Не надо работать со знакомыми

Люди собирают информацию, практикуются, вкладывают время и деньги в обучение, а потом должны тебе всё на блюдечке расписать, чтобы ты принял решение ? Логично, что проще тебя нахуй послать и работать с тем, кто понимает, что главное это результат, а не размазывание воды по бумаге.
Просто кто-то обладает чувством такта и сливается как умеет.

А уж как договориться о сопоставлении результата с оплатами - это уже другой вопрос.

Ох, наелся я этого дерьма по жизни по самое горло. Сейчас сразу озвучиваю свою цену решения проблемы.
Последний раз был случай - встретил бывшего сослуживца. Он с женой наладил производство отделочным материалов. Все как-то по кустарному, но доход приносит. Стал говорить о необходимости расширения дела и что давно искал компаньона. И тут я подвернулся с прямыми руками. Говорю, что от меня надо и на каких условиях? Ну, мол, нужны рекламные ролики по типу слайд шоу и, в перспективе - сайт. А условия - половина прибыли моя (!) Тут я слегка напрягся - с чего вдруг такой аттракцион неслыханной щедрости?! Но, думаю, посмотрим, что дальше будет. Подработка мне не помешает, что я и озвучиваю, одновременно отказываясь от "пол-царства"
Но вопрос об оплате как-то замялся, типа - подумаем.
Ладно, говорю, думай. Дальше обсуждаем общую концепцию, предлагаю свое видение. За неделю делаю пару роликов, открываю канал на ютубе за 100 рублей через AdWords для запуска пробной компании. Показываю все это "компаньону" и, желая "пощупать его за вымя", говорю, что запуск канала стоил мне некоторых денег и надо бы компенсировать!
Бля, что тут началось! Как я мог без согласования тратить какие-то деньги?! Почему я все время поднимаю вопрос об оплате, вправе-ли я на что-то претендовать?! Заработал-ли я вознаграждение?! Ну и, типа, он-то 8 лет уже в деле, а я только вот появился - логика российского "бизнесмена".
Сделал выводы. Посылать не стал. Просто попросил убрать то, что я уже сделал из соцсетей и.. нет у меня больше такого знакомого.

А месяц назад на работе ко мне шеф обращается - нужна прослушка в кабинет одного зама генерального. Говорю - 30 тыс. и завтра будет (есть у меня одно ноухау). Нееее, дорого нах! А реальный срок получить, говорю, не дорого? И все - уже и не нужно ничего

Кто-то из великих сказал: Если можеim сделать что-то, что другой не может - не далай этого бесплатно!

Это сообщение отредактировал Werwolf33 - 15.12.2017 - 11:17

"Ты кто такой? Давай тех. задание!" ©

Не важно, друг или нет. Без точного соглашения и объяснения сути, я даже ОС родной маме не пойду бесплатно переустанавливать. А тут сайт...
Тем более, не другу, а его начальнику. Сразу должно быть ясно даже наивному студенту, чем все закончится.
Мне сейчас регулярно по моей специфике падают подобные просьбы. Обижаются, но либо идут лесом, либо платят соответственно рыночной стоимости работ. Да, даже родные и близкие. Бесплатно - только детям, но так, чтобы сидели рядом, вникали и учились. Ну, разок помог с бумагами онкологической соседке, которой банально и так не откуда денег было взять. Тут все же немного другая ситуация была.
А когда человек хочет зарабатывать, но не хочет платить - кроилово ведет к попадалову.

Я смотрю у Вас сильно пригорает или кто- то обидел? При чем тут должность? Вот из-за таких долбойобов которые в зависимости от зарплаты выбирают как работать я сука каждый раз ищу хорошего врача или хорошего сантехника, потому что все хотят нихуя не делать , но получать дохуя.полностью мне подготавливать документы некому, потому как я не бухгалтер , а сисадмин.

Это сообщение отредактировал desdichado - 15.12.2017 - 11:17

Ааа, коллега... Неужели вы, коллега, за весь свой опыт работы не попадали на ситуации вида "почини стол, он же компьютерный"? Или ебанат-директор не пытался на вас навесить закупку каких-нить компов ведь "ну эта жи кампы, атыжпрограмист"? Разговор идет скорей за то что на почти любой работе какимто чудесным образом со временем становится всё больше обязанностей при сохранении уровня ЗП.
А по поводу врача или сантехника... Ну обращайтесь в частные клиники и серьезные конторы... Вам там правда выкатят серьезный ценник. Или вы ожидаете что тот же сантехник Дядя Вася должен вам за 500р сделать так же как "те мудаки из конторы за 5к"?

Это сообщение отредактировал iisysQQ - 15.12.2017 - 11:00

По моим наблюдениям, все "начальники-родственники" делятся на две категории - первая "надо куда-то пристроить брата жены, а то мужик без работы", и "нужен человек, которому я могу доверять, который впряжется и сделает, который не кинет, не будет крысить и не уведет клиентов". И вот как раз вторая категория "начальников-родственников" работают отлично. Потому что они сами считают - как можно подвести человека?

А что касается описанной ситуации - это нормальная иерархия в любой достаточно большой компании. Директор спускает распоряжение руководителю департамента, руководитель департамента перепоручает начальнику отдела, начальник отдела вызывает "ведущего специалиста отдела закупки" Иванова Василия Петровича и говорит - Вася, надо закупить вот это и это. Найди, съезди, поговори, договор подготовь. И это нормальная ситуация, что начальство себе за это выписывает премии - так сказать, я же работу организовал? Организовал! Я контролировал? Да, контролировал - я Васю на каждой оперативке дергал - как идут дела, когда договор, когда поставка, удалось ли договориться о предоплате в 10% а не в 30 как эти козлы сначала хотели? Значит, мне премия. А если будет косяк - то тоже по нарастающей, гендир орет на руководителя департамента - куда смотрели? Кому поручили? Почему не проследили? Сейчас как из этого дерьма вылезать? Тот дергает на ковер начальника отдела - ты меня, Петрович, пиздец как подставил, ты кому это поручил? Я же сказал чтобы сам лично все проверил! У нас сейчас неустойка из-за этого и вообще непонятно, как из этого дерьмища выгребать! Нахер мне ты, такой начальник, если ты работу своих дебилов не можешь организовать? Чего ты на Васю киваешь, он кто такой? Он блядь в фирме без году неделя работает, он никто и звать его никак, а ты начальник, твоя виза на договоре стоит. И моя, между прочим, хотя знал же, что вам, козлам, нихера нельзя доверить. Потом начальник идет и ебет без вазелина Васю, потому что "куда, сука, смотрел, я из-за тебя квартальной премии лишусь, нахуй ты мне не нужен, пиши по собственному.

Увы, за реальную работу так не платят.

Ну...... как сказать.
Я наоборот не люблю дилетантов которые влезают,
демпенгуют и не доделывают, но создают ложное ощущение у клиента что это можно дешево решить.

Клиент-то думает теперь что можно все сделать за 15 т.р. По факту сам ТС сознается что там работы раз в 10 больше. Т.е. на 150.


Получается так (Упрощенно-утрирована)
З: Вот нам тут делали, но не доделали*. Осталось процентов 10 работы. Взяли 10 т.р. Сколько будет доделать?
И: 100 т.р
3: Как? Там же почти все сделано. Осталось процентов 10. Чисто по логике 1 т.р
И: Там как раз сделано самое простое, верхушка айсберга. Наоборот осталось 90% работы.
З: Нам максимум выделят 10... Уже и так заплатили.
И: Извините я не возьмусь. Попробуйте договориться с теми кто занимался этим проектом. Может они возьмутся доделать за дополнительную сумму.**


===
*Установили WP или ModX или Bitrix или любой другую систему со стандартным шаблоном.
**Какой-то вежливый отказ

Отличная альтернатива - почасовая работа.

Но тут вопрос доверия.

Во всей вашей шикарной логике есть один недочет. Вася НЕ обязан всю эту хуету делать от "а" до "я". А если обязан... То опять же стает вопрос "какого хуя Вася жует несвежий хлеб, а не могущий даже прочитать договор насяльнике - чорную икру?"...
Хотя возможно вопрос подобный мучает только меня после неоднократного прочтения бородатых классиков, а для "сферического капиталиста в вакууме" все типа так и должно быть.

Это сообщение отредактировал iisysQQ - 15.12.2017 - 11:05

Ну да, а я селезенку вырезать

Да, а как я должен считать? Или бородатые классики написали что надо сидеть на жопе и нихуя не делать потому что кто- то больше вам зарабатывает? Ну тогда вся планета должна нихуя не делать, потому что есть список форбс , сидят сука мульйоны зарабатывают, а я тут блять должен кого- то лечить или что- то чинить.

Знакомо:) На днях знакомые предложили сделать презентацию для какой-то фирмы.
Говорят:" Скажи сколько хочешь за эту работу и за сколько дней сделаешь?" Сроки как всегда-вчера.
Попросила их выслать мне материалы с чем буду работать. Не выслали.
Я говорю: "Как тогда я могу оценивать масштабы бедствия, может там такие материалы датут,что работать месяц придется."
Так и не добилась от них адекватности и послала всех нахер. Знаю уже что это такое,когда ТЗ-хочу то,не знаю что.
Как говориться "удовольствия никакого, а страху не оберешься!"

А что столько злости в словах ? ))) Есть такие комментаторы фильмов, не смотрел, но знаю, что говно. )) Во-первых, я не дизайнер, я не делаю ничего на заказ и не продаю. Можно было скопировать любой понравившийся сайт или взять любой профессиональный шаблон, ну для таких как ты, что б сказали какой охуенный дизайн. )) Но мне это не интересно, как и твоё мнение, главное чтоб понравилось владельцем, а им понравилось.

По поводу задач, ты ,бро, совсем глупость сказал, даже обсуждать не хочу. Бильярд в общем-то убыточный бизнес у нас и оплачивать разработку и содержание сайта не все хотят и могут. Ты ради интереса посмотри сайты бильярдных клубов за которые платили деньги, я нашел не более двух приличных сайтов. Остальные типа таких, http://www.chernika.online/billiard , http://www.leonclub.ru/price, которые за час делаются.

Ну вообщето один из классиков писал кое что про "оружие пролетариата"...
Я не понимаю что вы пытаетесь доказать? Что разница в оплате труда на несколько порядков это норма? Или что человек получая копейку должен ебашить на рубль?

Начальник у них там военный сидит из пропагандонов, в народе, политрук. Они не умеют одновременно делать несколько дел.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ты свои фантазии про то, как вычисляешь злость в печатных буквах на мониторе оставь жене своей, с ней и делись данными методиками )

А насчет сайта, если ты не понял - то, что ты сделал - такое же говно, как приводишь в примерах в качестве говна. Только вид сбоку. Ты всё равно не поймёшь, не старайся оправдываться.

Я пытаюсь обьяснить если Вы такой непонятливый, что надо работать невзирая на зарплату , а Вы мне говорите про " нахуй я буду работать как надо потому что мне не платят как олигарху.
Минусите конечно, ясен хуй проще шариковыми быть чем работать.

Здрасьте, это его обязанности и есть. Обязанности начальника - это не делать работу. Это организация, распределение, мотивация, контроль. И именно за это он несет ответственность. То есть руководитель получает премию за хорошие показатели работы отдела. Если его подчиненные некомпетентны, ленивы, слабо мотивированы - это его недоработка. Или меняешь подчиненных, или ищешь причины и организуешь работу по их устранению - условно, Вася, который получает 20 тыщ рублей, но работает с заказами на десятки и сотни миллионов, и постоянно косячит, нуждается в замене. Но на 20 тысяч рублей невозможно найти достаточно компетентного и работоспособного, значит, начальник идет и обосновывает рост зарплат в отделе. Потому что иначе показатели будут говно и начальник будет получать пиздюли, а не премию. Плохая организация работы - это когда отдел косячит, там работают некомпетентные ленивые Васи за 20-30 тысяч рублей, но начальник один хер получает ежемесячно 100 тысяч и ежеквартальную и годовую премию в размере 300% ежемесячной зарплаты. А это - недоработка уже его вышестоящего начальства, непродуманная система мотивации и контроля руководителей среднего и младшего звена.

Дежавю прям, года три-четыре назад я уже это читал... а нет не здесь, ну пусть будет (не занудствую)

Это сообщение отредактировал QWENION - 15.12.2017 - 12:37

Это вечный срач о наболевшем, причём наболело у обоих сторон

В нормально работающей системе так и должно быть. Но частенько доходит до абсурда когда разнообразного начальства больше чем работников... Но крайний всегда будет рабочий, а не начальник, обязанности которого, вообщето, проверять и контролировать, а не расписываться на бумажках.

Такие конторки, где на одного Васю, который, собственно, и производит продукт, и одного Петю, который этот продукт продает, и одну Машу, которая бухгалтер и считает их зарплату, приходится 10 начальников разного уровня, как правило долго не живут. Разве что умудряются присосаться так или иначе к бюджету и пилят деньги. Ибо на открытом рынке их легко подвинет фирма с куда меньшим фондом оплаты труда, ибо в ней вместо 10 начальников - всего 2.

Продешевил однако. Слать надо лесом таких. Причем сразу. Чем меньше платят, тем больше хотят. Такое же де..мо приметил с любой работой.

Что меня действительно удивило, так это фраза
"штатный дизайнер выставил 30 тыр". Как это так?)