Английское рабовладение процветает по-прежнему

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Chudilo
10.04.2018 - 17:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (alex7722 @ 10.04.2018 - 16:25)
И ещё, откуда в Англии первичный капитал на промышленное развитие появился?

Вопрос не в том откуда появился. Все колониальные страны грабили свои колонии достаточно нещадно. Вопрос в том почему техническая революция пошла именно из Англии.
Значительно меньшую или совсем незначительную роль в процессе технической революции, по мнению экономистов и историков, сыграли факторы, связанные с деньгами и наличием капитала. Исследования историков показали, что в подавляющем большинстве промышленные предприятия в период 1700—1850 годов основывались представителями среднего класса (крестьянами, торговцами, ремесленниками), которые не прибегали ни к каким внешним источникам финансирования, а развивались за счёт собственных средств или денег, взятых у родственников/знакомых.
В тот период английское общество было подготовлено к использованию инноваций в широких масштабах. Это было связано с тем, что Англия к тому времени перешла от статичного традиционного общества к обществу с развитыми рыночными отношениями и активным предпринимательским классом. Кроме того, Англия располагала либеральной политической системой, в которой государство не подавляло экономическую активность.

Знания об инновациях распространялись разными путями. Работники, получившие квалификацию у одного нанимателя, могли затем перейти к другому. Такой способ повышения квалификации был весьма распространённым, в некоторых странах, таких как Франция и Швеция, отправлять работников на стажировку за границу даже было государственной политикой. Стажёры, как и сейчас, обычно вели записи о своих работах, дошедшие до наших дней как памятники эпохи.

Другим способом распространения знаний были философские общества и кружки, члены которых, в частности, изучали «натуральную философию», как тогда называли естественные науки, и её практические приложения. Некоторые общества публиковали отчёты о своей деятельности, на основе которых позже возникли научные журналы и прочие периодические издания, в том числе энциклопедии.

Средневековые университеты в ходе промышленной революции также изменились, а их образовательные стандарты приблизились к современным. Кроме того, появились новые высшие учебные заведения, в частности, политехнические и специализированные институты и академии.

А ты кроме денег ничего больше и не видишь. В России денег было никак не меньше, чем в Англии, если не больше, а вот толку меньше. Наши российские капиталисты только через 100 лет поняли, что произошло в Англии и бросились догонять. И ведь почти догнали...

Это сообщение отредактировал Chudilo - 10.04.2018 - 17:43
 
[^]
Alex0053
10.04.2018 - 17:44
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 13432
Цитата (alex7722 @ 9.04.2018 - 12:01)
Государства Карибского бассейна и страны Африки регулярно поднимают вопрос о репарациях, которые Британия должна выплатить странам, где в свое время эксплуатировала и убивала рабов. В 2007-м (то есть в 200-летний юбилей Акта запрета работорговли, но не рабовладения) от правительства ждали, что королева Елизавета II наконец принесет официальные извинения за страшный бизнес, уничтоживший и искалечивший десятки миллионов человек и ставший основой процветания Великобритании. Но этого не случилось.

Все дело в том, что там не было ни одного еврея! dont.gif

Иначе бы Англия до сих пор платила бы за Англохост! pray.gif
 
[^]
ДухГришкиР
10.04.2018 - 17:49
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.17
Сообщений: 2796
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 16:10)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 15:21)
По данным гарвардского профессора М. Крамера, американского исследователя афганской войны: «В течение девяти лет войны были убиты или покалечены более 2,7 миллионов афганцев

У него откуда эти данные?
Он 9 лет собирал их в Афганистане?
:)

Источник из США - это пиздец как достоверно. Не этот профессор учил генерала Пауэлла и Терезу Мэй?

То, что заявляют европейцы нужно делить на 100500.

Вестимо, самый надежный источник - это отдел идеологии ЦК КПСС gigi.gif
 
[^]
АтаманБурнаш
10.04.2018 - 17:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 5037
Цитата (Chudilo @ 10.04.2018 - 17:38)
Цитата (alex7722 @ 10.04.2018 - 16:25)
И ещё, откуда в Англии первичный капитал на промышленное развитие появился?

Вопрос не в том откуда появился. Все колониальные страны грабили свои колонии достаточно нещадно. Вопрос в том почему техническая революция пошла именно из Англии.
Значительно меньшую или совсем незначительную роль в процессе технической революции, по мнению экономистов и историков, сыграли факторы, связанные с деньгами и наличием капитала. Исследования историков показали, что в подавляющем большинстве промышленные предприятия в период 1700—1850 годов основывались представителями среднего класса (крестьянами, торговцами, ремесленниками), которые не прибегали ни к каким внешним источникам финансирования, а развивались за счёт собственных средств или денег, взятых у родственников/знакомых.
В тот период английское общество было подготовлено к использованию инноваций в широких масштабах. Это было связано с тем, что Англия к тому времени перешла от статичного традиционного общества к обществу с развитыми рыночными отношениями и активным предпринимательским классом. Кроме того, Англия располагала либеральной политической системой, в которой государство не подавляло экономическую активность.

Знания об инновациях распространялись разными путями. Работники, получившие квалификацию у одного нанимателя, могли затем перейти к другому. Такой способ повышения квалификации был весьма распространённым, в некоторых странах, таких как Франция и Швеция, отправлять работников на стажировку за границу даже было государственной политикой. Стажёры, как и сейчас, обычно вели записи о своих работах, дошедшие до наших дней как памятники эпохи.

Другим способом распространения знаний были философские общества и кружки, члены которых, в частности, изучали «натуральную философию», как тогда называли естественные науки, и её практические приложения. Некоторые общества публиковали отчёты о своей деятельности, на основе которых позже возникли научные журналы и прочие периодические издания, в том числе энциклопедии.

Средневековые университеты в ходе промышленной революции также изменились, а их образовательные стандарты приблизились к современным. Кроме того, появились новые высшие учебные заведения, в частности, политехнические и специализированные институты и академии.

А ты кроме денег ничего больше и не видишь. В России денег было никак не меньше, чем в Англии, если не больше, а вот толку меньше. Наши российские капиталисты только через 100 лет поняли, что произошло в Англии и бросились догонять. И ведь почти догнали...

Предприятия то может и создавались крестьянами и торговцами, но их продукцию должен кто-то покупать .Тот у кого были деньги в первую очередь. И вот тут появляются капиталы из колоний и колонии как закрытые агломерации где продавать можно все по любым завышенным ценам Монополия-с.
Вы же не забыли с чего началась Американская революция?! С Бостонского чаепития
А наши товары не особо котировались ,так как все рынки были прочно поделены. Все, кроме Азии ..Ну что дальше было Вы поняли

Это сообщение отредактировал АтаманБурнаш - 10.04.2018 - 18:02

Английское рабовладение процветает по-прежнему
 
[^]
DeuSeX73
10.04.2018 - 17:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 1505
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 11:28)
Цитата (Skif67ru @ 10.04.2018 - 10:05)
Всем советую ознакомится с книгой Яковлева "Война на уничтожение", там ярко и в подробностях описаны основные "приключения" англо-саксонских "моралистов" по всему глобусу (массовые казни, геноцид, насилие и истребление целых народов, а это было каких-то 100-60 лет назад всего...) Так что вообще не удивило.

Искренне верю что всё написанное в книге правда , но также уверен что аналогичные книги выпущены на английском языке ,где в главной роли выступает Россия за авторством какого-нибудь человека с английской фамилией

Вот карикатура позапрошлого века. Где вокруг Азии ходят британский лев и русский медведь. Так что нас тоже воспринимали не как друзей..

Вот только у нас наместниками оставались как правило местные (а зачастую и обычаи никто не трогал), а в БИ вся верхушка и гвардия вокруг них были присланы из метрополии на время. Как думаете, где отношение было лучше к местному населению? Я не спорю, что земли покорялись отнюдь не только пряниками, но логика подсказывает, что отношение к местным все-таки было иное.
 
[^]
alex7722
10.04.2018 - 17:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 17:36)
Но сейчас начало 21 века -вы же сами видите что не протестантизм определяет развитие стран. Да и не трудоголизм . Поглядите на Китай конца 60-х начала 70-х они что мало работали или это были лентяи

Если про Китай 60-70х. Они не мало работали. Они работали не так. Как надо, они стали работать при Дэн Сяо Пине.

Япония и Корея - несколько другая песня.
 
[^]
АтаманБурнаш
10.04.2018 - 17:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 5037
Цитата (DeuSeX73 @ 10.04.2018 - 17:50)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 11:28)
Цитата (Skif67ru @ 10.04.2018 - 10:05)
Всем советую ознакомится с книгой Яковлева "Война на уничтожение", там ярко и в подробностях описаны основные "приключения" англо-саксонских "моралистов" по всему глобусу (массовые казни, геноцид, насилие и истребление целых народов, а это было каких-то 100-60 лет назад всего...) Так что вообще не удивило.

Искренне верю что всё написанное в книге правда , но также уверен что аналогичные книги выпущены на английском языке ,где в главной роли выступает Россия за авторством какого-нибудь человека с английской фамилией

Вот карикатура позапрошлого века. Где вокруг Азии ходят британский лев и русский медведь. Так что нас тоже воспринимали не как друзей..

Вот только у нас наместниками оставались как правило местные (а зачастую и обычаи никто не трогал), а в БИ вся верхушка и гвардия вокруг них были присланы из метрополии на время. Как думаете, где отношение было лучше к местному населению? Я не спорю, что земли покорялись отнюдь не только пряниками, но логика подсказывает, что отношение к местным все-таки было иное.

Генерал Ермолов Вам в помощь. Вот уж местный из местных

Английское рабовладение процветает по-прежнему
 
[^]
DeuSeX73
10.04.2018 - 18:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 1505
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 13:58)
Цитата (Tarp @ 10.04.2018 - 12:18)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 09:21)
Цитата (Tarp @ 10.04.2018 - 08:45)

Так что, не надо валить с больной головы на здоровую. Безгрешных на планете нет. Но именно британцы уничтожали целые народы, опустошали острова и континенты, и всем остальным (даже США, пока что) до них в этом далеко. Где могут, они отпираются до последнего. Но, когда не удается (например, Кенийское сафари, сразу набигают хомячки и заводят песню "это было давно" и "ну, они же признают". Да, признают. Генералу "Мяснику" Харрису, например, памятник поставили.

Ну Мы сейчас не очень любим говорить о покорении Сибири или Азии или Кавказа. Сколько крови наших предков пролито , и сколько пролито крови жителей этих государств.. Илы Вы думаете англичан всречали оружейной стрельбой ,а русских солдат -хлебом солью? Все полито русской кровью...
Любая империя со времен Древнего Рима создается из крови, лжи и силы оружия


Это кто это "вы" и почему "не очень любите"? Запросто поговорим. Империи создаются "из крови" точно так же, как все остальное в те годы. Но даже там есть нюансы.

Можно воевать, а можно устраивать геноцид - понимаешь разницу? Например, любимый мною город Томск был основан в 1604-м году в ответ на ПРОСЬБУ местного князька Тояна-мурзы. Тому грозили уничтожением соседи, и он, глядя на других таких же, обратился к "белому царю" (Годунову) за защитой. В обмен на ясак получил защиту. ПотОм шла обычная история тех лет - воевали, мирились, скот воровали, грабили, женились итд. Но нет НИЧЕГО похожего на геноцид. Никто никого не травил паленой водкой (намеренно, по крайней мере), не устраивал облавы на местных, не заявлял, что у них нет души, не дарил им зараженных одеял, не объявлял награду за скальпы. В отличие от.

Беда в том, что тот самый Запад, который сам по уши в крови, так и не научился сосуществовать мирно. Но очень хорошо научился вранью и лицемерию. Уже, казалось бы, все, победили вы в Холодной войне, давайте разоружаться уже. Нет. Постоянно находится какой-то новый враг, которого надо бомбить, которым можно всех пугать. Британия и США, на которые, по большому счету НИКТО НИКОГДА НЕ НАПАДАЛ, больше всех орут об угрозах. Увы, сейчас угрозу делают из России, которой в 20-м веке пришлось отбиваться и от Антанты и от Оси.

Их вранье и лицемерие для нас опаснее бомб и пуль, как показывает жизнь.

Мы -жители России.
Возьмем покорение Чукотки .Многие ли из нас с Вами слышали про Поход Алексея Чудинова или Военном походе Д. И. Павлуцкого. А многие переносили цифры погибших на всё население того края. Чукотка -это Вам не Африка ,где тепло и бананы на деревьях растут

"В чукотской мифологии образ русских тех лет сложился следующий: «Одежда вся железная, усы как у моржей, глаза круглые железные, копья длиной по локтю и ведут себя драчливо — вызывают на бой». Ужас наводила жестокость, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная: Якунин (Павлуцкий), злой враг с огнивным луком (кремневым ружьем), мужчин и женщин жестоко губил, разрубал топором. Двадцать возов шапок убитых отправил к царю. «Больше их нет, всех истребили», — похвастал царю. — «Много стад заграбили. Наши нежданно напали, победили, всех перерезали, только начальника живым взяли мучить…»[14].

Главным злодеем чукотского фольклора стал майор Павлуцкий, получивший прозвище «Якунин», происхождение которого неизвестно. Но благодаря воинской силе, русские заслужили у чукчей определённое уважение. Чукчи относились ко всем своим соседям крайне высокомерно и ни один народ в их фольклоре, за исключением русских и их самих, не назван собственно людьми"
Источник https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%81%D0%B8%D0%B8

Еще раз подчеркиваю ,я пишу не для разжигания вражды ,а для того, чтобы показать, что все империи строились одинаково и нужно учиться у англичан тому что у них получается лучше чем у нас -стравливать других для удовлетворения собственных интересов

Про чукотку отдельная история. Я надеюсь вы прочитали всю статью в вике? Почему на чукчей напали? Потому что они местных коряков и югров, которые к тому моменту уже приняли подданство/признали вассалитет России, резали как скот. Более того, не считали их людьми вообще. Не думаете, что это несколько иная ситуация, чем просто завоевательный поход? С Кавказом и Афганом (про который тут уже картинки были), кстати, примерно та же история.
 
[^]
alex7722
10.04.2018 - 18:05
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 17:54)
Цитата (DeuSeX73 @ 10.04.2018 - 17:50)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 11:28)
Цитата (Skif67ru @ 10.04.2018 - 10:05)
Всем советую ознакомится с книгой Яковлева "Война на уничтожение", там ярко и в подробностях описаны основные "приключения" англо-саксонских "моралистов" по всему глобусу (массовые казни, геноцид, насилие и истребление целых народов, а это было каких-то 100-60 лет назад всего...) Так что вообще не удивило.

Искренне верю что всё написанное в книге правда , но также уверен что аналогичные книги выпущены на английском языке ,где в главной роли выступает Россия за авторством какого-нибудь человека с английской фамилией

Вот карикатура позапрошлого века. Где вокруг Азии ходят британский лев и русский медведь. Так что нас тоже воспринимали не как друзей..

Вот только у нас наместниками оставались как правило местные (а зачастую и обычаи никто не трогал), а в БИ вся верхушка и гвардия вокруг них были присланы из метрополии на время. Как думаете, где отношение было лучше к местному населению? Я не спорю, что земли покорялись отнюдь не только пряниками, но логика подсказывает, что отношение к местным все-таки было иное.

Генерал Ермолов Вам в помощь. Вот уж местный из местных

Что, тоже вырезал горские аулы целиком, включая грудных младенцев, как это практиковали англосаксы с индейцами Северной Америки? И снимали его солдаты скальпы с убитых, за которые расплачивалось правительство?
Одеяла, зараженные оспой распространял среди горского населения?

Это сообщение отредактировал alex7722 - 10.04.2018 - 18:07
 
[^]
DeuSeX73
10.04.2018 - 18:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 1505
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 15:11)
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 14:07)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 13:16)
Если Вы думаете что мы придумали выкупаться  из крепостничества ,то я Вас опять же разочарую . Были и выкупившиеся и имевшие свои плантации черные .

Ничего такого я не думал.

Вы еще напишите тут о том, что негры рабы могли убежать в Африку, туда, где они родились. И жить среди таких же как они сами, говорить на родном языке.

Была такая возможность у рабов, которыми владели европейцы?

Это я сейчас говорю о сохранении этнической и культурной идентификации.

У многих негров из САСШ такая возможность была Именно вольноотпущенники и выкупившиеся рабы организовали в Африке страну -Либерию..

Вы опять мягкое с теплым путаете. Для того, чтобы негры США получили свободу, они сначала участвовали в гражданской войне в стране, которая до того сама освободилась под "подданства" метрополии.
 
[^]
АтаманБурнаш
10.04.2018 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 5037
Цитата (DeuSeX73 @ 10.04.2018 - 18:02)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 13:58)
Цитата (Tarp @ 10.04.2018 - 12:18)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 09:21)
Цитата (Tarp @ 10.04.2018 - 08:45)

Так что, не надо валить с больной головы на здоровую. Безгрешных на планете нет. Но именно британцы уничтожали целые народы, опустошали острова и континенты, и всем остальным (даже США, пока что) до них в этом далеко. Где могут, они отпираются до последнего. Но, когда не удается (например, Кенийское сафари, сразу набигают хомячки и заводят песню "это было давно" и "ну, они же признают". Да, признают. Генералу "Мяснику" Харрису, например, памятник поставили.

Ну Мы сейчас не очень любим говорить о покорении Сибири или Азии или Кавказа. Сколько крови наших предков пролито , и сколько пролито крови жителей этих государств.. Илы Вы думаете англичан всречали оружейной стрельбой ,а русских солдат -хлебом солью? Все полито русской кровью...
Любая империя со времен Древнего Рима создается из крови, лжи и силы оружия


Это кто это "вы" и почему "не очень любите"? Запросто поговорим. Империи создаются "из крови" точно так же, как все остальное в те годы. Но даже там есть нюансы.

Можно воевать, а можно устраивать геноцид - понимаешь разницу? Например, любимый мною город Томск был основан в 1604-м году в ответ на ПРОСЬБУ местного князька Тояна-мурзы. Тому грозили уничтожением соседи, и он, глядя на других таких же, обратился к "белому царю" (Годунову) за защитой. В обмен на ясак получил защиту. ПотОм шла обычная история тех лет - воевали, мирились, скот воровали, грабили, женились итд. Но нет НИЧЕГО похожего на геноцид. Никто никого не травил паленой водкой (намеренно, по крайней мере), не устраивал облавы на местных, не заявлял, что у них нет души, не дарил им зараженных одеял, не объявлял награду за скальпы. В отличие от.

Беда в том, что тот самый Запад, который сам по уши в крови, так и не научился сосуществовать мирно. Но очень хорошо научился вранью и лицемерию. Уже, казалось бы, все, победили вы в Холодной войне, давайте разоружаться уже. Нет. Постоянно находится какой-то новый враг, которого надо бомбить, которым можно всех пугать. Британия и США, на которые, по большому счету НИКТО НИКОГДА НЕ НАПАДАЛ, больше всех орут об угрозах. Увы, сейчас угрозу делают из России, которой в 20-м веке пришлось отбиваться и от Антанты и от Оси.

Их вранье и лицемерие для нас опаснее бомб и пуль, как показывает жизнь.

Мы -жители России.
Возьмем покорение Чукотки .Многие ли из нас с Вами слышали про Поход Алексея Чудинова или Военном походе Д. И. Павлуцкого. А многие переносили цифры погибших на всё население того края. Чукотка -это Вам не Африка ,где тепло и бананы на деревьях растут

"В чукотской мифологии образ русских тех лет сложился следующий: «Одежда вся железная, усы как у моржей, глаза круглые железные, копья длиной по локтю и ведут себя драчливо — вызывают на бой». Ужас наводила жестокость, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная: Якунин (Павлуцкий), злой враг с огнивным луком (кремневым ружьем), мужчин и женщин жестоко губил, разрубал топором. Двадцать возов шапок убитых отправил к царю. «Больше их нет, всех истребили», — похвастал царю. — «Много стад заграбили. Наши нежданно напали, победили, всех перерезали, только начальника живым взяли мучить…»[14].

Главным злодеем чукотского фольклора стал майор Павлуцкий, получивший прозвище «Якунин», происхождение которого неизвестно. Но благодаря воинской силе, русские заслужили у чукчей определённое уважение. Чукчи относились ко всем своим соседям крайне высокомерно и ни один народ в их фольклоре, за исключением русских и их самих, не назван собственно людьми"
Источник https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%81%D0%B8%D0%B8

Еще раз подчеркиваю ,я пишу не для разжигания вражды ,а для того, чтобы показать, что все империи строились одинаково и нужно учиться у англичан тому что у них получается лучше чем у нас -стравливать других для удовлетворения собственных интересов

Про чукотку отдельная история. Я надеюсь вы прочитали всю статью в вике? Почему на чукчей напали? Потому что они местных коряков и югров, которые к тому моменту уже приняли подданство/признали вассалитет России, резали как скот. Более того, не считали их людьми вообще. Не думаете, что это несколько иная ситуация, чем просто завоевательный поход? С Кавказом и Афганом (про который тут уже картинки были), кстати, примерно та же история.

Только странно как-то сократился именно ареал проживания чукчей..

Или вот Ханты-Мансийский автономный округ. Коренные народы -ханты и манси. Однако обратите внимание как быстро они растворяются среди приезжих .Сейчас там азербайджанцев больше чем хантов и манси вместе взятых. Так и осваивались земли той же Австралии


Английское рабовладение процветает по-прежнему
 
[^]
АтаманБурнаш
10.04.2018 - 18:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 5037
Цитата (DeuSeX73 @ 10.04.2018 - 18:15)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 15:11)
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 14:07)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 13:16)
Если Вы думаете что мы придумали выкупаться  из крепостничества ,то я Вас опять же разочарую . Были и выкупившиеся и имевшие свои плантации черные .

Ничего такого я не думал.

Вы еще напишите тут о том, что негры рабы могли убежать в Африку, туда, где они родились. И жить среди таких же как они сами, говорить на родном языке.

Была такая возможность у рабов, которыми владели европейцы?

Это я сейчас говорю о сохранении этнической и культурной идентификации.

У многих негров из САСШ такая возможность была Именно вольноотпущенники и выкупившиеся рабы организовали в Африке страну -Либерию..

Вы опять мягкое с теплым путаете. Для того, чтобы негры США получили свободу, они сначала участвовали в гражданской войне в стране, которая до того сама освободилась под "подданства" метрополии.

Старая добрая Википедия в помощь"
Либерия
"История Либерии как политической единицы начинается с прибытия первых чёрных американских поселенцев — америко-либерийцев, как они себя называли, в Африку — на побережье которой они в 1822 году основали колонию «свободных цветных людей» (free men of color) под покровительством Американского колонизационного общества.[1] По соглашению с вождями местных племен переселенцы приобрели территории площадью более 13 тыс. км² — за товары общей стоимостью 50 американских долларов.
В 1824 эта колония получила название Либерия, была принята её конституция. К 1828 переселенцы захватили всё побережье современной Либерии (протяжённостью около 500 км), а затем также заняли части побережья современных Сьерра-Леоне и Кот-д’Ивуара.
26 июля 1847 года американские поселенцы провозгласили независимость Республики Либерия. Поселенцы воспринимали континент, с которого их предков забрали в рабство, как «землю обетованную», однако не стремились приобщаться к африканскому сообществу. Прибыв в Африку, они называли себя американцами и, как коренными жителями, так и британскими колониальными властями соседней Сьерра-Леоне, считались именно американцами.

Гражданская война в США


Гражданская война в США (война Севера и Юга; англ. American Civil War) — гражданская война 1861—1865 годов между Союзом 20 нерабовладельческих штатов и 4 пограничных штатов Севера, с одной стороны, и Конфедерацией 11 рабовладельческих штатов Юга.

Как видите даты показывают что Вы не правы (ну если негры не придумали машину времени)

Это сообщение отредактировал АтаманБурнаш - 10.04.2018 - 18:22
 
[^]
АтаманБурнаш
10.04.2018 - 18:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 5037
Цитата (alex7722 @ 10.04.2018 - 18:05)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 17:54)
Цитата (DeuSeX73 @ 10.04.2018 - 17:50)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 11:28)
Цитата (Skif67ru @ 10.04.2018 - 10:05)
Всем советую ознакомится с книгой Яковлева "Война на уничтожение", там ярко и в подробностях описаны основные "приключения" англо-саксонских "моралистов" по всему глобусу (массовые казни, геноцид, насилие и истребление целых народов, а это было каких-то 100-60 лет назад всего...) Так что вообще не удивило.

Искренне верю что всё написанное в книге правда , но также уверен что аналогичные книги выпущены на английском языке ,где в главной роли выступает Россия за авторством какого-нибудь человека с английской фамилией

Вот карикатура позапрошлого века. Где вокруг Азии ходят британский лев и русский медведь. Так что нас тоже воспринимали не как друзей..

Вот только у нас наместниками оставались как правило местные (а зачастую и обычаи никто не трогал), а в БИ вся верхушка и гвардия вокруг них были присланы из метрополии на время. Как думаете, где отношение было лучше к местному населению? Я не спорю, что земли покорялись отнюдь не только пряниками, но логика подсказывает, что отношение к местным все-таки было иное.

Генерал Ермолов Вам в помощь. Вот уж местный из местных

Что, тоже вырезал горские аулы целиком, включая грудных младенцев, как это практиковали англосаксы с индейцами Северной Америки? И снимали его солдаты скальпы с убитых, за которые расплачивалось правительство?
Одеяла, зараженные оспой распространял среди горского населения?

Ну согласно известному (видно известному в Дагестане) историку Хаджимураду Доногу
"Этот тиран поджигал целые аулы, похищал женщин, а потом сам же и женился на них. Казнил без суда и следствия простых горцев, брал под залог маленьких детей. Перечень злодеяний Ермолова один хуже другого. Исходя из этого давно пора вынести ему общественный приговор»."

Цитирую по МК Дагестан http://mkala.mk.ru/articles/2015/04/17/erm...vavyy-sled.html

Правда по его словам жители Дагестана в то время были святыми людьми
Так что англичане в этом плане не хуже и не лучше

 
[^]
alex7722
10.04.2018 - 18:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 18:16)
Цитата (DeuSeX73 @ 10.04.2018 - 18:02)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 13:58)
Цитата (Tarp @ 10.04.2018 - 12:18)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 09:21)
Цитата (Tarp @ 10.04.2018 - 08:45)

Так что, не надо валить с больной головы на здоровую. Безгрешных на планете нет. Но именно британцы уничтожали целые народы, опустошали острова и континенты, и всем остальным (даже США, пока что) до них в этом далеко. Где могут, они отпираются до последнего. Но, когда не удается (например, Кенийское сафари, сразу набигают хомячки и заводят песню "это было давно" и "ну, они же признают". Да, признают. Генералу "Мяснику" Харрису, например, памятник поставили.

Ну Мы сейчас не очень любим говорить о покорении Сибири или Азии или Кавказа. Сколько крови наших предков пролито , и сколько пролито крови жителей этих государств.. Илы Вы думаете англичан всречали оружейной стрельбой ,а русских солдат -хлебом солью? Все полито русской кровью...
Любая империя со времен Древнего Рима создается из крови, лжи и силы оружия


Это кто это "вы" и почему "не очень любите"? Запросто поговорим. Империи создаются "из крови" точно так же, как все остальное в те годы. Но даже там есть нюансы.

Можно воевать, а можно устраивать геноцид - понимаешь разницу? Например, любимый мною город Томск был основан в 1604-м году в ответ на ПРОСЬБУ местного князька Тояна-мурзы. Тому грозили уничтожением соседи, и он, глядя на других таких же, обратился к "белому царю" (Годунову) за защитой. В обмен на ясак получил защиту. ПотОм шла обычная история тех лет - воевали, мирились, скот воровали, грабили, женились итд. Но нет НИЧЕГО похожего на геноцид. Никто никого не травил паленой водкой (намеренно, по крайней мере), не устраивал облавы на местных, не заявлял, что у них нет души, не дарил им зараженных одеял, не объявлял награду за скальпы. В отличие от.

Беда в том, что тот самый Запад, который сам по уши в крови, так и не научился сосуществовать мирно. Но очень хорошо научился вранью и лицемерию. Уже, казалось бы, все, победили вы в Холодной войне, давайте разоружаться уже. Нет. Постоянно находится какой-то новый враг, которого надо бомбить, которым можно всех пугать. Британия и США, на которые, по большому счету НИКТО НИКОГДА НЕ НАПАДАЛ, больше всех орут об угрозах. Увы, сейчас угрозу делают из России, которой в 20-м веке пришлось отбиваться и от Антанты и от Оси.

Их вранье и лицемерие для нас опаснее бомб и пуль, как показывает жизнь.

Мы -жители России.
Возьмем покорение Чукотки .Многие ли из нас с Вами слышали про Поход Алексея Чудинова или Военном походе Д. И. Павлуцкого. А многие переносили цифры погибших на всё население того края. Чукотка -это Вам не Африка ,где тепло и бананы на деревьях растут

"В чукотской мифологии образ русских тех лет сложился следующий: «Одежда вся железная, усы как у моржей, глаза круглые железные, копья длиной по локтю и ведут себя драчливо — вызывают на бой». Ужас наводила жестокость, воспринимавшаяся аборигенами как абсолютно немотивированная: Якунин (Павлуцкий), злой враг с огнивным луком (кремневым ружьем), мужчин и женщин жестоко губил, разрубал топором. Двадцать возов шапок убитых отправил к царю. «Больше их нет, всех истребили», — похвастал царю. — «Много стад заграбили. Наши нежданно напали, победили, всех перерезали, только начальника живым взяли мучить…»[14].

Главным злодеем чукотского фольклора стал майор Павлуцкий, получивший прозвище «Якунин», происхождение которого неизвестно. Но благодаря воинской силе, русские заслужили у чукчей определённое уважение. Чукчи относились ко всем своим соседям крайне высокомерно и ни один народ в их фольклоре, за исключением русских и их самих, не назван собственно людьми"
Источник https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%...%81%D0%B8%D0%B8

Еще раз подчеркиваю ,я пишу не для разжигания вражды ,а для того, чтобы показать, что все империи строились одинаково и нужно учиться у англичан тому что у них получается лучше чем у нас -стравливать других для удовлетворения собственных интересов

Про чукотку отдельная история. Я надеюсь вы прочитали всю статью в вике? Почему на чукчей напали? Потому что они местных коряков и югров, которые к тому моменту уже приняли подданство/признали вассалитет России, резали как скот. Более того, не считали их людьми вообще. Не думаете, что это несколько иная ситуация, чем просто завоевательный поход? С Кавказом и Афганом (про который тут уже картинки были), кстати, примерно та же история.

Только странно как-то сократился именно ареал проживания чукчей..

Или вот Ханты-Мансийский автономный округ. Коренные народы -ханты и манси. Однако обратите внимание как быстро они растворяются среди приезжих .Сейчас там азербайджанцев больше чем хантов и манси вместе взятых. Так и осваивались земли той же Австралии

Сомневаюсь я, однако, что азербайджанцы там рассекают по тундре и занимаются отстрелом аборигенов, как это было при "освоении" англосаксами Австралии. Скорее всего, в столичном Ханты-Мансийске вся их диаспора сосредоточена.

Это сообщение отредактировал alex7722 - 10.04.2018 - 18:47
 
[^]
alex7722
10.04.2018 - 18:45
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.01.15
Сообщений: 7791
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 18:32)
Цитата (alex7722 @ 10.04.2018 - 18:05)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 17:54)
Цитата (DeuSeX73 @ 10.04.2018 - 17:50)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 11:28)
Цитата (Skif67ru @ 10.04.2018 - 10:05)
Всем советую ознакомится с книгой Яковлева "Война на уничтожение", там ярко и в подробностях описаны основные "приключения" англо-саксонских "моралистов" по всему глобусу (массовые казни, геноцид, насилие и истребление целых народов, а это было каких-то 100-60 лет назад всего...) Так что вообще не удивило.

Искренне верю что всё написанное в книге правда , но также уверен что аналогичные книги выпущены на английском языке ,где в главной роли выступает Россия за авторством какого-нибудь человека с английской фамилией

Вот карикатура позапрошлого века. Где вокруг Азии ходят британский лев и русский медведь. Так что нас тоже воспринимали не как друзей..

Вот только у нас наместниками оставались как правило местные (а зачастую и обычаи никто не трогал), а в БИ вся верхушка и гвардия вокруг них были присланы из метрополии на время. Как думаете, где отношение было лучше к местному населению? Я не спорю, что земли покорялись отнюдь не только пряниками, но логика подсказывает, что отношение к местным все-таки было иное.

Генерал Ермолов Вам в помощь. Вот уж местный из местных

Что, тоже вырезал горские аулы целиком, включая грудных младенцев, как это практиковали англосаксы с индейцами Северной Америки? И снимали его солдаты скальпы с убитых, за которые расплачивалось правительство?
Одеяла, зараженные оспой распространял среди горского населения?

Ну согласно известному (видно известному в Дагестане) историку Хаджимураду Доногу
"Этот тиран поджигал целые аулы, похищал женщин, а потом сам же и женился на них. Казнил без суда и следствия простых горцев, брал под залог маленьких детей. Перечень злодеяний Ермолова один хуже другого. Исходя из этого давно пора вынести ему общественный приговор»."

Цитирую по МК Дагестан http://mkala.mk.ru/articles/2015/04/17/erm...vavyy-sled.html

Правда по его словам жители Дагестана в то время были святыми людьми
Так что англичане в этом плане не хуже и не лучше

Если бы Ермолов действовал, как англичане, то, вполне возможно, мы бы знали о существовании таких экзотических имён как Хаджимурад только из книг.


Марлон Брандо в своей автобиографии посвящает несколько страниц геноциду американских индейцев:

«После того, как их земли были отняты у них, оставшиеся в живых были согнаны в резервации, а правительство направило к ним миссионеров, которые пытались заставить индейцев стать христианами.

После того, как я стал интересоваться американскими индейцами, я обнаружил, что многие люди даже не считают их человеческими существами. И так было с самого начала.

Коттон Матер, преподаватель Гарвардского колледжа, почетный доктор Университета Глазго, министр-пуританец, плодовитый писатель и публицист, известный исследованиями Салемских ведьм, сравнивал индейцев детьми сатаны и считал Божьей волей – убивать язычников-дикарей, которые стояли на пути христианства.

В 1864 году полковник американской армии по имени Джон Шевинтон, расстреливая из гаубиц очередную индейскую деревню сказал, что индейских детей не следует жалеть, потому что из гниды вырастает вошь.

Он сказал своим офицерам: «Я пришел, чтобы убивать индейцев, и считаю, что это право и почетная обязанность. И необходимо использовать любые средства под небом Бога, чтобы убивать индейцев».

Солдаты отрезали вульвы индийских женщин и натягивали их на луки седел, а из кожи мошонки и грудей индийских женщин делали кисеты, а затем демонстрировали эти трофеи вместе с отрезанными носами, ушами и скальпами убитых индейцев в Денверском Оперном театре.

Просвещенные, культурные и набожные цивилизаторы, что еще сказать?

отсюда

Это сообщение отредактировал alex7722 - 10.04.2018 - 19:05
 
[^]
АтаманБурнаш
10.04.2018 - 22:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 5037
Подводя итоги стоит отметить, что черты империализма наиболее ярко представлена Великобританией (а также США)
1. Рабство
2. захват чужих территорий
3. Уничтожение части народонаселения с захваченных территорий.
Однако присутствуют они и в политической жизни -Российской Империи, СССР и РФ правда в ослабленном виде
 
[^]
tiktaktik
10.04.2018 - 22:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 17:04)
За период с 1980 по 1990 годы ООН зарегистрировала 640 тысяч смертей жителей Афганистана, из которых 327 тысяч человек пришлось на долю мужского населения страны

Тут тоже вопросы.

1) Каким образом ООН эти смерти регистрировала?

2) Все ли смерти в Афганистане были связаны с войной? Типа во время войны люди обычным образом не умирают - от болезней, от старости?

3) Все ли "военные" смерти лежат на наших? Афганцы ведь и друг друга тоже мочили без жалости.

Я обо всем этим пишу потому, что зная наших, я не верю в цифры сотни тысяч убитых гражданских.

В 300 тысяч убитых душманов я могу поверить. А в 300 тысяч убитых гражданских не верю.
 
[^]
tiktaktik
10.04.2018 - 22:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 22:27)
Подводя итоги стоит отметить, что черты империализма наиболее ярко представлена Великобританией (а также США)
1. Рабство
2. захват чужих территорий
3. Уничтожение части народонаселения с захваченных территорий.
Однако присутствуют они и в политической жизни -Российской Империи, СССР и РФ правда в ослабленном виде

В сравнении с европейцами, мы ангелы :)
 
[^]
tiktaktik
10.04.2018 - 23:06
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 17:54)
Генерал Ермолов Вам в помощь. Вот уж местный из местных

Ермолов с кем воевал?
Вот прямо со всеми народами Кавказа?

Или все же не со всеми, а только с теми кто промышлял разбоем и грабил своих соседей?
 
[^]
tiktaktik
10.04.2018 - 23:19
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1741
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 14:42)
Так я не понял американцы уничтожили индейцев или они живут до сих пор в Америке?

Не нужно демагогии.
Поинтересуйтесь сколько индейских народов европейцы уничтожили под ноль.

Некоторые из американских исследователей называют цифры уничтоженных индейцев миллионами человек.
От 2 миллионов и более. Разные цифры называют, некоторые исследователи дают цифры больше 10 миллионов.


 
[^]
АтаманБурнаш
10.04.2018 - 23:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 5037
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 23:06)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 17:54)
Генерал Ермолов Вам в помощь. Вот уж местный из местных

Ермолов с кем воевал?
Вот прямо со всеми народами Кавказа?

Или все же не со всеми, а только с теми кто промышлял разбоем и грабил своих соседей?

Эпоха Ермолова была для Кавказа прежде всего эпохой полного изменения внутренней политики. Наши традиционные отношения к завоеванным ханствам и горским народам были фальшивы в самом своем основании, и это поняли из прежних начальников Закавказского края лишь князь Цицианов, ставший за то грозой для всех своих азиатских соседей, да маркиз Паулуччи, понявший всю правоту Цицианова, но не успевший сделать что-нибудь по кратковременности своего начальствования в крае. Все наши сношения с мелкими кавказскими владениями носили характер каких-то мирных переговоров и договоров, причем Россия всегда являлась как бы данницей. Большей части не только дагестанских и иных ханов, но даже чеченским старшинам, простым и грубым разбойникам, Россия платила жалованье, поддерживая тем в них алчность и возбуждая в других зависть и стремление набегами вынудить Россию платить “дань” и им. Какое-то совершенно ничтожное Анцуховское общество, обитавшее в трущобах Дагестана, уже во времена Ермолова считало себя обиженным, не получая от России денег. Анцуховцы писали Ермолову, что обещают жить в мире с русскими только в таком случае, , если будут получать дань, какую платили им грузинские цари.

С появлением Ермолова на Кавказе все это прекратилось. Он понимал, что если азиатские владельцы сами и не считают желание России откупиться от набегов за слабость и робость перед ними, то имеют прямую выгоду представлять дело в таком свете перед своими подданными, и уже в одном этом обстоятельстве лежала причина дерзости горских племен и вносимой ими в наши пределы вечной войны, конца которой, при принятой системе сношений с врагами, невозможно было предвидеть в самом далеком будущем. Из этого взгляда прямо вытекала замена пассивной политики, с паллиативным и не достигающим цели средством задаривания врагов, политикой деятельной, имеющей своей целью не временный непрочный мир, а полную победу, полное покорение враждебных земель. Принципом Ермолова было, что золото – не охрана от неприятеля, а приманка его, и он стал давать цену только железу, которое и заставил ценить более золота. “Хочу,– говорил он однажды,– чтобы имя мое стерегло страхом наши границы крепче цепей и укреплений, чтобы слово мое было для азиатов законом, вернее неизбежной смерти. Снисхождение в глазах азиатов – знак слабости, и я прямо из человеколюбия бываю строг неумолимо. Одна казнь сохранит сотни русских от гибели и тысячи мусульман от измены”.
Источник http://www.k2x2.info/istorija/kavkazskaja_voina_tom_2_ermolovskoe_vremja/p1.php

Ермолов:
"Желая наказать чеченцев, беспрерывно производящих разбой, приказал я окружить селение Дадан-Юрт, лежащее на Тереке. Жители защищались отчаянно, до последнего. Двор каждый приходилось брать штыками. Женщины, и те бросались с кинжалами в толпы солдат. Большую часть дня продолжалось сражение. Со стороны неприятеля истреблены почти все мужчины числом не менее 400 человек. Женщин и детей взято в плен до 140. Но гораздо большее число вырезано. Солдатам досталась добыча довольно богатая, ибо жители селения были главнейшие из разбойников и без их участия, как ближайших к линии, почти ни одно воровство и грабеж не происходили. Селение состояло из 200 домов. 14 сентября 1818 года разорено до основания".

Воюя в горах, генерал Ермолов брал на вооружение методы, принятые здесь испокон веку. В частности, взятие аманатов, – заложников, которые должны были быть казнены в случае обмана, нарушения или предательства со стороны своих соплеменников. Он говорил: "Снисхождение в глазах азиатов – знак слабости, и я прямо из человеколюбия бываю строг неумолимо. Одна казнь сохранит сотни русских от гибели и тысячи мусульман от измены". Ермолов попытался подчинить себе местную знать. Пять лет его войска кружили по Кавказу, изымая княжеские имения в Мингрелии и Гурии, изгоняя мятежных ханов в Карабахе и Дагестане, сжигая феодальные владения в Кабарде... Тогда многие кавказские правители оказались кто в бегах, кто на виселице, некоторые, имевшие чины русской армии, продолжили службу в гарнизонах Сибирского корпуса. Попутно Ермолов насильно забирал княжеских отпрысков и отправлял их в Россию, в военно-сиротские училища. Дети воспитывались в духе преданности престолу и одновременно являлись негласными заложниками. <...>

Ермолов:
5 февраля."Казаки сожгли небольшое селение Ставрополь, где захватили в плен семейства и отбили стадо скота. 16 февраля. Казаки выгнали чеченцев из селения Баклай и сожгли оное.

17-е. Селение Гехи, большое и богатое с прекрасными садами, приказал я сжечь, ибо жители оного упорствовали прийти в покорность.

18 февраля. Мошенническое селение Доун-Мартан, в котором всегда укрываются кабардинские абреки, сожжено. Тогда же Гременчук – одно из главных и богатейших селений в Чечне – просило о пощаде и получило оную. Дало аманатов". <...>

Правила были таковы: селение, жители которого не желали давать аманатов, признавалось мятежным и полностью вырезалось, без разбора пола и возраста. Аул же, давший заложников, знал, что в случае нарушения им присяги или каких-то волнений все заложники отправятся прямиком в Сибирь. В разное время число аманатов, содержавшихся в крепостях на линии, а также в тюрьмах Тифлиса и Дербента, колебалось от нескольких сотен до нескольких тысяч человек.

Однако Ермолов считал, что и такое их содержание влетает казне в копеечку, а потому предпочитал брать в заложники детей – они меньше ели, а те, что постарше, еще и отрабатывали свой хлеб на лесосеках.

Источник http://forum.ykt.ru/viewtopic.jsp?id=1631057

Всё жестко, но по делу. Ермолов -генерал Империи и плевал он на остальные народы


Английское рабовладение процветает по-прежнему
 
[^]
АтаманБурнаш
10.04.2018 - 23:59
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.01.15
Сообщений: 5037
Цитата (tiktaktik @ 10.04.2018 - 23:19)
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 14:42)
Так я не понял американцы уничтожили индейцев или они живут до сих пор в Америке?

Не нужно демагогии.
Поинтересуйтесь сколько индейских народов европейцы уничтожили под ноль.

Некоторые из американских исследователей называют цифры уничтоженных индейцев миллионами человек.
От 2 миллионов и более. Разные цифры называют, некоторые исследователи дают цифры больше 10 миллионов.

Видите ли их учебники учат, что большинство индейцев было не уничтожено, а погибло в результате болезней которые завезли европейцы..
Бах и вот уже никто не виноват кроме бактерий и микробов Вот отличная статья на эту тему http://russian7.ru/post/byl-li-v-amerike-genocid-indeycev/


Это сообщение отредактировал АтаманБурнаш - 11.04.2018 - 00:55
 
[^]
Dasoda
11.04.2018 - 08:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 15:21)
Солдаты выполняли то, что требовалось Империи, в данном случае -СССР. У Империи были свои интересы. ТОЧКА. И не надо песен "про братскую помощь афганскому народу"

"Точное число погибших в войне афганцев неизвестно. Наиболее часто встречается цифра в 1 млн погибших; имеющиеся оценки колеблются от 670 тыс. гражданских лиц до 2 млн в общем. По данным гарвардского профессора М. Крамера, американского исследователя афганской войны: «В течение девяти лет войны были убиты или покалечены более 2,7 миллионов афганцев (в основном гражданские лица), еще несколько миллионов оказались в рядах беженцев, многие из которых покинули страну». " https://warspot.ru/486-10-faktov-o-voyne-v-afganistane

Ох*еть как помогли!

Интересы Империи? О, понеслось гавно по трубам lol.gif

То есть, сравнивать с Вьетнамом таки не хотим?

Ни количество жертв, ни способ ведения войны, ни причины?

Ну или количество больниц и школ, построенных американцами во Вьетнаме и построенных советскими специалистами в Афганистане?

ПыСы: не сомневаюсь, что твой гарвардский профессор убитых душманов зачислял в жертвы среди гражданского населения.
 
[^]
Dasoda
11.04.2018 - 09:01
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.16
Сообщений: 7309
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 22:27)
Подводя итоги стоит отметить, что черты империализма наиболее ярко представлена Великобританией (а также США)
1. Рабство
2. захват чужих территорий
3. Уничтожение части народонаселения с захваченных территорий.
Однако присутствуют они и в политической жизни -Российской Империи, СССР и РФ правда в ослабленном виде

При чём тут СССР и РФ?
 
[^]
DeuSeX73
11.04.2018 - 09:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.16
Сообщений: 1505
Цитата (АтаманБурнаш @ 10.04.2018 - 15:57)
Цитата (Dasoda @ 10.04.2018 - 14:48)
Цитата (АтаманБурнаш @ 9.04.2018 - 17:06)

Согласен. И этому стоит у них поучиться.
Хватит помогать всем без разбора. Хватит давать гражданство любому актеру, который просто не хочет платить налоги в своей стране.

Наша проблема в том, что мы  фактически не видим грань межу "быть"(на самом деле) и "казаться"( симуляция -это выстраивание в телевизионном и виртуальном пространствах картины мира которой в реальности никогда не существовало)
Пора создавать  свой аналог их "белых касок" Как их политики бесятся из-за телеканала "Раша тудей"

Мы никогда не переубедим Великобританию или США, но мир - это не две страны,  это больше 180 стран.. Именно они являются сторонними наблюдателями .. Пора не только грозить оружием, но и запутывать смыслами.

Российской школе дипломатов пора перестать мыслить категориями нравственности "плохо/хорошо" ,а пора понять что есть другие категории "выгодно/кратковременное партнерство/ и т.д." Не бывает вечных друзей и вечных врагов.

Что плохого в том, что некий актер, получивший российское гражданство, будет платить налоги здесь? Я, правда, не знаю, будет ли он платить налоги с прибыли, полученной за границами РФ?

П.С. насчёт Катынского дела нынче всё чаще раздаются голоса тех, кто сомневается в причастности СССР к этой трагедии.
Афганистан? Но, извините, войска туда ввели по официальной просьбе тогдашнего правительства ДРА.


Захват дворца Амина -это же по просьбе самого Хафизулы Амина! Веселый был человек

Раз уж вы любите ссылаться на вики: Афганская война (1979—1989) - военный конфликт на территории Демократической республики Афганистан (Республика Афганистан с 1987 года) между правительственными силами Афганистана при поддержке Ограниченного контингента советских войск с одной стороны и многочисленными вооружёнными формированиями афганских моджахедов («душманов»), пользующихся политической, финансовой, материальной и военной поддержкой ведущих государств НАТО и консервативного исламского мира с другой стороны
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40103
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх