Запределье. Лента

Peredvan

не видел) в субботу поеду на дачу, если не забуду, сфотаю. они, конечно, еще голые, но раскидистость определить можно будет.)

Это сообщение отредактировал Акация - 15.04.2025 - 19:26

И все таки, вернусь к нему, прежде, чем идти дальше. Он меня заинтриговал.

6. Иллюзион

Текст лаконичный, сюжет линейный, но героя лихо провели как бы не через три кульминации. Хорошо, что не совсем угробили, бедного. Технически, может, и стоило бы подрезать пару диалогов в пользу информационных пояснений. Но, кто его знает, нужна ли этому нерву парочка успокоительных пилюль.

А пахнет ли роза в соседней комнате?
Есть вообще что-то, кроме наших иллюзий?
Любовь живёт внутри и работает так, что и козлиная морда выглядит как набросок Шагала.
Человеческие пузыри сталкиваются, порождая порой на собственные стенках причудливые картины.

Я люблю тебя... Открытый финал... Так кого же ты любишь, Рид? Май, отражающую твое собственное разочарование? Мию, идущую в твой след? Себя в них? А там вообще есть кто-то, кроме тебя?

Я думаю, да. Там кто-то определенно есть.
Во первых, потому что у нас тут конкурс соавторов, и их там двое тупо по условию.
Во вторых, я сомневаюсь, что он догадался бы засадить самому себе по морде. Уж слишком глубоко был погружен в собственные страдания.
Сейчас попробую сформулировать - мы понимаем, что мир не иллюзия, когда сталкиваемся с чужой волей, слишком инаково мыслящей. Так, что нам не пришло бы и в голову. На базе опыта, которого у нас отродясь не было.
В наших иллюзиях мы правы. И за это не бьют. По крайней мере если ты не законченный извращенец.
Думаю, любой тщедушный философ разобьёт мои скудные мыслительные потуги как весенний ледок на лужах. Но пусть. Мне всего навсего нужно приблизиться к пониманию чужой фантазии. Расшифровать разноцветные разводы на стенках мыльных пузырей.

Окей. Там точно кто-то есть кроме него. Кто? Мия или нейронка Сэнди? И когда?
В рассказе пять сцен. Первая, диалог в капсуле, и третья, корпорат, - слишком неприятны для иллюзии.
Возьмём из рассказа ещё один постулат - иллюзии должны нести радость.
Значит, первая и третья - не иллюзии. Вторая, дом на песке, - иллюзия по определению.
Вопрос по четвертой и пятой - улица и квартира.

Вообще изящно будет предположить, что если в иллюзии (сц.2) была настоящая женщина, то в предполагаемой реальности (сц.4,5) искусственная. И она другая. Она слишком много знает из одного, оцифрованного, мира - цитаты, факты, и слишком любопытна к миру ощущений - вкус кофе, запах бенедиктина, да даже тактильность фигурок на полке. Она нерешительна. Колебалась бы так настоящая Май, судя по всему, имеющая опыт? Не знаю.
Мне кажется, они разные. Одна - зрелая и разочарованная, сдержанная, вторая - любопытная, открытая, импульсивная.

Значит, да будет так!
(В конце концов, рассказ это танец на двоих, автора и читателя. А здесь меня позвали аж в тройничок с правом творческого выбора позиции)

Сц.4, 5 - иллюзия. В которой нейронка Сэнди подменила живую Мию.
И что это значит? А ничего. Какая разница, в конце концов, герою, в чьих глазах отражаться? Если этот разум вырос настолько, что пробует на вкус любовь, может он ее достоин?
Мне нравится эта любопытная девочка.
Может и правда, пришло ее время. Заменить истощенное и измученное человечество.

Но! Как обычному человеку мне хочется выбрать вариант, в котором ему просто на мгновение что-то померещилось. И рядом она - живая, теплая и настоящая. Просто немного напуганная его испугом. И теперь они рассмеются, допьют испорченный кофе с кальвадосом и снова завалятся на свой матрас.

И мой выбор - заверните оба. Один для ума, второй для души.
Вывод - отличный рассказ, разбередил старые раны, но оставил тонкое, лёгкое и приятное послевкусие. Как там... яблок и немного отчаяния?
Авторы явно спелись. Тема есть. И что тут ещё скажешь?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

11. Дом соек
Сразу вспомнился фильм "Свадьба соек". Думал, рассказ будет перекликаться с ним, но нет. Это совсем о другом. Написано хорошо, подробно, со знанием дела и деревенской жизни. Но мне не зашло. Не было интриги, экшэна какого-нибудь, и неожиданной развязки. Но кому-то понравилось, раз люди голосуют за это. Я не буду...

12. Спасти старика
Нормально! Местами хорошо, местами гениально, а иногда и непонятно было. Даже когда перечитал, лучше не стало, не прояснилось, кто есть ху)) Но имеет право на существование и своё законное место в ленте.

Sirvara
Короче, это Мия-настоящая придумала иллюзию для этого-как-его, чтобы он бросил на своих монстриков Гигеровских полировать глобус, а с нормальной женщиной в нарды сыграл.

Раз пошла такая пьянка, СССРу я тоже задолжала.

7. Возвращение домой в СССР

Бегло прочитала, показался хорош технически - плотный, яркий, внимание держит, но вызвал смешанные чувства в силу моих сложных отношений с предметом. Ну, думаю, ладно, черт с ним, попробую ещё раз окунуться в ностальгию, чтобы спеть таки авторам оду.

И рассказ как-то пополз под руками, как битая молью шуба.

Он не просоветский, но и не антисоветский. В верхнем слое явное заигрывание с аудиторией любителей советского эскимо, но везде проглядывает то ли плохая матчасть, то ли троллинг.
Для ностальгии нет тонких деталей, а те, что есть - пахнут фальшивкой. Но авторы подстраховались - ведь все это дедовские предсмертные фантазии. Мало ли что старику в голову пришло в предагонии.

В московском метро 81 года жетоны из 92 и плакат из 64. На августовской клумбе весенние маки (помните, раньше маки росли просто так, а что теперь, а!?).
Брауншвейгская, ананасы и сырок дружба, в ГУМе, проданные залетному прохожему (москвичи, гады, и тогда жировали, и сейчас, ууу)
Тоненькое "Я провожу" (какая милая, добрая девушка) и ниже жирное "советские люди - радостные и счастливые" (как-то резко они потом куда-то делись в последующие десятилетия, как корова всех языком слизнула).
"Главное - это не колбаса, а родные люди" - "и под стук колес думал о родине, о СССР... (не о сыне же с внучкой думать)
Бомбилы!!! В 81т году, ага.
Авторы, кто и кого тут стебет!?

Отдельно про второй слой.
Рассказ взывает к моей внутренней будущей старушке - да, жизнь жестока, ты довольно скоро будешь умирать и мучиться, у врачей для тебя не найдется ничего лучше парацетамола. Вот такая жыстокая жызнь! (Не то, что в СССР, да?)
Иди в горы, самурайская бабушка!
(И это в региональном миллионнике!)
Видимо, я должна выгулять ее, эту старушку, на лавку, чтобы вместе с другими такими же обозвать всех проститутками.
Не дождетесь!

Не, я честно попыталась под него подстроиться. Вспомнила эти треугольные пакеты молока в металлических сетках, стертые ступени старой бакалеи, автоматы с билетами в автобусах, где надо было крутить ручку, чтобы монетки упали с резиновой подложки внутрь. И даже, что когда то несла караул у вечного огня в валенках 42 размера и шапке ушанке, натянутой до носа.

Но не могла отделаться от ощущения, что рассказ, со старательностью маленького, лет четырех, начинающего садистика, пытается выкручивать мне лапки.
Причем умненький. Он, типа, просто в доктора играет.
И если я скажу - мне больно, он посмеется - тетя, это же просто шутка.

Это, конечно, все мои фантазии. Индивидуальная реакция.
А рассказ крепкий и, несомненно, найдет своего читателя.

Вывод - насчёт соавторов я не уверена, есть ощущение несогласованности. Тема есть. Сюжет - ну, так себе, не ради сложного сюжета он написан.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Канешн. зря что-ли она купаться пошла )))

Размещено через приложение ЯПлакалъ

6. Иллюзион

Очень сильно похоже на то, что это была чья-то заготовка. Пока не улавливаю распределение ролей соавторов.
Амбассадор, тренд... Как же я ненавижу этот новояз! Не хватает ещё кринжа, хайпа, лука, краша и что там ещё.
Написано слишком хорошо по форме и слишком стандартно-пусто кажущейся иллюзорной глубиной по содержанию. Мелодрама шаблоннее шаблона. Добротное ремесло. Автор(ы) сами сотворили то, что описывал(и) в негативном ключе в этом рассказе. Ирония однако.
Где-то в первой трети финальной эротической сцены конец становится предсказуемым чуть более, чем полностью.
Голосовать за такое - значит плюнуть в лицо тем, кто и вправду пишет на конкурсы с нуля.
А потому низачот.
И да, порозовевшие после первого же глотка крепкого щёки - шаблоннейший шаблон.

Это сообщение отредактировал Peredvan - 15.04.2025 - 21:13

Лично у меня к этому тексту есть одна, но очень большая претензия.
При том, что я считаю его удачным.

Авторы сделали акцент на интриге сюжета, использовав идею иллюзорности, двусмысленности происходящего и ускользания определённости (сформулировал в самом общем виде) как затравку для неё.
И тем сделав её проявление в конце не откровением, а лишь "инструментальным приёмом".
То есть, на мой взгляд, есть такой фактор как "непосредственность проявления" некой идейной парадигмы в тексте, который напрямую увязан с тем, как подобное может сомкнуться с видением или ощущениями самого читателя, непосредственными, связанными с его реальной жизнью.
Так вот здесь в итоге всё это редуцировано в итоге до изображения холста с нарисованным на нём очагом, вместо попытки изобразить сам очаг.
Игра почти полностью затенила свой предмет.
Вы там разделяли - для ума и для души.
Проблема в том, что для души авторы как раз почти ничего и не оставили.

Конечно, это субъективный взгляд, не стану утверждать иного.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.04.2025 - 20:49

Просто оставлю это здесь для красоты. Текущая "тепловая" картина.

Horizen8, у меня есть особенность, я бы сказала врождённая, выглядеть умной.
На самом же деле, я ни черта не поняла про идейную парадигму ( смущённо полирует пол туфлей)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это на самом деле я чересчур умничаю и использую установившиеся термины неканонически, исходя из личной трактовки. И заодно суживая значение.

Итак, постараюсь объяснить, что имел ввиду.

Это определение парадигмы в русле философском. И жирным шрифтом я выделил тот фрагмент, один который и подразумевал.

Поэтому конечно правильнее было употребить термин идейный "концепт, концепция", а не идейная парадигма.

Применительно к данному тексту - обыгрыш идеи неопределённости и иллюзорности, свойственной отражаемому в нашем сознании, проявляющейся в извечном несовпадении означаемого и означающего, видимого и сущного, их принципиальной разделенности, совершенно затмил саму идею, её непосредственный аспект.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.04.2025 - 21:09

Horizen8, я обожаю ваш стиль, но лучше вообще не стало.
Ну что же я могу с этим поделать? Смотрю как баран, и ни единого признака понимания, ни в одном глазу.
Ща, пять минут, отсмеюсь и попробую сосредоточиться

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Horizen8, игра затенила свой предмет - а что за предмет?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Ладно.
На чем построена интрига текста.
На идее. Какой? То, что кажется действительныи и "настоящим", легко может оказаться ложным. Так заложено в этом мире, что содержание может оказаться несоотвествующим (вплоть до противоположности) форме, которая его манифестирует, иллюстрирует, подаёт, на него указывает, его представляет для нас. А может и оказаться, но точно этого знать нельзя.
Это фундамент идейного концепта.

Дальше - вот эта двоякость или неопределенность имеет две стороны.
Одно - указано. А второе - а вот мы можем это использовать в своих целях, осознанно используя иллюзию в качестве замещения "настоящего". Используя не сам "природный стимул", а его имитацию, подделку, мы можем получить в итоге вроде как одинаковую реакцию психики, "организма", так сказать.
На самом деле это сопровождается разными побочными эффектами, среди которых есть весьма важные, но не будем в них здесь углубляться.
Все это может происходить в силу той самой неуловимой неопределённости представления, того, что "кажущееся" легко способно подменить собой "истинное", опираясь лишь на фактор подобия ему, схожести.

Это есть предмет.
А под игрой я имею ввиду игру, запечатленную самим сюжетом, его ходами и поворотами. Которая опирается на описанную выше концептуальную модель как на фундамент.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.04.2025 - 21:24

7. Возвращение домой в СССР.
Это не осилил, сорян, жанр не мой. С уважением отношусь к воспоминаниям людей, которые жили в великой стране, и хорошо её помнят, а также к их желанию делиться этими воспоминаниями с ровесниками. А вот делать это в рамках конкурса - не одобряю. Лично у меня, в силу возраста, нет воспоминаний, связанных с той эпохой, так что объективно оценить эту работу не могу. Видимо я просто не вхожу в целевую аудиторию, на которую рассчитывали авторы-дедописцы.

8. Когда зацветает полынь.
Написано классно! Авторы молодцы, очень слаженно сработали - не чувствуются переходы от одного рассказчика к другому. Прочитал всё на одном дыхании, жаль, что так быстро всё закончилось (хотя это просто показалось наверно). Колоритные персонажи, запоминающиеся. Понимаю, что без деда не обойтись было, но тут он гармонично смотрелся) Атмосфера такая тягучая, как будто сам во сне оказался. Сюжет подкачал - буквально при первом появлении Виктории было уже понятно, что происходит и чем закончится. Побольше бы непредсказуемости этой работе - и получился бы шедевр.

9. Л.Ю.К. - я не совсем твой отец.
Этот рассказ как глоток свежего воздуха! Очень светло и позитивно получилось, читается запоем! Отличная работа, авторы! Спасибо, кстати, что закончили доброй развязкой - плохая тут бы точно всё испортила. Если оставшиеся в ленте три работы не удивят - за эту точно проголосую. Название только не совсем понял - инициалы ГГ, ясно, а остальное что значит? Общая оценка - браво!!!

Хорошо, и? Вопрос. Или претензия. Как угодно. Но одним предложением. Можно сложным, но не больше двух подлежащих.
Сможете? )))
(без сарказма)

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Horizen8, а, вы имеете в виду, что авторам надо было быть проще?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

3. Дети священного леса

Лёгкий порыв ветра поднял рябь на поверхности широкой и неспешной Джамахагуа, запрыгали по ней блики солнца. Голубое небо с облаками отражалось в реке, как в зеркале, и казалось, что золотистые рыбки-курри, скользят не в спокойной прозрачной воде, а прямо в бескрайнем небе.

А вот это неплохой стиль (за исключением мелочей типа небо-небе) как минимум у одного автора. Надеюсь, он отбетил весь текст.


Вождь испытывал радость и удовлетворение.

Ладно, немного канцелярщины подсыпали.

По структуре, я бы сказала, пережали с деталями быта племени, при этом никакой завязки не дали. А это хорошо бы делать параллельно… Более того, завязки нет до середины текста, мы как в клубе кинопутешественников смотрим на быт племени. Истории-то нет. Если авторы решили рассказать про нарушение табу, про потерянный рай, то всё равно описание рая прям сиииииииильно затянуто.

В речи чужака, который злился всё больше и больше, повторялось одно и то же слово, незнакомое Яну, – «золото».

А остальные слова на незнакомом языке были знакомы? :)
Дальше со стилистикой и описаниями наступает бедуля. Особенно в части экшна в пещере.
В общем, злые конкистадоры наказаны, добрые индейцы под защитой. Но мы же знаем, что в реальности было не так, поэтому чего-то не хватает в тексте.

Идея подана в итоге блекло, как о чем то совершенно постороннем и несущественном. Если подать крупным мазком.
В угоду сюжетного жонглирования, полностью заслонившего идею, "выпившего из неё сок".
Так я это почувствовал.

Horizen8, а какая там идея, по вашему?

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Не совсем.
Между непосредственностью чувства и изощренностью сюжета существует баланс. Или должен быть.
Авторы тут загнали ползунок реостата почти целиком в сторону изощренности.

Я же описал её на разные лады три раза.
Это условно не сюжетная идея, а концептуальная, фундамент сюжетной, благодаря которой интрига текста вообще возможна.
Если совсем просто: "отличимо ли кажущееся от подлинного принципиально, или же нет, и способно ли первое полностью подменить второе?".

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 15.04.2025 - 21:40

Простите великодушно, нет пока ни сил ни времени читать комментарии. Так, выхватываю, что близко лежит.
То есть вам там концептуала не хватило? В смысле технического ЛОРа или философской подоплёки?
А вы как думаете, отличимо или нет?
Я вот когда мне "по морде" прилетает, думаю, что это точно не то, что мой мозг мог бы для меня сделать.
Когда муж мне на голову кастрюлю со щами наденет - а я то честно думала, что они вкусные. Это концептуальный пример, если что, а не жизненные реалии.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это еще камрад Платон камраду Главкону растолковывал. Характерно, что Платон считал себя вышедшим за пределы пещеры. А на самом деле, он из одной пещеры, поменьше, перешел в другую, побольше. И со светом поярче.

Horizen8, то есть, по-вашему, авторы должны были слабать не вот этот голливудский фикшн, а закатать философский трактат, в котором, наконец, появится ответ на вопрос - а пахнет ли роза в соседней комнате?
Фигассе! Уважаю ваши запросы!

Размещено через приложение ЯПлакалъ