Ещё раз о революции сверху

Принцип такой, продолжая оперировать метафорами: если всех всё устраивает, все получают удовольствие от поездки и согласны ехать, куда везут, то этих непонятных смутьянов с задних рядов даже слушать не станут, а возможно даже сами заставят замолчать. Но если пассажиры требуют изменить маршрут, везти в лучшее место, а водитель плевать хотел на их просьбы и везёт в какую - то задницу, то эти "непонятные личности" не только будут услышаны, но и поддержаны. Иногда "смутьяны" могут дело говорить. Автобус петляет, смутьян сзади утверждает, что водитель обдолбан наркотиками, своими глазами видел, как тот принимает. Можно, конечно, делать вид, что ничего не происходит, но этот вариант кончиться может плохо.

Шофёра я за руль не сажал, что бы там не говорили о демократических принципах. Поэтому приходится иметь дело с тем, который по умолчанию сидит за рулём. На него можно и нужно давить в случае необходимости, чтобы рулил куда надо, вёз аккуратно и не плевал в пассажиров. Необходимость в этом простая - у нас с шофёром разные интересы. Если ведёт автобус он как обезьяна с гранатой (или везёт не туда вопреки протесту), его нужно менять на нормального водителя, пока не засадил автобус в грязи на плохой дороге, или вообще не разбил автобус и не покалечил пассажиров.

И я не вхожу, но имею представление. Всё, что нужно водителю - чтобы вы платили за проезд, но это ведь не обычный автобус, поэтому, если покупать билеты, никак не оспаривая стоимость проезда, можно остаться без штанов и с пустым кошельком. Что водителю хорошо, то пассажиру - нет. Вы хотите ехать с комфортом, а водитель, будь его воля, вообще штабелями бы людей уложил, поэтому поснимал все сиденья и заломил конский ценник за провоз.

В идеале пассажирам вообще не вспоминать, чем там занимается шофёр, и просто ехать за разумную цену, но реалии таковы, что смотреть за наглым водителем просто необходимо, если хочется нормально ехать, как человек.

А ещё на передних рядах сидит меньшинство пассажиров, у них обслуживание, еда, напитки, климат - контроль и комфортные кресла, а 90% других едут, как в скотовозке, 20% из них вообще трясутся на задних рядах в духоте, тесноте и грязи, и это тоже проблема. Билеты стоят ни фига не одинаково.

Хуета, никакой "коллективный Путин" ни за какие границы не высовывает никакие органы для грабежа.

Хуета, эпоха еще не кончилась и еще остается несколько стран, которые не успели или не смогли ограбить.

Хуеты в тексте много, но и определенное рациональное зерно есть - "западное" мироустройство, основанное на неограниченной экспансии и ограблении окружающих, уперлось таки в границы - несколько стран как-то не стремятся быть ограбленными. Мир изменится, но как и когда - большой вопрос.

Представь себе, при Сталине были средства производства НЕ в государственной собственности.
Одинец @ 23 May 2018 в 10:20

Не были. Артели так же работали на партию. Колхозы не государственная собственность. Не все так просто и однозначно кроме чёрного и белого есть ещё столько оттенков серого

Открываем Ленина - империализм как высшая стадия капитализма (книжка есть). Там очень доходчиво описано как рынок закончился и теперь лишь одни переделы рынка и остались. Впереди лишь активная мировая война между главными конкурентами (Китай, США, Европа). Возможно этой войне суждено как и другой подобной стать повивальной бабкой революции и у нас, а там уж как кривая выведет, может внукам и доведется пожить при социализме.

Удивительная исторически-экономическая необразованность. Хакамады наслушались?

Это он представился, чтобы все понимали его и не задавали лишних вопросов

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Пока процветает мещанство, и "моя хата с краю", никакого левого поворота не будет. Надо развивать классовое сознание. А там уже и профсоюзы, советы и прочее, но до всего этого ещё очень далеко.

[QUOTE=AlHighlander,23.05.2018 - 09:51][QUOTE=НаумЛоткин,23.05.2018 - 09:32] [QUOTE=AlHighlander,23.05.2018 - 09:25] [QUOTE]
Базовые потребности человека удовлетворялись полностью.
Джинсы и жвачка - это не базовые потребности. [/QUOTE]


вот такие демагоги и кормили верой в светлое будущее огромную страну целых 70 лет...

Родной, джинсы и жвачка - это нарицательное, а по-сути это называется уровень жизни. И открою тебе секрет, если не обеспечить достойный уровень жизни народу, то за пресловутые "джинсы и жвачку" рано или поздно можно купить любую страну, хоть Америку, хоть Австралию... Но там элиты это поняли, дважды два четыре, фигли тут не понять? А наши решили что светлых идей и железного занавеса хватит... Не тут-то было... В итоге имеем, то что имеем...

Это сообщение отредактировал Parker55 - 23.05.2018 - 20:32

Я-таки попал в штаб восстания?
Тогда, простите, уважаемый, где у вас кипяточку набрать можно? ))

Миша Пятнистый и Боря Стакан.

Что первый, что второй, были лишь марионетками на "троне". ИМХО.

Войны не будет. Капиталистические армии небоеспособны. Даже столь хорошо вооруженная и оплаченная американская Nе может поbедить моджахетов на ишаках.

Потому что нет никакого смысла бежать в атаку и рисковать жизнью когда получаешь за это деньги. Деньги получают чтобы их тратить...

Левая революция будет сверху и через реформы, которые уже идут во всем мире.

30 последних лет роботизации и компьюризации вскрыли интересный факт, о котором очень мало пишут на русском языке. Рабочий класс не только не уменьшается, он увеличивается опережающими темпами! А это таки электорат. И не такой глупый как в России, который в очередной раз выбрал Путина несмотря на результаты предыдущих уже десятилетий.

Во Франции ввели беспpецидентные налоги на богатых. В Германии ввели бесплатное высшее образование для всех, в Швеции ввели 6-ти часовой рабочий день,о чем говорил товарищ Сталин ещо в 52-м. В штатах постоянно увеличивают минимальную оплату труда ( в Калифорнии уже обьявлено о 15-ти долл в час) , расширяют социальную помощь и даже ввели всеобщее медицинское обслуживание ( да, для бедных практически бесплатно).

И другого пути у капиталистических властей нет. Численность рабочего класса растет, их не выберут. Демократия, конек капитализма, станет его могильщиком.


Но речь конечно не идет о странах вставших после развала СССР на феодальный путь, к коим относится и Россия. Сначала придется перейти к капитализму.

Это сообщение отредактировал Sidorini - 23.05.2018 - 20:37

Для А469

При Сталине и помещики существовали. Это не шутка.
Вставлять в свой коммент статью не хочется - она хоть и
небольшая, но увесистая.
Но если захочется потверждения, то можно.
Автор - Аббакумов Игорь Николаевич (СИ)

Это сообщение отредактировал VityaChumak - 23.05.2018 - 20:40

Грабили наши элиты и не своих просто потом включали эти народы в наше государство.А , про то что , люди приходящие к власти даже если они коммунисты -коммунисты гребут под себя так это всегда было.И не продержалось бы государство советское если бы не было чисток.Не могут быть все равны .Кто-то должен быть равнее.Просто страна развивается пока работают соц.лифты но, потом самые зубастые зубками в место хватаются и дальше образуются элиты.Если периодически таким по зубам не стукать то образуется то что , образовалось .

Нет в мире никакого мирового экономического кризиса. Живут там и в ус не дуют. Кризис только у нас. Благодаря правителям нашим.

На тему, что изменится если, и как что обстоит на сегодняшний день, меня очень порадовал ролик Константина Сёмина "В гостях у сказки". Всё грамотно излагает, доступно, понятно.

Я слабо представляю уровень жизни в современной России, но мне кажется при средней зарплате 30 тыс. ( и это ещо если работу найдешь) он получается ниже чем в СССР.

И вообще переход к капитализму роста уровня жизни не гарантирует. На Гаити тоже капитализм.

А вот что капитализм действительно гарантирует- это свободу тунеядцам, спекулянтам и педерастам.

Сам спросил - сам ответил.
Эти понятия не входят в левый поворот.
Значит они входят в правый поворот.
Мы сейчас абсолютно справа. Значит эти понятия совершенно уместны именно сейчас..
А для того, чтобы с ними бороться нужен левый поворот, который не нужен действующей власти, как и борьба с коррупцией.

Один издох с позором, а второй чёто никак.

Уже почти 30 лет нет "кровавого совка" - чё? Где твой уровень жизни? Не отдельно взятого юзернейма, а страны в целом?
Я понимаю, что лично ты успешный сотрудник динамично развивающейся компании, успешно женат, успешная машина - такие люди просто не могут быть НЕуспешными. Но, к сожалению, подавляющее большинство наших сограждан не думает об успехе - пожрать бы, да за жильё деньги выплатить - пока предприятие не закрылось.

22 миллиона нищих.
20 тысяч сёл и посёлков исчезли с карты России.
12 тысяч заводов и фабрик закрыты за период правления Путина.
Какие-то не очень впечатляющие результаты для самой богатой державы мира.
Ах, да! Количество долларовых миллиардеров выросло с 6 человек до 113.

При Сталине за 10 лет (1929-1939) страна из аграрной и неграмотной превратилась в индустриальную, спсобную воевать с лучшей армией мира.
10 лет.
С нуля.

Как насчет реальности, где роботы выполняют за людей большинство работ, а ты получаешь деньги только за то, что следишь за ним, как операционист. Так как усилий практически никто не прикладывает, то и зарплаты у всех одинаково достойные.
Однако в обозримом будущем у тебя достойная зарплата, в большинстве случаев, если ты родился там где надо...
минусит сын Чайки чтоль))

Это сообщение отредактировал DarthMoloch - 23.05.2018 - 21:47

Не соглашусь, товарищ. Диванные сталинисты только и ждут хоть какого-то подобия Сталина, чтобы встать и пойти. У меня во всяком случае так

Ленин устроивший революцию и казнивший царя РАЗРЕШИЛ частную собственность . В своих трудах он не раз говорил , что частники должны быть по способностям , а не по крови . В царские времена частниками могли стать только выходцы из высших каст , бояр да помещиков , Ленин покончил с этой несправедливостью . Социализм это не принудительное распределение средств , а поддержка малоимущих слоев населения . Социализм это НЕ идеология , это экономическая политика . Есть СОЦИАЛ-демократы - у них высокий уровень обеспечения , бесплатное жилье , медицина ( Швеция ) . Есть СОЦИАЛ-либералы - где каждый сам по себе и ни кто никому ничего не должен , это в первую очередь Россия . И как вы уже поняли в Китая у власти коммунисты , но ЭКОНОМИЧЕСКАЯ политика - социализм .

Революции сверху в пользу народа точно не будет, видимо по старинке, революция снизу... Но тогда мало точно никому не покажется.

Вы тут как-будто застряли на уровне краткого курса научного коммунизма: изъятие прибавочной стоимости, эксплуатация человека человеком, равноценный обмен и т.д. Ещё бы про постоянное снижение ЗП рабочих по мере развития капитализма вспомнили елы-палы.

Почитайте, хотя бы, для общего развития, критику социализма Л. Мизеса про невозможность экономического расчёта при отсутствии рыночных цен => много тонн угля и стали на душу населения произвести можно, а то, что населению самому хочется - нельзя, т.к. информации для этого тупо не существует (она в рыночных ценах).

Почитайте про обмен, который всегда неравноценен (автрийская эк. школа) - оба участника выигрывают от обмена, иначе бы он не состоялся. Трудовая теория стоимости уже лет 100, мягко сказать, неактуальна.

Самая, наверно, полезная рекомендация, за которую меня тут сразу же заминусят - почитайте Е. Гайдара (знаю, сволочь, вор и т.д., но всё-таки почитайте) - "Гибель империи", "Долгое время".

Как зайдёшь в такой вот топик, как-будто на партсобрание социалистов попал году в 1900-м, уровень обсуждений примерно такой же.

Это сообщение отредактировал WhosJohnGalt - 23.05.2018 - 22:10

Китай строит «социализм с китайской спецификой». По крайне мере так заявляет его правительство. Но после того, как в 80-х Китай начал переходить к "свободному рынку", социализма в его экономике не больше чем в американской. Такие же долларовые миллиардеры рядом с нищими. Вы же не скажете, что в Америке социализм, потому что существует пособие по безработице.