Мусорная реформа в режиме "Прокатило"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
VladMag
25.03.2019 - 12:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.17
Сообщений: 1890
В начале месяца была подобная тема
http://www.yaplakal.com/forum7/topic1921967.html

200м2 это типа площадь вашего дома )
 
[^]
Липски
25.03.2019 - 12:08
2
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: -2
У нас тоже с этой мусорной реформой пиздец, какой-то.
 
[^]
Chykotkasila
25.03.2019 - 12:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 22.12.18
Сообщений: 932
Цитата
нам предложили за свой счет купить баки и построить площадку

такая же хуйня.
 
[^]
drag79
25.03.2019 - 12:08
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 14.06.13
Сообщений: 905
Цитата (netrolto @ 25.03.2019 - 10:46)
200 м2, я уже предлагал в одной из тем - эффективный метод борьбы с этими "операторами", надо не спорить с ними по суммам, а тупо находить способы генерировать положенный и, прошу отметить, оплаченный объем мусора.

200 кубометров в месяц? Отлично, заключаем договор с какой-нибудь строительной шарашкой на утилизацию, указываем куда сваливать, а с "оператора" требуем вывоз. Профит же. По этим тарифам небольшая деревенька может с соседями ПИКовскую стройку обслуживать вполне )

П.С. кто не понял - если кубометры в строймусор переводить будет где-то в полтора-два раза больше в тоннах. Т.е. одно домохозяйство может утилизировать 400+тонн строительного мусора в месяц за 500р. rulez.gif

Не будут вывозить, че делать будете? В суд что ли?
написали же что контейнеров нет.
К тому же строительный мусор это не бытовой
 
[^]
BelBES
25.03.2019 - 12:11
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.04.13
Сообщений: 13171
Ну ТС, ты ведь сглотнешь и будешь платить upset.gif
Как впрочем и все остальные 140млн...
 
[^]
Diesellok80
25.03.2019 - 12:12
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.17
Сообщений: 4685
С капремонтом же прокатило, и это прокатит.
Ща еще чо придумают, и все будут с утра записываться, чтоб весь день был свободный.
 
[^]
edhar
25.03.2019 - 12:13
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 51249
Как задолбали все эти реформы честно скажу,раньше я платил одну квитанцию час приходят штук 5 и я честно говоря в них уже запутался,мусор и отдельно берут и в квартпалату входить за что платить фиг знает
 
[^]
Абрамсон
25.03.2019 - 12:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.08.18
Сообщений: 4469
102 дома-хозяйства в деревне, три улицы.....два пластиковых мусорных бака.
Вот и вся реформа.....
 
[^]
ZloySobakin
25.03.2019 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.17
Сообщений: 1440
это не оферта, это публичный договор

ст. 426 ГК

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Ogre55
25.03.2019 - 12:15
1
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25130
Цитата (КотВсехЯбун @ 25.03.2019 - 11:42)
Ogre55
Цитата
Акты не зря называются подзаконными, закон имеет над ними высшую юридическую силу. Но по моему опыту чиновники любят подзаконные акты, ибо они сами их плодят, а потом прикрываются ими, когда нарушают или не исполняют законы.

Подзаконный акт конкретизирует применение закона. Другими словами, закон объявляет безопасность на дорогах, а подзаконный акт -- ПДД в виде Постановления Правительства -- указывает, как эту безопасность создавать и поддерживать.
Аналогично и тут -- ФЗ Об отходах производства и потребления вместе с ЖК устанавливают обязанность по обороту отходов. ГК устанавливает каким образом эта обязанность исполняется -- форма сделки, совокупность прав и обязанностей сторон, ответственность. А подзаконные акты формируют матбазу -- тарифы и назначает прикормленных лиц.

В компетенции судов толковать законы, а не подзаконные акты, об этом я и буду твердить в суде. Возьмём к примеру 354 постановление правительства "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", на которые так любят дрочить жкхашники. Я открою закон, покажу подзаборный акт и суд будет действовать, исходя из компетенции, по закону, а не по постановлению. В довесок я покажу сотни судебных актов Конститционного и Вышего судов, в которых сказано, что подзаборные акты не являются законами, а значит не обязательны к исполнению всеми, а лишь цитирую "ограниченным кругом лиц". Возвращаясь к 354 постновлению, оно обязательно для жкхшников, поэтому они на него так сильно дрочат, но на меня распространяются нормы законодательства, в первую очередь гражданского, а оно, как ни странно, выше постановления правительства.

Это сообщение отредактировал Ogre55 - 25.03.2019 - 12:15
 
[^]
Ogre55
25.03.2019 - 12:17
7
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25130
Цитата (BelBES @ 25.03.2019 - 12:11)
Ну ТС, ты ведь сглотнешь и будешь платить upset.gif
Как впрочем и все остальные 140млн...

Не знаю как ТС, но я глотать не буду, я судился не раз, приказы судебные отменял, приставам козьи рожи строил, я ни брать, ни заглатывать не собираюсь.
 
[^]
хуясенах
25.03.2019 - 12:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5651
Цитата (Ogre55 @ 25.03.2019 - 11:55)

ГК РФ выше постановлений правительства, не надо педалировать на то, что постановление действует. Я буду ссылться на ГК, постановлением пусть пользуются другие. Кстати, Конституционный и Высший суды РФ уже неоднократно указывали на то обстоятельство, что подзаконные акты не являются законами, то есть не обязательны для соблюдения всеми (законы - норма для всех, НПА только для отдельной категории чиновников, граждан или иных лиц).

Это какой-то пиздец....

Подозреваю, что Вы не юрист.
 
[^]
trislona
25.03.2019 - 12:18
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.03.14
Сообщений: 244
На Украине ввели налог на войну, неприятно, но честно. А нам вводят налог на войну (на путинскую "геополитику") завуалированно - налог на капремонт, Платон, налог на мусор.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
serega1912
25.03.2019 - 12:18
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.03.17
Сообщений: 104
Думайте и гадайте !!!!!

Мусорная реформа в режиме "Прокатило"
 
[^]
Ogre55
25.03.2019 - 12:21
1
Статус: Online


Реликтовый Динозавр

Регистрация: 12.03.16
Сообщений: 25130
Цитата (хуясенах @ 25.03.2019 - 11:43)
Цитата (Ogre55 @ 25.03.2019 - 11:32)
Цитата (хуясенах @ 25.03.2019 - 11:27)
Новое слово в юриспруденции - автоматическое заключение договора о предоставлении неких возмездных услуг без уведомления заказчика этих услуг. ©

Это нихуя не новое слово. Тебе знакомы такие вещи, как ст. 438 ГК, информационное письмо Президиума ВАС № 14 от 05.05.1997, и целый ряд подзаконных актов (правила 1156, правила 644, 354) ?

Тут деваться некуда - закон есть закон...

Акты не зря называются подзаконными, закон имеет над ними высшую юридическую силу. Но по моему опыту чиновники любят подзаконные акты, ибо они сами их плодят, а потом прикрываются ими, когда нарушают или не исполняют законы.

а принцип lex specialis Вам не знаком?

Не, тут, конечно, можно дохуя теоретизировать, но от факта никуда не деться - договоры на ресурсы и прочую коммуналку у нас заключаются путем конклюдентных действий, вне зависимости от наличия или отсутствия документа, подписанного сторонами.

И в этом есть своя логика - поскольку в другом случае масса хитрожопых потребителей, фактически пьющих, срущих, греющихся, мусорящихот души слали бы коммунальщиков нахуй, несмотря на то, что услуга оказана/ресурс потреблен.

Сиречь с нарушением законодательства. Ведь в законах и кодексах прописано обязательное наличие договора, конклюдентная сделка или нет. Кстати, когда я своей управляшке предложил заключить полноценный договор, те орали на меня, что я их принуждаю к сделке, намекая на ст. 179 УК РФ. То есть им можно без договора, а мне нельзя с договором?
 
[^]
xba
25.03.2019 - 12:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.11.15
Сообщений: 3639
Цитата (MrShelter @ 25.03.2019 - 10:49)
Если 6,5 рублей умножить на непонятные двести квадратных метров, то получится тыща триста ₽, и эта сумма не кратна четырёмстам пятидесяти.

Для тебя со скидкой ! Должен ценить.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
kashpot
25.03.2019 - 12:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 3941
Цитата (netrolto @ 25.03.2019 - 10:46)
200 м2, я уже предлагал в одной из тем - эффективный метод борьбы с этими "операторами", надо не спорить с ними по суммам, а тупо находить способы генерировать положенный и, прошу отметить, оплаченный объем мусора.

200 кубометров в месяц? Отлично, заключаем договор с какой-нибудь строительной шарашкой на утилизацию, указываем куда сваливать, а с "оператора" требуем вывоз. Профит же. По этим тарифам небольшая деревенька может с соседями ПИКовскую стройку обслуживать вполне )

П.С. кто не понял - если кубометры в строймусор переводить будет где-то в полтора-два раза больше в тоннах. Т.е. одно домохозяйство может утилизировать 400+тонн строительного мусора в месяц за 500р. rulez.gif

Уважаемый,там метры квадратные.
Как вы туда кубометры мусора нарисовали?
По платежке выходит ,что "мусорщики" нарисовали ТСу дом на участке в 200 м2 и с него посчитали мусор.
Пидорасы,сэр
 
[^]
Fleetfloyd
25.03.2019 - 12:37
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.01.18
Сообщений: 374
Цитата (sPzAbt @ 25.03.2019 - 11:04)
Цитата (Narkozzz @ 25.03.2019 - 11:39)
Владею земельным участком в Ступинском районе Подмосковья, оплачиваю ежемесячно электроэнергию и ежегодно налог. Никаких других деловых сношений со сбытовыми или обслуживающими организациями не имею, так как на участке отсутствуют жилые строения и возможность проживания. На днях получаю платёжку за электроэнергию, в которой вдруг обнаруживаю новые строки, которые гласят, что я отныне должен платить 450р в месяц за вывоз мусора некоему "Каширскому региональному оператору".

Причём там интересная арифметика: тариф около 6.5р за м2, объем услуги - 200м2. Что такое 200м2 - не поясняется.

Звонок по телефону в платёжке, попадаю в колл-центр "Каширского регионального оператора", где девочка объясняет мне, что когда-то якобы мне было предложено заключить договор на вывоз мусора, после чего через 16 дней он вдруг автоматически заключился!

Новое слово в юриспруденции - автоматическое заключение договора о предоставлении неких возмездных услуг без уведомления заказчика этих услуг. Услуга, кстати, тоже не предоставляется - в радиусе 500м нет ни одного контейнера для мусора. Это я уже не говорю о таких банальностях, как выросший в 2.5 раза тариф на вывоз мусора у моей бабушки в МО просто по факту выноса услуги в отдельную строку.

Такая же херня. Можайский район.
Уже дважды приходило. Пока бодаюсь с ними.
Напираю на то, что да, согласно "Правил обращения с ТКО" пункт 8.17 есть такое, про 16 дней. Но там -
Цитата
В случае если потребитель не направил региональному оператору заявку потребителя и документы в соответствии с пунктами 8_5-8_7 настоящих Правил в указанный срок, договор на оказание услуг по обращению с твердыми коммунальными отходами считается заключенным на условиях типового договора и вступившим в силу на 16-й рабочий день после размещения региональным оператором предложения о заключении указанного договора на своем официальном сайте в информационно-телекоммуникационной сети "Интернет"


А вот согласно ФЗ 89
Цитата
твердые коммунальные отходы - отходы, образующиеся в жилых помещениях в процессе потребления физическими лицами

Таким образом, если нет жилого помещения, то ты не являешься потребителем, и договор с тобой заключен незаконно.
Также непонятно как они обошли закон о персональных данных - согласие на обработку не давалось же.
Если юристы как-то прояснят, будет здорово.

Такая же херня. Можайский район.
Уже дважды приходило. Пока бодаюсь с ними.
Напираю на то, что да, согласно "Правил обращения с ТКО" пункт 8.17 есть такое, про 16 дней.

А как бодаешься то?. Я пока просто не плачу, ибо узнал случайно , т.к. эл. энергию оплачиваю через личный кабинет.Потратил уйму времени, что бы хоть до кого нибудь из Рузского оператора дозвониться .Есть горячая так называемая линия по Обращению с ТКО там объяснили: обращаться к оператору.А основанием у них для выставления являются якобы приказы или распоряжения , хрен их знает,Мин экологии и природопользования №600/34 от 02.10.2018 и еще какой то документ за № 424 от 01.08.2018
 
[^]
Talion
25.03.2019 - 12:43
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.07.11
Сообщений: 726
Цитата
Даже оферта не может быть заключена БЕЗ согласия.

Цитата
А где акцепт?


Существет еще такое понятие - конклюдентные действия.
Например, ты получил бумажку, где тебе предлагают заключить договор на вывоз мусора на новых условиях и по новым тарифам. Ты прочитал, или даже не читая просто вытер жопу этой бумажкой. Однако на следующий день ты вынес мусор, а они его увезли. Всё!!! Пиздец, ты совершил конклюдентное действие, договор заключен!

Конклюде́нтные действия (от лат. concludo — заключаю, делаю вывод) — это действия лица, которые показывают своим поведением желание вступить в определенные правоотношения (например, совершить сделку), но не в форме устного или письменного волеизъявления, а поведением, по которому можно сделать заключение о таком намерении (лицо не производит никаких волеизъявлений, ни устно, ни в письменной форме, а выводы о нём и его намерениях можно сделать лишь по его поступкам). Возможность заключения сделки методом проведения подобных (конклюдентных) действий предусматривается действующим Гражданским кодексом РФ, в частности, статьёй 158 Гражданского кодекса Российской Федерации.
В некоторых случаях в качестве конклюдентного действия может выступать молчание, которое в строгом смысле является бездействием.
Совершение конклюдентных действий равноценно заключению договора со всеми вытекающими юридическими последствиями."!

 
[^]
expl83
25.03.2019 - 12:44
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.09.13
Сообщений: 4290
Такая же хуета. Чеховский район. На участке в 5 соток нихуя не построено. Тот дом, что был, являлся не жилым с 98 года и был разобран в 2016м по причине аварийного обвала поддерживающей конструкций крыши. Нам хватает бытовки на лето и сарая. В своё время в мфц сказали, что регистрировать надо только дома на фундаментах с подведёнными комуникациями (вода свет (газ хуй знает)). Забили хуй. Теперь вывоз мусора рассчитан из расчета особняка в 200м2, хотя общая площадь включая сральник на моём участке 35м2. По телефону было заявлено, что как молчунам не зарегистрировавшим постройки въёбан "средний" тариф. Нихуясебе средний. Если что знайте - каждый русский владеет 200м2 за городом. Мусорных площадок в деревне нет, контейнеров нет, нихуя нет. Прорыв блять , товарищи. Готов явиться на призывной пункт с вилами по первому свистку.

Это сообщение отредактировал expl83 - 25.03.2019 - 12:47
 
[^]
Oleg1015
25.03.2019 - 12:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 14.06.18
Сообщений: 118
Тоже получил квитанцию, сходил в офис ООО "МСК-НТ" оператор мусорный по югу Подмосковья, объяснил, что на участке строений нет (говорят - а у вас есть документ доказывающий, что нет строений), в итоге дали заявление на перерасчет, типа не будут начислять. Смущает, что требуют к заявлению копию паспорта фото + регистрация, свидельство о гос рег. права на участок и выписку егрп.
 
[^]
НовичOK
25.03.2019 - 12:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.08.14
Сообщений: 2803
Цитата (netrolto @ 25.03.2019 - 10:46)
200 м2, я уже предлагал в одной из тем - эффективный метод борьбы с этими "операторами", надо не спорить с ними по суммам, а тупо находить способы генерировать положенный и, прошу отметить, оплаченный объем мусора.

200 кубометров в месяц? Отлично, заключаем договор с какой-нибудь строительной шарашкой на утилизацию, указываем куда сваливать, а с "оператора" требуем вывоз. Профит же. По этим тарифам небольшая деревенька может с соседями ПИКовскую стройку обслуживать вполне )

П.С. кто не понял - если кубометры в строймусор переводить будет где-то в полтора-два раза больше в тоннах. Т.е. одно домохозяйство может утилизировать 400+тонн строительного мусора в месяц за 500р. rulez.gif

Ты умный, бро, но чинуши хитрее: они предусмотрели этот тариф только за вывоз ТКО (твёрдые коммунальные отходы, сиречь мусор от жизнедеятельности человека). И к этим ТКО строительный мусор не имеет никакого отношения!
 
[^]
sPzAbt
25.03.2019 - 12:47
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 12.03.14
Сообщений: 476
Цитата (Fleetfloyd @ 25.03.2019 - 13:37)
А как бодаешься то?. Я пока просто не плачу, ибо узнал случайно , т.к. эл. энергию оплачиваю через личный кабинет.Потратил уйму времени, что бы хоть до кого нибудь из Рузского оператора дозвониться .Есть горячая так называемая линия по Обращению с ТКО там объяснили: обращаться к оператору.А основанием у них для выставления являются якобы приказы или распоряжения , хрен их знает,Мин экологии и природопользования №600/34 от 02.10.2018 и еще какой то документ за № 424 от 01.08.2018

Звоню, ругаюсь. Жалобы пишу на доброделе, мин-ве ЖКХ.
Опыта нет, не знаю куда лучше обратиться.
 
[^]
Melbolgia
25.03.2019 - 12:49
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.17
Сообщений: 793
Цитата (netrolto @ 25.03.2019 - 10:46)
200 м2, я уже предлагал в одной из тем - эффективный метод борьбы с этими "операторами", надо не спорить с ними по суммам, а тупо находить способы генерировать положенный и, прошу отметить, оплаченный объем мусора.

200 кубометров в месяц? Отлично, заключаем договор с какой-нибудь строительной шарашкой на утилизацию, указываем куда сваливать, а с "оператора" требуем вывоз. Профит же. По этим тарифам небольшая деревенька может с соседями ПИКовскую стройку обслуживать вполне )

П.С. кто не понял - если кубометры в строймусор переводить будет где-то в полтора-два раза больше в тоннах. Т.е. одно домохозяйство может утилизировать 400+тонн строительного мусора в месяц за 500р.

Не путайте объём и площадь. Тариф выставляется за мифические 200 квадратных метров площади дома, а не 200 кубических метров мусора

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
хуясенах
25.03.2019 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.19
Сообщений: 5651
Цитата (Ogre55 @ 25.03.2019 - 12:21)
Цитата (хуясенах @ 25.03.2019 - 11:43)
Цитата (Ogre55 @ 25.03.2019 - 11:32)
Цитата (хуясенах @ 25.03.2019 - 11:27)
Новое слово в юриспруденции - автоматическое заключение договора о предоставлении неких возмездных услуг без уведомления заказчика этих услуг. ©

Это нихуя не новое слово. Тебе знакомы такие вещи, как ст. 438 ГК, информационное письмо Президиума ВАС № 14 от 05.05.1997, и целый ряд подзаконных актов (правила 1156, правила 644, 354) ?

Тут деваться некуда - закон есть закон...

Акты не зря называются подзаконными, закон имеет над ними высшую юридическую силу. Но по моему опыту чиновники любят подзаконные акты, ибо они сами их плодят, а потом прикрываются ими, когда нарушают или не исполняют законы.

а принцип lex specialis Вам не знаком?

Не, тут, конечно, можно дохуя теоретизировать, но от факта никуда не деться - договоры на ресурсы и прочую коммуналку у нас заключаются путем конклюдентных действий, вне зависимости от наличия или отсутствия документа, подписанного сторонами.

И в этом есть своя логика - поскольку в другом случае масса хитрожопых потребителей, фактически пьющих, срущих, греющихся, мусорящихот души слали бы коммунальщиков нахуй, несмотря на то, что услуга оказана/ресурс потреблен.

Сиречь с нарушением законодательства. Ведь в законах и кодексах прописано обязательное наличие договора, конклюдентная сделка или нет. Кстати, когда я своей управляшке предложил заключить полноценный договор, те орали на меня, что я их принуждаю к сделке, намекая на ст. 179 УК РФ. То есть им можно без договора, а мне нельзя с договором?

Нда. Тяжелый случай. Подозреваю, что ни на одном суде по коммуналке Вы еще не были. Не, наивность и упоротость - дело даже хорошее, вот только люди, которые хоть немного разбираются в вопросе, над Вами могут в лучшем случае посмеяться.

Почему именно - в теме изложил как я, так и другие товарищи. А Вам могу пожелать лишь успехов gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50675
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх