Блестящая победа русской Кавказской армии под Эрзерумом.1916 год

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
BigCap
14.12.2018 - 16:36
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (Berendei @ 14.12.2018 - 16:34)
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 16:08)
Дворянин это холуй царя.. бывший тиун.

Это ты, дурилка картонная, про вождя мировой революции В.И.Ленина? Про Куйбышева В.В. , Орджоникидзе Г.К. , Маленкова Г.М. и, о ужас Дзержинского Ф.Э.

можно вспомнить Шапошикова, Фёдорова и некоторых других....
 
[^]
mrPitkin
14.12.2018 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Berendei @ 14.12.2018 - 18:34)
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 16:08)
Дворянин это холуй царя.. бывший тиун.

Это ты, дурилка картонная, про вождя мировой революции В.И.Ленина? Про Куйбышева В.В. , Орджоникидзе Г.К. , Маленкова Г.М. и, о ужас Дзержинского Ф.Э.

Это были не потомственные дворяне. такие могли быть и нищебродами без привелегий.
 
[^]
maximus20727
14.12.2018 - 16:39
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23989
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 16:37)
Это были не потомственные дворяне. такие могли быть и нищебродами без привелегий.

Не важно. То что некто - потомственный дворянин, еще не делает его достойным уничтожения.

Важно, на чьей ты стороне.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 14.12.2018 - 16:40
 
[^]
mrPitkin
14.12.2018 - 16:45
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (maximus20727 @ 14.12.2018 - 18:39)
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 16:37)
Это были не потомственные дворяне. такие могли быть и нищебродами без привелегий.

Не важно. То что некто - потомственный дворянин, еще не делает его достойным уничтожения.

Важно, на чьей ты стороне.

Народ был злой после провального правления николашки с кучей проигрышных войн и голодоморов, поэтому ёбла всем подряд крошили, невзирая на чины и звания. Это называется революцией.
 
[^]
ste
14.12.2018 - 16:48
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.05
Сообщений: 1770
Цитата (novo75 @ 13.12.2018 - 22:57)
Хруст французской булки слышится. Он белогвардейцем был и запятнал себя сотрудничеством с Антантой.

Георгий Константинович Жуков (слыхал про такого?) был унтер-офицером Императорской армии, награжден Георгиевскими крестами. Тоже, стало быть, сотрудничал с Антантой. А еще он сотрудничал с США и Британской империей, будучи уже маршалом Советского Союза, воюя против гитлеровской Германии. Удивительно, правда?

Это сообщение отредактировал ste - 14.12.2018 - 16:49
 
[^]
ButсhCoolige
14.12.2018 - 16:48
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.09.17
Сообщений: 699
Цитата
я кстати не отрицаю этого а так же того факта что большевики сделали много хорошего но останусь при своём мнении-классовая борьба в том виде в котором была реализована принесла огромный вред ...


Мягко сказано! Если сложить вместе потери в первой мировой, гражданской, иммиграцию, голод первой половины 20-х, то получится цифра почти сопоставимая с потерями в великой отечественной. Так что ну ее на хрен эту революцию!
 
[^]
mrPitkin
14.12.2018 - 16:52
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (ButсhCoolige @ 14.12.2018 - 18:48)
Цитата
я кстати не отрицаю этого а так же того факта что большевики сделали много хорошего но останусь при своём мнении-классовая борьба в том виде в котором была реализована принесла огромный вред ...


Мягко сказано! Если сложить вместе потери в первой мировой, гражданской, иммиграцию, голод первой половины 20-х, то получится цифра почти сопоставимая с потерями в великой отечественной. Так что ну ее на хрен эту революцию!

Голод был один год всего. Голодали производящие губернии из за разрухи, засухи и архаичной обработки земли.

Это сообщение отредактировал mrPitkin - 14.12.2018 - 16:52
 
[^]
lutalivre
14.12.2018 - 16:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (maximus20727 @ 14.12.2018 - 16:32)
Цитата (lutalivre @ 14.12.2018 - 16:29)
"Наконец, Эрзерум - это плацдарм к дальнейшему наступлению на Турцию с востока, может быть, ключ к окончательному разгрому агрессивной Османской империи."

Это просто петросянщина. Агрессивной она была в 18 веке в последний раз, а уж к началу 20 века её стали избивать  кому не лень. До этого рвали её на куски как хотели.

Дык Первая Мировая началась. А Турция к немцам в союзники записалась. Так что же? Понять и простить их, за то что "неагрессивные"?

Это не к тем событиям претензия, а к тому как в статье убогая Османская империя начала 20 века преподносится как агрессивная.

Лучше бы автор написал про неё что "избиваемая к этому времени всеми дряхлая Османская империя дерзко для такой развалины вступила в войну на стороне Германии и Австро-Венгрии".

 
[^]
lutalivre
14.12.2018 - 17:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 16:37)
Цитата (Berendei @ 14.12.2018 - 18:34)
Цитата (mrPitkin @ 14.12.2018 - 16:08)
Дворянин это холуй царя.. бывший тиун.

Это ты, дурилка картонная, про вождя мировой революции В.И.Ленина? Про Куйбышева В.В. , Орджоникидзе Г.К. , Маленкова Г.М. и, о ужас Дзержинского Ф.Э.

Это были не потомственные дворяне. такие могли быть и нищебродами без привелегий.

Ты посмотри про Ленина, он родился ещё в семье личного дворяина, но потом когда его папка достиг нужного чина и стал потомственным Владимир Ильич тоже стал потомственным дворянином.

Дзержинский был просто сын потомственнного дворянина, к оторый был дворянином не выслуижив титул в РИ, а ещё из рода бывшего шляхетским в РП.
Потому его прадед Антоний Дзержинский в 1799 году в РИ был признан дворянином и внесён в дворянскую родословную книгу Минской губернии.

 
[^]
BigCap
14.12.2018 - 17:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (maximus20727 @ 14.12.2018 - 16:20)
Цитата (BigCap @ 14.12.2018 - 16:16)
мне это напоминает тезис о том что в распаде ссср виноваты коммунисты(по словам одного всем известного человека)...так вот, как говорил другой всем известный человек-у каждой ошибки есть имя и фамилия!

Имена и фамилии, конечно есть. Но страдают в итоге все - за общую вину. Просто за то, что рядом стоял, когда сотоварищи непотребное творили.

это ещё можно понять во время революции, но зачем их преследовали до конца 30-х годов когда уже всё было ясно, чего боялись?
 
[^]
maximus20727
14.12.2018 - 17:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23989
Цитата (ButсhCoolige @ 14.12.2018 - 16:48)
Мягко сказано! Если сложить вместе потери в первой мировой, гражданской, иммиграцию, голод первой половины 20-х, то получится цифра почти сопоставимая с потерями в великой отечественной. Так что ну ее на хрен эту революцию!

Нахрена нам война - ну ее на. Но люди - воюют. И революции - будут происходить.
 
[^]
BigCap
14.12.2018 - 17:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
А куда ж её денешь то? Классовую борьбу? Это, как говорится - объективная реальность, не зависящая от нашего представления о ней.

как куда, завершить её переобувшись в воздухе.....как было в истории с нэпом...
 
[^]
BigCap
14.12.2018 - 17:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (BigCap @ 14.12.2018 - 17:13)
Цитата (maximus20727 @ 14.12.2018 - 16:20)
Цитата (BigCap @ 14.12.2018 - 16:16)
мне это напоминает тезис о том что в распаде ссср виноваты коммунисты(по словам одного всем известного человека)...так вот, как говорил другой всем известный человек-у каждой ошибки есть имя и фамилия!

Имена и фамилии, конечно есть. Но страдают в итоге все - за общую вину. Просто за то, что рядом стоял, когда сотоварищи непотребное творили.

это ещё можно понять во время революции, но зачем их преследовали до конца 30-х годов когда уже всё было ясно, чего боялись?

хотя да, боялись не зря...контрреволюция победила в конце концов в 91-м....
 
[^]
BigCap
14.12.2018 - 17:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
ButсhCoolige
Цитата
Так что ну ее на хрен эту революцию!

«Все революции происходят оттого, что правительства вовремя не удовлетворяют назревшие народные потребности. Они происходят потому, что правительства остаются глухи к народным нуждам».
Витте...
 
[^]
BigCap
14.12.2018 - 17:20
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
Дворянин это холуй царя.. бывший тиун.

что интересно, к 1917 году дворяне - офицеры были в меньшенстве по сравнению с другими классами, "благодаря" обильному кровопусканию первой мировой классовый состав изменился кардинально....

Это сообщение отредактировал BigCap - 14.12.2018 - 17:21
 
[^]
BigCap
14.12.2018 - 17:23
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
А как генерал Русской Армии, на фоне других мудаков, благополучно проёбывавших сражения и получавших чины, Юденич конечно выделяется. И эта операция тому подтверждение.

всё правильно, нельзя забывать того факта, что именно русская армия под началом Юденича перечеркнула мечты османского руководства о «пантуранском» царстве от Стамбула до Самарканда и Казани.
 
[^]
maximus20727
14.12.2018 - 17:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23989
Цитата (BigCap @ 14.12.2018 - 17:16)
хотя да, боялись не зря...контрреволюция победила в конце концов в 91-м....

К сожалению, да. Но исторический процесс - не остановить. О чем бы там разные фукуямы не мечтали. Мы первые - но не мы последние.

Это сообщение отредактировал maximus20727 - 14.12.2018 - 17:27

Блестящая победа русской Кавказской армии под Эрзерумом.1916 год
 
[^]
BigCap
14.12.2018 - 17:28
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата
наголову разгромлен большевиками в лаптях и шинелях и под Красными флагами ?

вообще удивительно как вообще такая мизерная по численности армия смогла совершить быстрый бросок от Нарвы к окрестностям Петрограда. Ведь на петроградской направлении 12-тысячной группировке Юденича противостояло свыше 40 тысяч штыков и сабель у красных, причём по артиллерии соотношение было 1:6 (это без учёта артиллерии Балтфлота).
 
[^]
BigCap
14.12.2018 - 17:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Военный историк А. А. Керсновский в «Истории русской армии», рассказывая про Мукденское сражение, назвал фамилии трех полковых командиров, которые во время этой битвы составили себе блестящую репутацию. Это командир 18-й го полка - Юденич, 1-го Сибирского – полковник Леш и 24-го Сибирского – полковник Лечицкий. За отличие в Мукденской битве, стойкость и храбрость личный состав 18-го стрелкового полка указом императора был удостоен особого знака отличия. Надпись на нём гласила: «За Янсынтунь. Февраль 1905 года». Полковник Юденич удостоился высокой воинской награды, особо чтимой в Русской императорской армии. Его наградили Золотым оружием – саблей с надписью «За храбрость». Юденича отметили и другими наградами, за отвагу и умелое руководство войсками полковник в сентябре 1905 года был награжден орденом св. Владимира 3-й степени с мечами, а в феврале 1906 года орденом св. Станислава 1-й степени с мечами.©
 
[^]
BigCap
14.12.2018 - 17:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Полк Юденича оборонял редут №8 при деревне Янсынтунь. Японская артиллерия обстреляла русские позиции, и с восходом солнца противник пошёл в атаку. В наскоро подготовленных позициях полк Юденича отразил несколько массированных ударов врага. Николай Юденич показывал «примерное», как тогда писали в наградных документах, личное мужество и бесстрашие. В один из критических моментов Юденич лично поднял один из батальонов в контратаку. Только при получении приказа от высшего командования 18-й полк отошел от занимаемых позиций. Японцам так и не удалось совершить фланговый маневр. Атакующий порыв японских дивизий остановили сибирские стрелки. В этот день Никола Юденич получил ещё одно ранение - ружейной пулей в правую половину шеи. Пуля прошла около сонной артерии, не задев её. ©
 
[^]
maximus20727
14.12.2018 - 17:40
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23989
Цитата (BigCap @ 14.12.2018 - 17:34)
Полк Юденича оборонял редут №8 при деревне Янсынтунь. Японская артиллерия обстреляла русские позиции, и с восходом солнца противник пошёл в атаку. В наскоро подготовленных позициях полк Юденича отразил несколько массированных ударов врага.

Вопрос без подвоха - А почему Российская Империя таки проиграла Русско-Японскую?
 
[^]
BigCap
14.12.2018 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26938
Цитата (maximus20727 @ 14.12.2018 - 17:40)
Цитата (BigCap @ 14.12.2018 - 17:34)
Полк Юденича оборонял редут №8 при деревне Янсынтунь. Японская артиллерия обстреляла русские позиции, и с восходом солнца противник пошёл в атаку. В наскоро подготовленных позициях полк Юденича отразил несколько массированных ударов врага.

Вопрос без подвоха - А почему Российская Империя таки проиграла Русско-Японскую?

если коротко то потому что была слабее cool.gif
 
[^]
maximus20727
14.12.2018 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 23989
Цитата (BigCap @ 14.12.2018 - 17:54)
если коротко то потому что была слабее cool.gif

Я почему спрашиваю - вроде как по численности войск япошек превосходили сильно. А продули с треском. Как так?
 
[^]
lutalivre
14.12.2018 - 18:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (maximus20727 @ 14.12.2018 - 17:40)
Цитата (BigCap @ 14.12.2018 - 17:34)
Полк Юденича оборонял редут №8 при деревне Янсынтунь. Японская артиллерия обстреляла русские позиции, и с восходом солнца противник пошёл в атаку. В наскоро подготовленных позициях полк Юденича отразил несколько массированных ударов врага.

Вопрос без подвоха - А почему Российская Империя таки проиграла Русско-Японскую?

Конкретно про Мукденское сражение можно сказать что виноват Куропаткин. С теми силами, которые у него были он вполне мог ну не разбить врага, но хоть устоять и война на суше изменила бы свой ход.
Даже с учётом тех недостатков что были у русской армии в Маньчжурии. Ведь и противник то был второсортный, всего лишь японцы.

Деникин писал:

«Я не закрываю глаза на недочёты нашей тогдашней армии, в особенности на недостаточную подготовку командного состава и войск. Но, переживая в памяти эти страдные дни, я остаюсь при глубоком убеждении, что ни в организации, ни в обучении наших войск, ни, тем более, в вооружении и снаряжении их не было таких глубоких органических изъянов, которыми можно было бы объяснить беспримерную в русской истории мукденскую катастрофу. Никогда ещё судьба сражения не зависела в такой фатальной степени от причин не общих, органических, а частных. Я убеждён, что стоило лишь заменить заранее нескольких лиц, стоявших на различных ступенях командной лестницы, и вся операция приняла бы другой оборот, быть может даже гибельный для зарвавшегося противника».

Это сообщение отредактировал lutalivre - 14.12.2018 - 18:06
 
[^]
vo1m1r
14.12.2018 - 18:16
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.08.15
Сообщений: 215
Так в ВОВ как бы были представители ставки которые учитывали полученный опыт, от поражений и побед поэтому вносились изменения в уставы. Т.Е. низы могли коррекировать верха, при царе такая возможность не могла существовать, также как и при российском капитализме.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9401
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх