу не написано, а вот что Берия приставал к женщине написано, этого достаточно. Протокол допроса Берии и его жены, это тоже бред?

Это сообщение отредактировал sergesv2000 - 29.03.2019 - 11:35
 
[^]
Липски
29.03.2019 - 11:33
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
"Песня о маршале Берия."
слова - Сергей Михалков.
музыка - В. Мурадели
1945 год.
.
Суровой чести верный рыцарь,
Народом Берия любим.
Отчизна славная гордится
Бесстрашным маршалом своим.
.
Припев:
Овеян славою народного доверия,
От юных лет мечтой прекрасною горя,
Хранит родной товарищ Берия
Завоеванья Октября!
.
Вождя заветам предан свято,
Он счастье Родины хранит.
В руке чекиста и солдата
Надёжен меч, надёжен щит.
.
Припев...

Свободной Родины просторы
Он бережет, как дар векам.
Он прозорливостью нам дорог,
Он страшен зоркостью врагам.

Припев...

В нем сердце смелое, большое
Для дел больших и для побед.
Любимый доблестной страною,
Он дружбой Сталина согрет.

Припев...
 
[^]
Fedot7295
29.03.2019 - 11:34
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.12.18
Сообщений: 1528
Цитата (gonzaVII @ 29.03.2019 - 11:28)
как раз таки в посте вроде факты описаны. вроде по датам.

Именно, описаны факты. Если бы пост назывался "Факты о Берии", то я бы позеленил. Но заголовок дает понять, что пост пытается разоблачить разоблачения Берии, а для этого фактов из книжек одной стороны недостаточно. А именно книжки одной стороны и приводит автор в своем посте. Для такого рода вопроса это недостаточно, историк должен охватывать как можно больше материала. А псевдоисторик, не умеющий использовать источники - не претендовать на мнение в подобного рода вопросах. ТС является именно псевдоисториком.

С копипастой разговаривать смысла не вижу.
 
[^]
gonzaVII
29.03.2019 - 11:34
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.08.13
Сообщений: 171
Цитата (LBum @ 29.03.2019 - 11:32)
Цитата (gonzaVII @ 29.03.2019 - 12:02)
120 лет назад, 29 марта 1899 года, родился Лаврентий Павлович Берия.

Россия сейчас живёт по григорианскому календарю, по которому день рождения ЛБ отмечают 10 апреля

для Зануды 80lvl - Лавре́нтий Па́влович Бе́рия (груз. ლავრენტი პავლეს ძე ბერია, Лавре́нти Па́влес дзе Бе́риа; 17 (29) марта 1899 года, Мерхеули, Кутаисская губерния, Российская империя — 23 декабря 1953 года, Москва)
 
[^]
Veland
29.03.2019 - 11:36
7
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 942
без берии у нас бы не было атомной бомбы ©академик курчатов

вот только за это, особенно после открытия пиндосских архивов (план "тоталити", план "дропшот" и пр.), памятники берии должны быть в нижеперечисленных городах, предназначенных для пиндосского ядерного удара:

Москва.
Горький (Нижний Новгород).
Куйбышев (Самара).
Свердловск (Екатеринбург).
Новосибирск.
Омск.
Саратов.
Казань.
Ленинград (Санкт-Петербург).
Баку.
Ташкент.
Челябинск.
Нижний Тагил.
Магнитогорск.
Молотов (Пермь).
Тбилиси.
Сталинск (Новокузнецк).
Грозный.
Иркутск.
Ярославль.

Это сообщение отредактировал Veland - 29.03.2019 - 11:37
 
[^]
папасемен
29.03.2019 - 11:40
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.12.11
Сообщений: 2623
Цитата (tritutik333 @ 29.03.2019 - 08:23)
Чем старше я становлюсь, тем больше с меня сходит либеральная одурь 90-х, и тем больше я , изучая историю, разбираюсь в прошлых событиях. Сейчас я считаю, что Лаврентию Павловичу и товарищу Сталину надо чугунные памятник и ставить на каждом перекрестке.

По-моему, это говорит только о том, что ты очень подвержен постороннему влиянию. Когда тебе лили в уши, что Берия и Сталин плохие, ты тоже поливал их грязью.
Сейчас, когда поток дерьма в их сторону иссяк, ты сразу же поменял свою точку зрения на противоположную...
В принципе, это не только к тебе относится. Все люди в большинстве своём такие.
 
[^]
Veland
29.03.2019 - 11:42
8
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.09.18
Сообщений: 942
Цитата (sergesv2000 @ 29.03.2019 - 11:33)
Цитата (Veland @ 29.03.2019 - 11:09)
Цитата (sergesv2000 @ 29.03.2019 - 10:42)
Пост написан для хомячков, которым легко можно вложить в голову любое мнение. Да, Берия выполнял государственные задачи, а где другая сторона Лаврентия Палыча. Почему про других советских деятелей нет столько слухов про его насильственное обращение с женщинами и девочками? Почему в этом посте нет протокола допроса Берии, его "жены", школьницы которая от него забеременела. На*рен товарища Берию со всеми его заслугами.

ты хоть почитай дальнейшую биографию этой школьницы)))
и тому подобный бред тут на днях разбирали
https://www.yaplakal.com/forum3/topic1921376.html

Прочитал тот пост, только не понял к чему, про школьницу не написано, а вот что Берия приставал к женщине написано, этого достаточно. Протокол допроса Берии и его жены, это тоже бред?

кидай сюда протоколы допроса жены

а "изнасилованная" берией ляля дроздова (единственная, чьи показания по сексуальной теме пришили к делу берии) в дальнейшем
Цитата
Сама Валентина Дроздова впоследствии была любовницей валютного спекулянта Яна Рокотова, расстрелянного в 1961 году, и женой теневика-трикотажника Ильи Гальперина, расстрелянного в 1967 году


т.е. это даже не шурыгина, а гораздо хуже.

зы. и да, по делу берии расстреляли еще человек 20 из высшего руководства МВД, они тоже все насильники?

Это сообщение отредактировал Veland - 29.03.2019 - 11:43
 
[^]
LBum
29.03.2019 - 11:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 1236
Цитата (StAnarhist @ 29.03.2019 - 15:28)
Цитата Л.П. Берии из "Книги вожатого" 1950г.

У моего отца это в классе висело над доской
 
[^]
ias1906
29.03.2019 - 11:43
2
Статус: Offline


Заслуженный Похуист России

Регистрация: 30.06.13
Сообщений: 2990
ОЧЕНЬ не хватает сегодня таких людей!

За что ненавидят Берию
 
[^]
LBum
29.03.2019 - 11:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.17
Сообщений: 1236
Цитата (gonzaVII @ 29.03.2019 - 15:34)

для Зануды 80lvl - Лавре́нтий Па́влович Бе́рия (груз. ლავრენტი პავლეს ძე ბერია, Лавре́нти Па́влес дзе Бе́риа; 17 (29) марта 1899 года, Мерхеули, Кутаисская губерния, Российская империя — 23 декабря 1953 года, Москва)

Странно. Вроде всегда считалось, что он 10 апреля родился.
Спасибо за информацию
 
[^]
drsimon
29.03.2019 - 11:51
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.04.12
Сообщений: 8950
Пост говно. Берия молодец и красавчик потому что Берия молодец и красавчик, в чистом виде "жопа Хэнка" без каких-либо фактов и попыток анализа. А там есть чего анализировать, в частности, каким интересным образом ему удалось поднять экономику Грузинской ССР, как он искусно выпиливал политических конкурентов, и как он, став главным комиссаром НКВД "уменьшил" масштаб репрессий, включая Катынь и организацию депортации целых народов.

Берия был талантливым организатором и интеллектуальным человеком, преданным идее, тут не поспоришь. Безусловно, для советского строя в общем и для Сталина в частности, деятель был очень полезный, незаурядный и толковый, но попытки изобразить из него рыцаря в белом плаще так себе затея. Потому что весь тогдашний советский строй виновен во многих бедах и горестях своих и не своих граждан. И простить это под предлогом "ладно, хуйня, бывает" и уж тем более допускать повторение подобного в будущем это плевок на могилы павших от репрессий, коллективизаций, военных авантюр и банального людоедского отношения властей к своим гражданам.
 
[^]
YRDL
29.03.2019 - 11:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 3743
Цитата (Шницельд @ 29.03.2019 - 11:07)
Цитата (YRDL @ 29.03.2019 - 10:35)
Цитата (Arkalyk @ 29.03.2019 - 10:27)
Цитата (EricCartman5 @ 29.03.2019 - 11:21)
Ну даже если он и трахал разных баб, то эту маленькую слабость можно простить за великие заслуги. У великих тоже есть слабости. Главное, это не вредило стране.

Интересно...интересно...
А если бы он трахнул твою жену или дочь? Ты б тоже простил ему эту маленькую слабость? lol.gif

Обязательно всё в желтизну и чернуху опустить!

Вот ты хер поверишь, но все бабы чьи то дочери. Живи теперь с этим! lol.gif

Ну значит пусть твою жену ебет начальник на работе.

Логика определённо, не твой конёк... cool.gif
 
[^]
Yurich13
29.03.2019 - 11:56
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1855
Цитата (sergesv2000 @ 29.03.2019 - 10:42)
Пост написан для хомячков, которым легко можно вложить в голову любое мнение. Да, Берия выполнял государственные задачи, а где другая сторона Лаврентия Палыча. Почему про других советских деятелей нет столько слухов про его насильственное обращение с женщинами и девочками? Почему в этом посте нет протокола допроса Берии, его "жены", школьницы которая от него забеременела. На*рен товарища Берию со всеми его заслугами.

Потому что само дело Берии было сфальсифицировано. В архивах нет подлинников того, что ты просишь. Эту сторону разбирал экс-прокурор А. Сухомлинов в своей книге "Дело Берия - театр абсурда". Самого Берию он не любил и не пытался обелить, но обратил внимание на содержимое "дела Берии". По иным версиям его вообще убили до суда в собственном доме во время спецоперации по его захвату(на это в частности указывает его сын Серго Берия-Гегечкори)
 
[^]
JohnDow
29.03.2019 - 11:58
0
Статус: Offline


просто хороший человек

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 24657
Берия есть в Свердловском ЖД вокзале
 
[^]
Yurich13
29.03.2019 - 11:59
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.15
Сообщений: 1855
Цитата
зы. и да, по делу берии расстреляли еще человек 20 из высшего руководства МВД, они тоже все насильники?

Избавлялись от команды - Меркулов, Гоглидзе, Мешик, Влодзимирский, братья Кобуловы - все те, кто работал с ним долгие годы и в Грузии, в Закавказье, потом в НКВД.
 
[^]
Resident114
29.03.2019 - 12:04
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.07.09
Сообщений: 2743
Как же сейчас не хватает и его и товарища Сталина.
 
[^]
alfеr
29.03.2019 - 12:04
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.10.17
Сообщений: 6251
Цитата
Мы живём в свободной стране. Можно быть сталинистом. Можно им не быть. Не нужно быть сталинистом, чтобы признавать великим полководцем маршала Георгия Жукова. Не нужно быть сталинистом, чтобы признавать великим писателем Михаила Шолохова. И не нужно быть сталинистом, чтобы считать великим советским технократом, прорабом империи Лаврентия Берию.

Расскажите мне, почему великий полководец Жуков арестовал великого гастарбайтера империи? И почему советский суд признал это имперского прораба шпионом и заговорщиком?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 23244
0 Пользователей:
Страницы: (15) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх