Штурм Зееловских высот

Некоторые одноглазые личности вообще !Москву! сдавали.
Нет понимания в некоторых политического момента.
Все о каких-то солдатах беспокоятся.

А что это за фигня такая написана в самом начале?
..."Плененный близ Кюстрина советский солдат рассказал допрашивающим германским офицерам, что данное наступление «ненастоящее», что подлинное грядет в ночь с 15 на 16 апреля."
У нас что, каждый солдат знает, когда будет начата главная операция, а когда проведена разведка боем??

Да у ТСа половина несусветная дичь, тот же приказ Гитлера оставить передовые рубежи и отойти на 2-ю линию обороны. Про потери уже говорили. Попробуйте в тех реалиях незаметно для нашей разведки, при полном превосходстве в воздухе отвести незаметно войска на второй эшелон обороны, да и Гитлер за такие действия расстрелял бы всех причастных.

Это сообщение отредактировал Halstorm - 20.01.2017 - 00:12

Еременко уже ловили на пиздабольстве в его мемуарах, особенно про Жукова. Вообще генералы в своих мемуарах все Д Артаньянами стали, а остальные ну вы поняли.. Так что это не показатель. А операция "МАрс" тока на Рен ТВ и ТВ 3 существует... В одну кучу свалили 4-5 операций разных лет на Ржевском направлении и назвали их "Марс" ЭТО тоже подробно разбирали и даже тут на ЯПе

Именно что несколько месяцев после уничтожения группы армий Центр привели советскую армию к Одеру.

Вся болтовня о карьере стены и мясника Жукове разбивается о простой факт - у него процент потерь личного состава аватар самый низкий среди всех военачальников союзников.

При этом у "мясника" Жукова, наступающего в лоб на подготовленную оборону на самом сложном участке, процент потерь личного состава 4,15 процента, а у Конева - 5 процентов.

Есть мнение, что прожекторы были включены с целью ослепления ПНВ Вермахта.
Но, не учли последствия артподготовки.
Немецкий танк Pz.Kpfw. V «Пантера» Ausf.G с установленным на командирской башенке прибором ночного видения «Шпербер» (Sperber FG 1250).

Это сообщение отредактировал Oldermann - 20.01.2017 - 00:29

Не только автор переводя с Русского языка на иудеский язык целенаправленно исказил то что одной из главных целей прорыва к Берлину было не дать кадровым частям фашистов отступить в город.

Отрезав из на высотах мы их рам растоптали а город защищали инвалиды и пацаны, что позволило нам быстро и с гораздо меньшими потерями взять Берлин.

Прожекторы элементарно освещали дорогу нашим войскам. Обычно наступления начинают с расветом наши начали раньше.

А вот и шакалье подъехало. Я думал, чть все подобное говно уже сдохло в "благословенных" 90-х от наркоты и бухла. Ан нет...адепты Резуна и Солженицына все еще коптят воздух.

Повторюсь, так сказать. Сейчас не конец 80-х..даже не 90-е. Откуда, вы, бляди, все лезите? Сейчас 21 век - эра интернета и оцифрованных архивов. Как наших, так и немецких, и союзнических. И посмотреть можно цифры потерь по многим военным операциям....Но нет, бляди продолжают форсить мантры Резуна. Ибо бляди не читатели. Ну открой, ты, тупорылое чудовище, страницу в интернете--да читани там пару строчек.

С прожекторами по факту говно получилось. Не учли пыль и утренний туман, в котором лучи прожекторов рассеивались и нифига не светили. А вот подсвечивали наступающих со спиы хорошо. Поэтому их вскоре и вырубили

Это сообщение отредактировал Grammaton - 20.01.2017 - 03:55

Что значит "не считаясь с потерями"?
Результат Берлинской наступательной операции - полный разгром миллионной немецкой группировки в условиях 23 дневного штурма мощнейшего укрепрайона от Одера до Берлина.
Потери советских войск вместе с поляками порядка 80 тысяч убитыми и 230 тысяч ранеными..
Но это потери трёх фронтов - Жукова, Конева, Рокоссовского..
Немцы потеряли более 300 тысяч только убитыми.. столько же ранеными.. ещё столько же попало в плен..
Особенно много немцев набили в Хальбском котле .. там мясорубка была..

Начальником штаба 1й танковой армии был генерал Шалин. Попель был членом военного совета армии( комиссаром). Какая-то большая неточность в тексте... И во всем тексте ни слова про действительно прорвавшего оборону немцев Берзарина. Ну совсем свинство.

с каким трудом и какими жертвами деды ковали победу,
и как легко потомки позволили предателю горбачу и ему подобной номенклатуре сдать все завоеванное, которое и теперь грозит войной на границах более близких, чем тогда.

и потомки, гордясь дедами и прошлым, палец о палец не ударили, чтобы всем известные подлецы-предатели понесли заслуженное наказание.

если смотрят деды на нас сверху, то испытывают горечь, никак иначе.

Это сообщение отредактировал Михалываныч - 20.01.2017 - 05:12

Работа у них такая. Обосрать в интернетиках то, до чего собственная жопка не дотягивается.

То тут к потерям советских войск нулик подрисуют, то там кино про героических фашистских летчиков-серунов снимут. А головы то не у всех людей адекватно соображают - кто-то и на этот топик ссылаться будет, так как тут про войну и с фоточками.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Вот, лично мое мнение.
Жуков всегда искал неординарные решения. При планировании боевых операций он в обязательном порядке требовал мероприятия "как немца дурить будем". И эти пресловутые прожектора - что то из дурилок. От их применения больше вопросов, чем ответов.
Почему применяя десятки тысяч стволов артиллерии и ВСЕГО полторы сотни прожекторов?
Почему использовались "крутые" ленд-лизовские прожектора с радиолокаторами?
Какой эффект может дать еще прожектор на поле боя ночью?
Первая версия - ориентация наступающих войск в ночной темноте. Не высвечивание вражеских позиций, а направление движения войскам. Ротный обернулся, нашел пару прожекторов, от них считаешь третий по часовой стрелке, это твой маршрут движения. Мин нет, поля вскрыты артогнем, заграждения из колючки разрушены. На движение 20 минут, за которые ты должен выдвинуться на исходную точку атаки. Пока артиллерия долбит - прожектора светят, ты выдвигаешся, сбился - обернись.
Вторая версия - управление артогнем и согласование взаимодействия с наступающими войсками. Прожектора столбом вверх: танки, пехота выдвигается, артиллерия - стреляет. Скрестили лучи - пехота атакует, артиллерия переносит огонь в глубину обороны. Не представляю, как можно по телефонам управлять огнем десятков тысяч стволов и пусковых установок.
Третья версия - радиолокационные станции могут видеть вкопанный танк? Какие возможности это дает? Это так в порядке бреда...

А каковА дальность действия прибора ночного видения на Пантере? Они же вроде только для движения использовались....

У солдата сева- пять нашивок- трилегких, два тяжелых ранения. А что за орден?

Вообще считается, что за четыре дня штурма Зееловских высот, с 16 по 19 апреля 1945 года, погибли 38 тысяч солдат и офицеров. 33 тысячи советских и 5 тысяч польских. И 12 тысяч гитлеровских солдат. Но это - данные давних лет. В действительности же точное или даже приблизительное число убитых до сих пор неизвестно. По сути все громадное пространство перед высотами - это кладбище, протянувшееся на многие километры по долине реки Одер.

О том, что цифры наших потерь на Зееловских высотах - 38 тысяч солдат и офицеров - явно занижены, говорит общая статистика. В Берлинской операции среднесуточные потери наших войск составили 15712 человек. А под Зееловскими высотами, если исходить из официальной цифры потерь, - 8250. Почти в два раза меньше. Увы, этого быть не могло, поскольку общепризнанно, что самые тяжелые, кровавые бои были именно под Зееловом.

Это сообщение отредактировал Grammaton - 20.01.2017 - 07:56

Берлинская операция была самой кровопролитной. Данные о потерях были рассекречены только в конце прошлого века. Оказалось, что с 16 апреля по 8 мая потери составили 361 367 чел. убитыми и ранеными. При этом большая часть из них были убиты или ранены на Зееловских высотах. Руководил боями за высоты Жуков, а потому доступ к информации длительное время был закрыт. Отец автора, воевавший в противотанковой артиллерии на Синявинской переправе на Днепре, под Москвой, в Сталинграде, на Курской дуге, под Варшавой, про эти бои только и сказал: "Это было страшно". Среднесуточные потери были самыми высокими среди всех наступательных операций советских войск в войне – 15 712 человек. Для сравнения: в ходе контрнаступления под Москвой – потери 10910 чел., под Сталинградом – 6392, на Курской дуге – 11313, в Белоруссии – 11262. Вопрос – почему такие большие потери?

С начала операции обозначился разный подход командующих фронтами к выполнению задачи. Так, на направлении главного удара в полосе фронта у Жукова артподготовка продолжалась только 30 мин., у Конева – 145 мин., у Рокоссовского – 60 мин. Огневой вал не применялся. Танки Жуков ввёл в бой во второй половине первого дня наступления, до прорыва полосы обороны. Командующий явно недооценил противника. У него было 280 орудий на 1 км фронта, но при такой насыщенности артиллерией он установил и сверхвысокую линейную плотность пехоты - 1282 человека.

Тем не менее, не обеспечив подавления огневых средств противника, в течение 16, 17 и 18 апреля Жуков гнал войска вперёд, часто отдавая приказы командирам соединений через головы их начальников. Например: "18 апреля 1945 г. 24.00. Командиру 9-го танкового корпуса: 9 гв.тк действует очень плохо и нерешительно. За плохие действия объявляю Вам выговор. К исходу дня 19 апреля любой ценой корпусу под Вашу ответственность выйти в район Фройденбурга. Исполнение донести лично мне. Жуков."

Телеграмма командиру 11 гв.тк: "18 апреля 1945. 24.00. Я очень строго предупреждаю Вас о неполном служебном соответствии и требую более смелых и решительных действий. Любой ценой 19.4. выйти в район Вердер, Беторсхаген. Жуков." Везде – "любой ценой".

Началась гонка наперегонки за овладение Берлином. Приказ И.Конева командующим танковыми армиями: "Войска Маршала Жукова в 10 км от восточной окраины Берлина. Приказываю обязательно сегодня ночью ворваться в Берлин первыми. Исполнение донести."

Приказ Г.Жукова командующему 2-ой гв.ТА: "2-ой гв.ТА поручается историческая задача: первой … не позднее 4 часов утра 21-го любой ценой прорваться на окраину Берлина и немедля донести для доклада т.Сталину и объявления в прессе". Командующий 1-ой ТА получил такой же приказ.

При этом Сталин был против гонки за взятие Берлина и рейхстага. Вечером 30 апреля Жуков позвонил Сталину и заявил: "Мы подготовили подарок нашему народу, хотим порадовать его к пролетарскому празднику" – "Какой подарок?" – "Наши войска ворвались в рейхстаг." – "Не подгоняйте штурм к празднику. День и час для нас не играет роли, вопрос решён".

Зависть командующих фронтами к успехам друг друга стала одним из принципов руководства боевыми действиями. Войскам, окружавшим Берлин, ставились задачи любой ценой овладеть тем или иным населённым пунктом до подхода войск соседнего фронта. В самом Берлине войска обоих фронтов перемешались и стали "подрезать" друг другу тылы, но командующие считали ниже своего достоинства связаться с соседом и решить проблемы. Потребовалось вмешательство Ставки, чтобы провести разгранлинию в черте города. Ещё бы, на кону стояла историческая миссия – взятие Берлина, кто войдёт в историю? Эта ожесточённая конкуренция между командующими двух фронтов привела к большим потерям личного состава и боевой техники.

Было потеряно более 800 танков, большая часть на Зееловских высотах и в Берлине. По признанию И.Конева, "своевременно не придали значения экранировке бортов танков против фаустпатронов". Вот такой дорогой оказалась цена Берлинской операции.

Оно как бы у Жукова потери в операция были меньше чем у Рокоссовского и Конева.

Это только штатная численность войск. А вот сколько там фольскштурма было, которого никто не считал, гитлерюгенда, войск полиции, пожарной охраны и прочего никто не знает.

И потому такой умный и умеющий воевать и командовать Еременко - генерал, а тупой мясник Жуков - маршал. А Сталин, видимо, в высшей степени идиот, раз не знал кого командовать отправлять

Не ломай человеку жизнь. У него в голове только одно: "ВлобЖуковтрупамизавалили"

Когда Еременко понес поражение от Гудериана - Жуков был в Ленинграде. И его оттуда вызвали разгребать то, что случилось. А вот Лопуховского Л. Н. "Вяземская катастрофа 41-го года" почитать стоить. Там хорошо про Еременко написано.