А есть ли у России иной путь?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (20) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
bimb0
29.10.2017 - 16:04
0
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (Boch86 @ 29.10.2017 - 16:01)
Всё красиво, всё отлично, но есть вопросы:
- Нужен на предприятие человек, например, уборщица - у неё итак есть 1000$. Сколько надо будет ей платить, чтобы она работала? 100-200-1000$? Каковы будут расценки на низкоквалифицированный труд и каковы будут расценки на специалистов? Сколько должны будут производить маленькие предприятия, чтобы отбить зарплаты в 1000$ низкоквалифицированным и по 3000$ спецам? Надо границы будет закрывать, полностью, а здесь недавно ныли по поводу налога на алиэкспресс в 18%. А если сотрудники будут получать такое бабло, каковы будут цены? К примеру, парикмахерская, сколько будет цена, чтобы заплатить парикмахеру те же 1000$ баксов в месяц, с учетом прочих затрат.

Все еще проще, где взять столько бабла, чтобы сделать хотя бы 1 выплату каждому по 1к$? gigi.gif
 
[^]
bimb0
29.10.2017 - 16:06
1
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 16:03)
А теперь вопрос:

очень интересный вопрос, а какая у него "ответственность"?

Он отвечает за то, что какие-то левые схемы крутит? - так не крути! Работай честно...

То есть ты бизнес дальше ларька с шавермой не видел? Ну попробуй вложить несколько лярдов, чаще всего ЧУЖИХ, денег в постройку производства, а потом отбить все с процентами и начать получать прибыль...
 
[^]
KVV66
29.10.2017 - 16:06
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.15
Сообщений: 2758
На бумаги заябись а на деле в рот ебись :))
 
[^]
AlHighlander
29.10.2017 - 16:07
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31114
Всё описанное ТС-ом называется социализм. В любом другом случае это исключено. Вот просто исключено и всё тут. Всё-равно что усираться - на ноль делить.

Верить в капитализм с человеческим лицом может только истинно верующий. Ибо ему не надо ничего доказывать, убеждать в чём-то. Он, б@ять, просто верить и х@й ты с ним чё сделаешь.

На всё планете 1% людей обладает 80% ресурсов. И в России такая же пропорция. И в США. И в Великобритании - везде, где есть капитализм. Это означает, что 99% населения планеты НИКОГДА не будут жить более-менее нормально при текущем строе.

Даже обогащение одних изотопов урана возможно только в случае обеднения других изотопов, что уж там говорить о человечестве gigi.gif

Это сообщение отредактировал AlHighlander - 29.10.2017 - 16:08

А есть ли у России иной путь?
 
[^]
AuralFloat
29.10.2017 - 16:09
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.03.13
Сообщений: 706
Цитата (AlHighlander @ 29.10.2017 - 16:07)
На всё планете 1% людей обладает 80% ресурсов. И в России такая же пропорция. И в США. И в Великобритании - везде, где есть капитализм. Это означает, что 99% населения планеты НИКОГДА не будут жить более-менее нормально при текущем строе.

небольшая ремарка - ни при каком строе.
Все остальное - утопия.
 
[^]
AAS
29.10.2017 - 16:09
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 670
Цитата (bimb0 @ 29.10.2017 - 16:06)
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 16:03)
А теперь вопрос:

очень интересный вопрос, а какая у него "ответственность"?

Он отвечает за то, что какие-то левые схемы крутит? - так не крути! Работай честно...

То есть ты бизнес дальше ларька с шавермой не видел? Ну попробуй вложить несколько лярдов, чаще всего ЧУЖИХ, денег в постройку производства, а потом отбить все с процентами и начать получать прибыль...

Да при чем тут вообще уборщица или... вложения ядров.

Речь ишла о ГОСУДАРСТВЕННЫХ предприятиях (и/или с государственной долей).

Поясню... по другому. Чем СЕЧИН на столько гениален, что в минуту получает столько же - сколько начальник буровой за месяц?

так доходчивей? Его никто не заменит за "меньшие" деньги? Точно?

P.S.
А банкиры которые вкладывают в свое частное предприятие ядры - пусть они и назначают ЗП любую, какую посчитают нужную (главное, чтобы с нее 33% в кассу государства)... а не в офшор ;)

Это сообщение отредактировал AAS - 29.10.2017 - 16:12
 
[^]
wwf
29.10.2017 - 16:11
3
Статус: Offline


Зануда 80Lvl.

Регистрация: 6.08.08
Сообщений: 2165
Цитата
А в РФ учитель химии может себе позволить такой же дом, как в США? И машину иномарку? И учить детей в универе?

А где может ? В США ? Потому что в фильме так показали?
А я другой фильм видел
"Очень плохая училка" называется
Там учитель в США ничего не может
Так что перестаньте ,так же,как и у нас ,есть варианты богатых родителей ,мужа или ещё какие
 
[^]
AйAй
29.10.2017 - 16:12
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.17
Сообщений: 1484
Цитата (AuralFloat @ 29.10.2017 - 15:51)
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 15:44)
Эта система РЕАЛЬНА, но ни кому из "имеющих" сейчас РФ... невыгодна.

какая блядь система? Это базар уровня кухонной попойки.
Налогов поменьше, а платить всем побольше. Взять и поделить. Чтоб по справедливости. Что ты думаешь, на раскулачивании тех 5% все остальные заживут? shum_lol.gif
Кроме того, ты вообще не учитываешь интерес иностранного капитала. gigi.gif

Но-но dont.gif , интерес иностранного капитала учли ещё на первой странице.
Цитата
Запрет на доход свыше миллиона долларов в год. У кого нашли больше - к стенке.
 
[^]
bimb0
29.10.2017 - 16:12
0
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 16:09)
Да при чем тут вообще уборщица или... вложения ядров.

Речь ишла о ГОСУДАРСТВЕННЫХ предприятиях (и/или с государственной долей).

Поясню... по другому. Чем СЕЧИН на столько гениален, что в минуту получает столько же - сколько начальник буровой за месяц?

так доходчивей? Его никто не заменит за "меньшие" деньги? Точно?

1 отвечает за 1 буровую, а другой за все, так доходчивей? cool.gif
Я не говорю о конкретном человеке, я говорю о том, что ответственность должна оплачиваться. Если ты никогда не руководил хотя бы отделом - откуда у тебя будет понимание таких процессов?
 
[^]
AAS
29.10.2017 - 16:14
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 670
Цитата (AйAй @ 29.10.2017 - 16:12)
Цитата (AuralFloat @ 29.10.2017 - 15:51)
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 15:44)
Эта система РЕАЛЬНА, но ни кому из "имеющих" сейчас РФ... невыгодна.

какая блядь система? Это базар уровня кухонной попойки.
Налогов поменьше, а платить всем побольше. Взять и поделить. Чтоб по справедливости. Что ты думаешь, на раскулачивании тех 5% все остальные заживут? shum_lol.gif
Кроме того, ты вообще не учитываешь интерес иностранного капитала. gigi.gif

Но-но dont.gif , интерес иностранного капитала учли ещё на первой странице.
Цитата
Запрет на доход свыше миллиона долларов в год. У кого нашли больше - к стенке.

Это не мои предложения!

Более того, я категорически против. Но вот 33% с дохода в кассу государства - обязательно!

И чем больше он (как гениальный предприниматель или просто талантивый человек сможет заработать, речь ведь не о воровстве и откате гос.бюджета правда?) - тем для государства (читай каждого из нас) лучше... ибо он большую сумму заплатит налога.
 
[^]
Detoks
29.10.2017 - 16:14
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.01.16
Сообщений: 179
Кстати (на всякий случай), если вдруг нужен будет тестировщик функции "получить 1000$ от государства" - готов поучавствовать. Получать бабулес обязуюсь вовремя и в срок.
 
[^]
Valuj
29.10.2017 - 16:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6171
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 16:03)

А теперь вопрос:

очень интересный вопрос, а какая у него "ответственность"?

Он отвечает за то, что какие-то левые схемы крутит? - так не крути! Работай честно...

Бухгалтер "рискует"? Тем что левые схемы крутит по обналу и "оптимизации" налоговов на каждом предприятии? - А как на счет упростить и схему налогооблажения (тогда не будет ни тебе обнала, ни черной кассы, ни ЗП в конвертах) - так в чем риск тогда? Эклером подавиться?
Ошибки в отчетах делаешь - ну видать хреново училась, наверное надо подумать о другой работе и получать не пять окладов (если например главбух), а один - но работать в столовой при заводе.


А то все поют про "риски", "ответственность".... только все эти риски у нас на 90% связаны с прямыми ЧЕРНЫМИ и ЛЕВЫМИ схемами. Убери их - и нету рисков.


P.S.
Есть много стран... где "средняя" ЗП рабочего (квалифицированного) не меньше 2-3 тыс. $
И там почему-то получается при такой ЗП производить продукцию конкуренто способную на рынке... а у нас обязательно надо всем платить по 20 тыс. на руки... а директору холдинга (государственного между прочим) - циферь в миллионах. Иначе наше МИГ-и не конкуренто способны?

Даже если риск 10% нахрен на него идти, когда при любом косяке срок от 10 лет?

"Есть много стран... где "средняя" ЗП рабочего (квалифицированного) не меньше 2-3 тыс. $"
Но Вы предлагаете за НЕ квалифицированную работу платить минимум 1500.
"И там почему-то получается при такой ЗП производить продукцию конкуренто способную на рынке..."
Потому, что у них нет ограничений зп директора к зп дворника. И зарплата директора найк в 10 000 раз выше китайца(вьетнамца, тайландца) шьющего эти кроссовки.
 
[^]
AAS
29.10.2017 - 16:15
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 670
Цитата (bimb0 @ 29.10.2017 - 16:12)
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 16:09)
Да при чем тут вообще уборщица или... вложения ядров.

Речь ишла о ГОСУДАРСТВЕННЫХ предприятиях (и/или с государственной долей).

Поясню... по другому. Чем СЕЧИН на столько гениален, что в минуту получает столько же - сколько начальник буровой за месяц?

так доходчивей? Его никто не заменит за "меньшие" деньги? Точно?

1 отвечает за 1 буровую, а другой за все, так доходчивей? cool.gif
Я не говорю о конкретном человеке, я говорю о том, что ответственность должна оплачиваться. Если ты никогда не руководил хотя бы отделом - откуда у тебя будет понимание таких процессов?

Его посадят за аварию на одной буровой? Или все же посадят кого-то на этой буровой?

Так у кого ответственность? :)

P.S.
Больше 30 человек в моей фирме пока не было... :)
 
[^]
Loaded
29.10.2017 - 16:16
1
Статус: Offline


Шлакоблокунь

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 3221
Цитата (IgorBigdan @ 29.10.2017 - 14:41)
Цитата (wmv68 @ 29.10.2017 - 15:39)
Цитата (IgorBigdan @ 29.10.2017 - 15:35)
Цитата (sell2b @ 29.10.2017 - 15:16)
Нет уж, хорошая схема для алкоголиков и тунеядцев, но плохая для работающих и предприимчивых.

В Скандинавии все алгоголики и тунеядоцы?

а для чего власти повышать уровень жизни населения ?
управлять холопом проще, достаточно Соловьева включать каждый вечер, и все.

Та я согласен с Вами. В РФ - 86% населения - безграмотное тупое нищее быдло. Вот Путин и хочет, чтобы так все и оставалось. А не было как в Скандинавии, США или других развитых странах, где все для бедных и простых людей...

Забавно, почему все "умное не быдло" обычно работают сраными полит ботами, плодя клонов по форумам? Вопрос риторический.
911 спам/клон.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
bimb0
29.10.2017 - 16:18
1
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 16:15)
Его посадят за аварию на одной буровой? Или все же посадят кого-то на этой буровой?

Так у кого ответственность? :)

P.S.
Больше 30 человек в моей фирме пока не было... :)

Его посадят, если он не найдет контракты, чтобы платить зп работникам и налоги в бюджет gigi.gif
И да, у одного фирма в ~30 человек, но про бизнес-процессы он вообще не знает, другой по всему миру бывал и тоже нихера не знает, ну как так? shum_lol.gif
 
[^]
andrew1969
29.10.2017 - 16:18
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.17
Сообщений: 1868
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 14:51)
Цитата (bababuka @ 29.10.2017 - 14:49)
Запрет на доход свыше миллиона долларов в год. У кого нашли больше - к стенке.

Зачем?
пусть платит 33% налога и зарабатывает хоть ярд. Не вижу смысла...

И мы снова вернёмся к тем 5%, владеющим 80% ресурсов.
 
[^]
bimb0
29.10.2017 - 16:20
3
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (andrew1969 @ 29.10.2017 - 16:18)
И мы снова вернёмся к тем 5%, владеющим 80% ресурсов.

Нет, это будут уже другие 5% gigi.gif
 
[^]
7FL
29.10.2017 - 16:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.06.15
Сообщений: 7556
А откуда, изначально, взялась 1000 баксов в месяц на каждого. Я так понял, это еще и с учетом всех бесплатных ништяков от государства.

Или это абстракция? Тогда давайте стразу 3000. gigi.gif
 
[^]
AlHighlander
29.10.2017 - 16:21
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.01.13
Сообщений: 31114
У России, как и у всего человечества в целом есть два пути:
1. Оставить всё, как есть и выполнить задачу, поставленную в Скрижалях Джорджии - на планете должно остаться 500 миллионов человек. Остальные должны уехать. На Марс, например.
Наивно считать, что "ну уж я-то точно попаду в 500 миллионов" будет только клинический идиот, который считает вероятность в 14% достаточной для гарантированной жизни в будущем.
2. Вернуться на рельсы, по которым успешно двигался СССР и сейчас успешно двигается Китай. Это социализм.

Других вариантов нет.

Графически, сегодняшняя ситуация выглядит так:

А есть ли у России иной путь?
 
[^]
AAS
29.10.2017 - 16:22
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 670
Цитата (Valuj @ 29.10.2017 - 16:15)
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 16:03)

А теперь вопрос:

очень интересный вопрос, а какая у него "ответственность"?

Он отвечает за то, что какие-то левые схемы крутит? - так не крути! Работай честно...

Бухгалтер "рискует"? Тем что левые схемы крутит по обналу и "оптимизации" налоговов на каждом предприятии? - А как на счет упростить и схему налогооблажения (тогда не будет ни тебе обнала, ни черной кассы, ни ЗП в конвертах) - так в чем риск тогда? Эклером подавиться?
Ошибки в отчетах делаешь - ну видать хреново училась, наверное надо подумать о другой работе и получать не пять окладов (если например главбух), а один - но работать в столовой при заводе.


А то все поют про "риски", "ответственность".... только все эти риски у нас на 90% связаны с прямыми ЧЕРНЫМИ и ЛЕВЫМИ схемами. Убери их - и нету рисков.


P.S.
Есть много стран... где "средняя" ЗП рабочего (квалифицированного) не меньше 2-3 тыс. $
И там почему-то получается при такой ЗП производить продукцию конкуренто способную на рынке... а у нас обязательно надо всем платить по 20 тыс. на руки... а директору холдинга (государственного между прочим) - циферь в миллионах. Иначе наше МИГ-и не конкуренто способны?

Даже если риск 10% нахрен на него идти, когда при любом косяке срок от 10 лет?

"Есть много стран... где "средняя" ЗП рабочего (квалифицированного) не меньше 2-3 тыс. $"
Но Вы предлагаете за НЕ квалифицированную работу платить минимум 1500.
"И там почему-то получается при такой ЗП производить продукцию конкуренто способную на рынке..."
Потому, что у них нет ограничений зп директора к зп дворника. И зарплата директора найк в 10 000 раз выше китайца(вьетнамца, тайландца) шьющего эти кроссовки.

опять же. Я говорил о работе предприятий государственных, естественных монополиях, соц.сфере, предприятиях с государственной долей и т.д.

причем тут частная лавочка Найка... с его ЗП директора и швей в подпольном цеху?

Пусть хоть оба по ярду получают - частный бизнес. :)


Еще вопрос... многие говорят, что предприятие закроется потому как не смогут платить нормальную ЗП всем.

Ну во первых... почти во всех "развитых" странах... низовой порог ЗП явно меньше 1000$. Ни кто не ограничивает нанимать на должность уборщицы - человека с ЗП в 300$ (Более того, еще надо снять налоговое бремя социальных удержаний с работатодателя, а такого "работающего" мигранта лишить доступа к соц.пакету доступного гражданам). Да это безчеловечно - но такова жизнь.

Впринципе мы похожую ситуацию имеем в Германии... когда на "низовые" клетки - наняты мигранты... а на должности специалистов (уже нормальные ЗП) - там граждане с определенным уровнем образования и правом ставить подпись. Но и ЗП там уже другая.
 
[^]
Valuj
29.10.2017 - 16:23
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.13
Сообщений: 6171
Цитата (bimb0 @ 29.10.2017 - 16:20)
Цитата (andrew1969 @ 29.10.2017 - 16:18)
И мы снова вернёмся к тем 5%, владеющим 80% ресурсов.

Нет, это будут уже другие 5% gigi.gif

И ТС очень хочет в новые 5% попасть. Тогда его программа понятна "за все хорошее, против всей хуйни". На этих лозунгах попадет в правительство, а там уж "ну не шмагла я" lol.gif
 
[^]
AйAй
29.10.2017 - 16:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.17
Сообщений: 1484
Цитата (bimb0 @ 29.10.2017 - 16:20)
Цитата (andrew1969 @ 29.10.2017 - 16:18)
И мы снова вернёмся к тем 5%, владеющим 80% ресурсов.

Нет, это будут уже другие 5% gigi.gif

Как словацкий газ у хохлов?
 
[^]
Detoks
29.10.2017 - 16:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 6.01.16
Сообщений: 179
Цитата (7FL @ 29.10.2017 - 16:20)
А откуда, изначально, взялась 1000 баксов в месяц на каждого. Я так понял, это еще и с учетом всех бесплатных ништяков от государства.

Или это абстракция? Тогда давайте стразу 3000. gigi.gif

Не могли бы вы процитировать список бесплатных ништяков от государства, очень уж интересно. Про бесплатные пиздюля в ментовке - это всем известно, а что еще?
 
[^]
bimb0
29.10.2017 - 16:25
1
Статус: Offline


МимоКрокодил (c)

Регистрация: 25.03.16
Сообщений: 6080
Цитата (AAS @ 29.10.2017 - 16:22)
опять же. Я говорил о работе предприятий государственных, естественных монополиях, соц.сфере, предприятиях с государственной долей и т.д.

причем тут частная лавочка Найка... с его ЗП директора и швей в подпольном цеху?

Пусть хоть оба по ярду получают - частный бизнес. :)

И нафига реальному специалисту идти на работу в гос. сектор, если там будут платить заведомо меньше, чем в частной конторе?
 
[^]
AAS
29.10.2017 - 16:26
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.14
Сообщений: 670
Ну и еще один пример. Почти все Скандинавские страны... это капитализм, НО с очень СУЩЕСТВЕННОЙ долей социалки.... я бы сказал социально ориентированный капитализм.

При котором конечно же есть и бедные и очень богатые, но В СРЕДНЕМ... там люди не думают о том могут ли они купить на завтра кусок колбасы.

Увы и ах.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 33105
0 Пользователей:
Страницы: (20) « Первая ... 3 4 [5] 6 7 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх