Пища моряков XVIII века, которую может съесть только очень голодный человек

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Caspiane
9.12.2017 - 15:38
17
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.09.16
Сообщений: 1093
Оно конечно в детстве всё это кажется романтичным, думаешь вот бы щас в то время и на корабле плавать, а реальность печальная - жрёшь всякое Г, лишь бы не сдохнуть с голода, воды нормальной тоже нет, нехватка витаминов, в случае чего не будет и лечения нормального, нет элементарных удобств, плюс отсутствие женщин.. Молчу про всякие штормы и стихийные бедствия. В общем обычным морякам жилось явно не сладко, да и капитанам с боцманами и штурманами тоже, если сравнивать жизнь сейчас и тогда.
 
[^]
romastra
9.12.2017 - 15:38
15
Статус: Offline


Ботан

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 2114
Цитата (denisiuk @ 9.12.2017 - 12:32)
Кухня на британском линейном корабле HMS Victory.

Камбуз это, а не кухня
 
[^]
Буксир
9.12.2017 - 15:38
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.03.15
Сообщений: 13510
Португальцев и испанцев выручала сушёная треска. Теперь деликатесом является.По-мне так полное дерьмо, ну очень на любителя.
 
[^]
Korvo
9.12.2017 - 15:39
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.07.17
Сообщений: 137
Ну для простого обывателя покажется что моряки питались ток солониной и сухарями - но это было не всегда (в трудные времена), так же торговали провизией с другими дружественными или нейтральными кораблями, еще запасались провизией с островов, солили мясо, диких кабанов, черепах и даже обезьян, нередко вялили и коптили мясо, набирали фрукты, и тоже их сушили. И даже в некоторых судах была квашенная капуста богатая витамином С.

28 пушечный фрегат "Внезапный" из фильма Хозяин Морей : На краю Земли"

Это сообщение отредактировал Korvo - 9.12.2017 - 15:47

Пища моряков XVIII века, которую может съесть только очень голодный человек
 
[^]
Gamer81
9.12.2017 - 15:41
12
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 28.08.16
Сообщений: 1
Цитата (naivnost @ 9.12.2017 - 15:22)
Обьясните плз - в чм была проблема сети там в воду кинуть зачерпнуть рыбы? Ну даже на крючок можно наловить и в доволь обожраться.
Что я не знаю?

экипаж линейного корабля 18 века,600-700(иногда доходило до 1000) человек.Это сколько рыбы надо вылавливать,разделывать и готовить ежедневно?По идее это уже ловля в промышленных масштабах.

Попадалась статья на эту тему,где довольно толково объяснялось,почему проще было доплыть до порта,чем рыбалкой решать проблему продовольствия

Это сообщение отредактировал Gamer81 - 9.12.2017 - 15:44
 
[^]
Buhalych
9.12.2017 - 15:41
1
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 29.09.15
Сообщений: 0
Цитата (Exemperis @ 9.12.2017 - 12:52)
Цитата
некачественной соли

Хлорид натрия=галит=соль каких образом может быть "некачественной" соль трудно вообразить. Теряюсь в догадках...

как какой некачественной? генномодифицированной же! dont.gif gigi.gif
 
[^]
Ptizo
9.12.2017 - 15:42
3
Статус: Offline


Говорун

Регистрация: 6.03.13
Сообщений: 5388
Цитата (Exemperis @ 9.12.2017 - 12:52)
Цитата
некачественной соли

Хлорид натрия=галит=соль каких образом может быть "некачественной" соль трудно вообразить. Теряюсь в догадках...

пополам с песком, лол
 
[^]
Snookerboy
9.12.2017 - 15:43
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.12.16
Сообщений: 723
Дай вам чёнибудь там не быть зачёркнутым.
 
[^]
чих1пых
9.12.2017 - 15:44
4
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.09.17
Сообщений: 83
Цитата
Цитата
некачественной соли

Хлорид натрия=галит=соль каких образом может быть "некачественной" соль трудно вообразить. Теряюсь в догадках...

Химическая формула колбасы в ГОСТе достаточно четко обозначена
каких образом может быть "некачественной" колбаса,которую вы покупаете,трудно вообразить. Теряюсь в догадках
 
[^]
Amigo2017
9.12.2017 - 15:47
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 22.07.17
Сообщений: 520
Цитата (Korvo @ 9.12.2017 - 15:39)
Ну для простого обывателя покажется что моряки питались ток солониной и сухарями - но это было не всегда (в трудные времена), так же запасались провизией с островов, солили мясо, диких кабанов, черепах и даже обезьян, нередко вялили и коптили мясо, набирали фрукты, и тоже их сушили. В некоторых судах была квашенная капуста богатая витамином С.

28 пушечный фрегат "Внезапный" из фильма Хозяин Морей : На краю Земли"

"Морских свинок " забыли...тоже мясо и неприхотливо в содержании. dont.gif
 
[^]
vodemarrr
9.12.2017 - 15:49
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.07.14
Сообщений: 2176
Цитата (Kattu @ 9.12.2017 - 13:04)
Цитата (denisiuk @ 9.12.2017 - 12:34)
В британском флоте XVIII века дневная норма составляла 3 литра пива, 0,5 литра вина или 250 мл грога (разбавленный ром). Если капитан хотел отблагодарить команду, не было способа лучше, чем дополнительная порция спиртного.

Доктор Джеймс Линд дает лимоны матросам, заболевшим цингой.

ну ну, особенно про пиво доставило, при экипаже в среднем на фрегате в 300 человек, тонну пива в день, это сильно sm_biggrin.gif

Пиво было взамен воды. Простая пресная вода в деревянных бочонках быстро тухла, а даже слабый алкоголь работал как консервант.
Кстати, тонна пива это примерно 1 кубометр (примерно как вода), т.е. ёмкость 1х1х1 метр - не так и много, тем более для большого фрегата.
 
[^]
Панимаиш
9.12.2017 - 15:50
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.17
Сообщений: 815
смею заверить сухофрукты, квашенное тогда практически не применяли и сугубо в силу недоразвитости эуропейцев не знавших туалетов, бань, рулей парусных судов равно как и переборок в судне - последние два подсмотрели в китае и срочно перерисовали большинство картин. шпалят тока агенты госдепа
 
[^]
Неждалигады
9.12.2017 - 15:50
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 3815
Цитата (Navkin @ 9.12.2017 - 14:38)
Цитата (DMTisenko @ 9.12.2017 - 14:10)
Как это у них не было консерв? А черепахи! Они на галапогосах почти всех тортилл извели. Трюма в первую очередь забивались ими, а затем уже солонина

А что все моряки через галапагосы ходили? Или черепах прямо в порту загружали?

Пищевых черепах в старину перед рейсом не загружали на борт, а загоняли их по трапу на корабль. Поэтому в старину и стоянки в портах были такими длительными.
 
[^]
breid
9.12.2017 - 15:50
6
Статус: Offline


ищу вам хуенота

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 3977
Цитата (romastra @ 9.12.2017 - 15:38)
Цитата (denisiuk @ 9.12.2017 - 12:32)
Кухня на британском линейном корабле HMS Victory.

Камбуз это, а не кухня

Словарь Даля онлайн


КАМБУЗ, камбус м. кухня на корабле, железная печь, с котлами и пр. Камбузный, к камбузу относящ.


Круг замкнулся cool.gif
 
[^]
и7ветер
9.12.2017 - 15:51
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.13
Сообщений: 8884
Цитата (PITBULL74 @ 9.12.2017 - 15:23)
Цитата (Amigo2017 @ 9.12.2017 - 14:13)
Цитата (и7ветер @ 9.12.2017 - 13:47)
Цитата (Domrych @ 9.12.2017 - 12:38)
Интересно, а сколько моряки тогда зарабатывали, что бы пойти на все это? если конечно,  возможно перевести на современные деньги?

Гинея. Ну, не матросу, конечно. Гинея - минимальная оплата вербовщику, которому удалось затащить будущего матроса (который, как правило, был ваще не в курсе, что он - матрос. более того, но предпочел бы сразу ад матросской доле) на корабль. Как правило, ценный кадр был или пьян в стельку, или попросту оглушен дубинкой.
Кое какие деньги на гульбу матросу, конечно, выдавались, а то спятит. Вокруг портов была специфическая инфраструктура, проводившая довольно эффективную психотерапию для людей, по году и больше болтавшихся по морям по волнам, не видя никого, кроме осточертевших членов экипажа, и ежедневно рискующих на работах по управлению парусным вооружением.
Но скопить хоть что то никому не удавалось. Практически никогда. Не матросу, это уж точно...

Как раз матросу---если человек выпивал в пабе кружку эля ,поднесенную ему в виде угощения вербовщиком , и находил на дне шиллинг - он,(шиллинг,не гинея) считался авансом за контракт на службу. После этого ,возражения не принимались...... Сейчас продаются такие сувениры.....

Солдат так вербовали в англицкую армию, про флот не слышал, хотя вполне могли применять и такой способ.

При вербовке на флот не применялось. Потому что счастливый кандидат, увидев в кружке шиллинг, начинал махаться сразу насмерть. Припортовая таверна - это вам не деревенская корчма, там народ водился иной. Да и деревенский парень во флот не годился совсем. Нахрен кормить рыбий корм? Без минимального навыка человек просто улетал откуда нибуть с бизани, либо разбиваясь вдребезги о палубу, либо отшибая сознание о воду и привет русалкам...
 
[^]
Околица
9.12.2017 - 15:56
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.05.17
Сообщений: 2630
Цитата (Domrych @ 9.12.2017 - 12:38)
Интересно, а сколько моряки тогда зарабатывали, что бы пойти на все это? если конечно, возможно перевести на современные деньги?

Пошла смотреть. Впрочем, всё, как я и ожидала))) Британцы, сэр....

ПРИЧИНЫ:"Впервые принудительная вербовка была применена в 1664 году, во времена Карла II. В отличие от других европейских стран Англия, будучи издавна парламентской монархией, имела только добровольную службу и ополчение. Поскольку в стране отсутствовала классическая феодальная зависимость, рекрутирование было также невозможно."

"Значительный размер Королевского военно-морского флота Великобритании в парусную эпоху означал, что принудительная вербовка была чаще всего связана с Великобританией. Её использование началось с 1664 года и продолжалось на протяжении XVIII века, а также в начале XIX век."

"Набранные таким образом люди попадали под власть флота, и оказывались вне юрисдикции гражданских судей."

"Служба была бессрочной. Завербованный мог быть уволен только если становился негоден к службе (увечье или смерть), либо его корабль выводился из активного состава (англ. Decommissioned), обычно с наступлением мира."

НУ И ТАК, ЧТОБЫ УЖ СОВСЕМ НЕ ПОРТИТЬ "СВЕТЛЫЙ ОБРАЗ" ДЕМОКРАТИЧНЫХ БРИТАНЦЕВ)))
"Параллельно с принудительным продолжала существовать система добровольного набора. Добровольцам полагались проездные деньги и двухмесячное жалование вперёд. Из них они должны были приобрести одежду и матросское имущество у баталера. Часто в покупки включалась и подвесная койка — гамак." ОДНАКО... "Учитывая условия в английских тюрьмах XVIII века, многие предпочитали службу в море заключению или высылке в колонии. Появление преступников в команде не способствовало высокому уровню дисциплины."

В общем, обычный сброд. Чудесный флот был у господина Нельсона! А нас ещё крепостным правом попрекают...)))))

Котс Франциск. Edward Knowles (1742-1762), captain of the HMS Peregrine. 1770 год.

Пища моряков XVIII века, которую может съесть только очень голодный человек
 
[^]
Hiki
9.12.2017 - 15:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.15
Сообщений: 4746
Цитата (Вожик65 @ 9.12.2017 - 16:00)
Цитата (Kaiten @ 9.12.2017 - 13:28)
есть ли сейчас во флоте сухари или нет?

На службе в ВМФ в 80-90-е приходилось есть флотские сухари из жестяных "квадратных" 20-ти литровых банок - "сухари длительного хранения" 50-60-х годов (когда начались перебои со свежим хлебом - на Балтфлоте вскрыли склады НЗ).
Были сухари из белого и чёрного хлеба, порезанные в этих банках "кубиками" размером примерно 2х2см. Очень вкусные были из чёрного хлеба - чуть подсолёные, сухие, легко крошились во рту; из белого - пресные, безвкусные.
Матросы-срочники набивали карманы робы (вшивали туда карманы) этими сухарями и хрустели целыми днями.

Ещё иногда давали галеты из таких же банок - пресные, безвкусные, очень твёрдые... Фу!

Короче: если в диковинку - то сойдёт за экзотику и даже прикольно/вкусно.
Но на "постоянку" - свежий хлеб лучше!

Я как раз в это время в учебке служил в Рамбове.
Помню сухари из жестянок маркированных 57-60 годами. Черные мммм вкусные были.
 
[^]
Korvo
9.12.2017 - 15:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.07.17
Сообщений: 137
Цитата (Неждалигады @ 9.12.2017 - 21:50)
Цитата (Navkin @ 9.12.2017 - 14:38)
Цитата (DMTisenko @ 9.12.2017 - 14:10)
Как это у них не было консерв? А черепахи! Они на галапогосах почти всех тортилл извели. Трюма в первую очередь забивались ими, а затем уже солонина

А что все моряки через галапагосы ходили? Или черепах прямо в порту загружали?

Черепахами особо не увлекались же, у них мясо вроде специфичное писали, не помню какой вред был от него, но в больших количествам никто не ел их)

Это сообщение отредактировал Korvo - 9.12.2017 - 15:59
 
[^]
Durmachine40
9.12.2017 - 15:59
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.11.15
Сообщений: 1309
В ночале 90 х работал на ртмс новоархангельск, корсаковской бор что на сахалине. На обед гречка с салом на ужин сало с гречкой. На перегрузе нашел в трюме тр мешок слив морженых. Занес в кают компанию и в столовую экипажа, сожрали за минуту.
 
[^]
breid
9.12.2017 - 15:59
4
Статус: Offline


ищу вам хуенота

Регистрация: 13.11.10
Сообщений: 3977
Цитата (и7ветер @ 9.12.2017 - 15:51)
деревенский парень во флот не годился совсем. Нахрен кормить рыбий корм? Без минимального навыка человек просто улетал откуда нибуть с бизани, либо разбиваясь вдребезги о палубу, либо отшибая сознание о воду и привет русалкам...

а откуда ж тогда моряков набирали?
и откуда у них был необходимый навык?

рыбаки если только. но если б набор шел только из рыбаков, это было бы занесено во все исторические анналы.
 
[^]
looker22
9.12.2017 - 16:00
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 11.08.17
Сообщений: 787
Пища, понятно. Но, думаю, все же основной сложностью была вода. Или дождевой пополняли запасы пресной воды?
 
[^]
Простец
9.12.2017 - 16:00
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.09.14
Сообщений: 226
Рекомендую книгу "Ост-Индская компания", тематика вербовки и службы на флоте отражена отлично. Да и вообще книга хорошая. Правда, век там XVII и Голландия, но суть не меняется. Книга легко ищется в сети.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
Панимаиш
9.12.2017 - 16:01
4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 17.10.17
Сообщений: 815
Цитата (Exemperis @ 9.12.2017 - 12:52)
Цитата
некачественной соли

Хлорид натрия=галит=соль каких образом может быть "некачественной" соль трудно вообразить. Теряюсь в догадках...

ха) ту соль что применяли могли и разбодяжить, но главное её добывали отнюдь не современным способом и веьсма весьма с других месторождений, и там вовсе даже немножко.. ДРУГОЙ состав. Соль была валютой, веками на соперничестве с золотом, а фиг там тысячилетиями! нынче нету не йодированной и крупной а тока от такой капуста кваситься оставаясь твёрдой при том наличиив соли присыпки от слеживание так же запрещено иначе получите вместо хрустящего соплеобразие. кстати в старой и лежалой соли было всё - бацилы что выжили, песок, пыль, и старая соль становиться частично цветной, знаете ли видал. а впитать она могла хоть смолу из бочки! Солёный морской ветер - тоже добавлял месяцами к соли те что морские а это опускает почки при длительном применении.

Это сообщение отредактировал Панимаиш - 9.12.2017 - 16:03
 
[^]
Korvo
9.12.2017 - 16:05
-5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 29.07.17
Сообщений: 137
Цитата (vodemarrr @ 9.12.2017 - 21:49)
Цитата (Kattu @ 9.12.2017 - 13:04)
Цитата (denisiuk @ 9.12.2017 - 12:34)
В британском флоте XVIII века дневная норма составляла 3 литра пива, 0,5 литра вина или 250 мл грога (разбавленный ром). Если капитан хотел отблагодарить команду, не было способа лучше, чем дополнительная порция спиртного.

Доктор Джеймс Линд дает лимоны матросам, заболевшим цингой.

ну ну, особенно про пиво доставило, при экипаже в среднем на фрегате в 300 человек, тонну пива в день, это сильно sm_biggrin.gif

Пиво было взамен воды. Простая пресная вода в деревянных бочонках быстро тухла, а даже слабый алкоголь работал как консервант.
Кстати, тонна пива это примерно 1 кубометр (примерно как вода), т.е. ёмкость 1х1х1 метр - не так и много, тем более для большого фрегата.

Жаль что они не могли додуматься что серебро обеззараживает вводу и сохраняет воду свежим. Один слиток в бочку и вода там питьевая всегда. Какие же недоразвитые были)
 
[^]
INSPEKTOR
9.12.2017 - 16:07
2
Статус: Offline


Бди!

Регистрация: 1.12.09
Сообщений: 22085
breid
Цитата
а откуда ж тогда моряков набирали?
и откуда у них был необходимый навык?

рыбаки если только. но если б набор шел только из рыбаков, это было бы занесено во все исторические анналы.

Гамильтон пишет, что из сухопутных тоже был набор. Но "детским садом Royal Navy" называет все таки торговый и рыболовный флот. И, кстати, объясняет превосходство британского флота над французским именно количеством моряков - во Франции было больше людей, а в Британии больше моряков.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 200932
0 Пользователей:
Страницы: (13) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх