Элемент цивилизованного общества., Л. Каудилл майор Корпуса Морской Пехоты

Во-первых. Если мне не изменяет память, перепродавая такой ствол, дед автоматом попадает под статью о незаконном обороте оружия.
Во-вторых. Ту же сайгу можно не "относительно", а СОВЕРШЕННО ЛЕГАЛЬНО купить в магазине, при соблюдении всех правил (справки, обучение, лицензия).
Так что, как уже писал выше - не порите чушь! А то она визжит...

Вырывать из общей массы случаи, когда люди смогли защитить себя и не приводить сотни тысяч убийств из огнестрелов, которые не раскрыты, плюс реальных убийств под видом самообороны, плюс детей в школах со стволами - как минимум неэтично.

Полагаю вы рисуте себе картину наших стариков защищающих себя короткостволами от кучи чурок и гопарей, вынужден вас разочаровать. Велика вероятность того, что на месте этой старушки хоть и со своим стволом вы окажетесь один против группы кавказских властелинов мира, причем также вооруженных, а вам еще желательно вернуться к семье живым здоровым и не сидящим.

Я против передачи функции убийства от государства гражданам, если человек заслуживает смерти, то их души на себя должны брать профессионалы. С нашими пьянками, неустроенностью жизни и местным произволом полиции огнестрел это последнее что нужно вводить в нашу жизнь.

Давайте будем ЧЕСТНЫМИ, вы хотите ебашить чурок и урок и вообще всякую мразоту на легальном основании и чтобы вам за это ничего не было. Ведь ебашить вы можете и сейчас сделав обрез из сайги, но вам важно чтобы вам за это ничего не было. И 70-80% населения реально поддерживает смертную казнь, а государственная власть не исполняет его волю, введя мараторий.

Лично я НЕ ПРОТИВ, но я за то чтобы каждый занимался своим делом. Учителя - учили, строители - строили, полициция - ловила, фсб - шлепала, а правительство исполняло волю народа. А если речь идет о педофилах, то лично бы записался в государственную расстрелную комманду. Но чтобы всё было по закону, а не по самосуду - потому как это путь в никуда.

Вы читайте посты ранее. Речь идет о злоумышленниках, которые могут использовать носителей стволов как источник оных. Если дед легально продаёт, то да нарушает, если в тихую и указывает, что проебал на охоте - составят адм протокол, но никто осуждать не будет. Речь шла о продаже организованной преступной группе, которая планирует использовать оружие для совершения преступлений. Никто уркам в жизни не даст разрешение даже на гладкоствол.

Какой поток сознания!
Сколько фантазии и вымысла...
Пытаться объяснить реальное положение вещей индивидууму, живущему в своем сферическом мире и рисующему картину окружающего мира по своим "мираощущениям" и фобиям - дохлый номер.
Сферический конь в вакууме, короче.

Подробнее, ну-ка. Где сотни тысяч убийств? Приведи хотя бы 5 примеров.
И все-таки ответь на вопрос, который я задавал уже трижды.

Не я рисую, жизнь рисует. Примеров приводилось масса, один - совсем недавно. Кстати, я все еще жду твоей картины того происшествия при условии отсутствия оружия.

То есть, будет лучше если я буду против вооруженной группы без оружия? Странная логика. Почему не советуешь вазелин носить?

Поток сознания, который невозможно комментировать

Полный бред, то есть тебе лучше известны мои желания, чем мне?

Я снова верну тебя к женщине и толпе подростков - что в данном случае должна была делать она? Учить или строить?


Добавлено в 14:34
Я попробую немного иначе.
pokasnic

Давай по порядку. Ты признаешь, что такие случаи есть и они реально спасают людей?
Вопрос об альтернативном развитии событий можешь пока отложить, я вижу, он для тебя чересчур сложен

Это сообщение отредактировал vtoroy - 25.11.2013 - 14:35

Женщина всё сделала правильно.

Государство устранилось от воспитания молодого поколения и всем раздало (продало) оружие, саморегулируйтесь на здоровье. Прямая дарвина выведет, только если не ошибаюсь с США сидит около 5% населения и это 25% от мировых заключенных (80% черные). А еще в статье не указан национальный состав, скорее всего женщина белая, а гопари чернокожие - ну тут сам бог велел.

Желаю вам обзавестись тем видом оружия, который позволит чувствовать себя в безопасности. Но мушку всеравно спилите, мало ли что.

Возможно мой поток сознания был сумбурен и я часто делал опечатки и просто ошибки. Прошу простить и отпустить )

Всё о чем я здесь говорил вам и так известно, даже вы не будете отрицать, что люди несовершенны. Ошибки одних это просто косяки, ошибки других это человеческие жизни. Дать человеку в руки ствол (летальный) и попросить не совершать ошибок - наивность.

Спасибо всем шпалометателям, я рад что вы по крайней мере ознакомились с другим взглядом на проблему.

Было приятно пообщаться, дай Бог вам и вашим близким здоровья.

pokasnic
Слился? Ну вот...

Скажу по собственному опыту общения с кавказцами. Некоторое время жил среди них.Так вот,очень трусливы.Даже ОЧЕНЬ! Никогда не полезут в драку.если есть хоть малейшая возможность огрести в табло! В 5-10-м на одного безоружного-да!Ударить втихаря сзади трубой,пока кто-то из них отвлекает - это да,это они всегда горазды.Но лезть на человека,у которого хоть предположительно ! есть оружие-да ни вжизнь! Даже 3-4 кавказоида не полезут на одного,если у того есть хотя бы нож! Проверено...

Что за бред? Это называется соучастие и УГОЛОВНО наказуемо,а не административно!

Ты думаешь, она была сотрудником ФБР? Ведь она, по твоей логике, сделала "не свое дело".

Просьба не проецировать свои недостатки на всех.Говорите за себя,мол,пью,алкоголик,следовательно неадекватен поэтому и остальных считаю такими же... Хоть понятно будет,откуда такие мысли.

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 25.11.2013 - 14:47

Ты еще и расист. Зато всех упрекал в "желании мочить чурок и урок". Теперь понятно почему.

На ваше усмотрение.

Не вижу предмета дискуссии.

Вы приводите пример где другого выхода нет и ставите меня перед выбором стороны. Черножопых уродов надо было в школах нормально учить и сажать за тунеядство намного раньше, но это ведь надо заниматься, работать, воспитывать, а тут 9 грамм свинца получи и распишись. Не спорю иногда самые простые решения самые эффективные, но в государстве куева туча людей деньги получают, неужели они ничего умнее не могут придумать чем - раздать стволы перестреляйте друг друга.

Вы не приводите аргументов за короткоствол кроме как естестенную потребность всем быть защищенными. Я с вами абсолютно согласен лучше быть красивым и здоровым, чем бедным и больным. А Брейвик еще наверно добавил лучше быть живым коренным норвежцем, чем мертвым иммигрантом.

Пытаетесь засыпать меня вопросами на тему, в которой я объективно некомпетентен. Я не владею ссылками на статистику. Но уверен, что профессионально занимающиеся этим вопросом люди закидали бы ссылками на кучу фактов за короткоствол и кучу против.

У меня только один аргумент, за который я могу поручиться. Я бы себе не дал короткоствол, и это я себе, знающему и умеющему обращаться.

Если вы за то чтобы каждый реально имел на это право - ваше мнение и вы на него имеете право. Но видя сколько неадекватов вокруг я с этим не согласен. И у меня нет оснований полагать, что вот заруль психов можно пускать, а стволы им точно никто не даст. Автомобиль такой же источник опасности как короткоствол и сколько гибнет людей на дороге каждый год, больше чем в Афгане за 10 лет. А вы еще и стволы раздать ратуете, ну хз...

В общем удачи.

Это сообщение отредактировал pokasnic - 25.11.2013 - 15:05

Ты считаешь, эта ситуация единичная? Ты на самом деле блаженный какой-то.

Нет, ты не блаженный, ты тупой. Тебе тут неоднократно говорили, что оружие никто не раздает и не собирается. А ты опять за свое...

Бля... А этого мало? Или тебе не нравится этот аргумент тем, что на него возразить нечего. И поэтому ты сам придумываешь какие-то страхи и сам против них выступаешь.

Честно, сомневаюсь в твоих знаниях и умениях.

Я просил тебя показать хотя бы 5 неадекватов с легальным оружием. Где они?

До сих пор не дали (не стволы, а лицензию), а почему вдруг начнут?

Опять раздать... Нельзя же быть настолько глупым, это противоестественно, в конце концов...

Как раз таки я не пью вообще. И могу позволить себе трезво взглянуть на ситуацию. Если вы будите утверждать, что в России не пьют или пьют мало, то ютюб вам в помощь - люди пешком идти не могут, а за руль садились и потом когда полиция открывала двер вываливались и на карачиках. И ведь им ктото выдал права, медсправку и машину дал зарегистрировать. Но с короткостволом будет конечно же иначе.

И попытка перейти на личности это признак слабости, это звучит в стиле "сам дурак".

Ага, ты один дАртаньян, несомненно. Остальные - быдло неадекватное

Почему сейчас иначе, не расскажешь? Где купленные лицензии на оружие, почему их нет?

То есть если какой нибудь дрыщавый носитель мокасин тебе воткнет в печень ножик или с друзьями опиздюлит битами - твоим малолетним детям будет легче пока папа отдыхает в больничке? А если таки выжил после лечения - встречайте, свежеиспеченный инвалид. Но все нормально - ты же против оружия.

"дартаньян" - ...нешто я когда посмею супротив народных масс...

Ну лично я вожу машину по финским законам и у нас, стиль овощ, пьяным никогда не садился за руль. Так что могу говорить только за себя, а за остальных - периодически смотрю подборку по стране, угнетает.

Слушайте причем здесь купленные лицензии, вам мало оказий с полиционерами и охотниками ? И это с подготовленными людьми (большей частью). Умножьте эти оказии на массовый характер. Сколько тех силовиков - сотни тысяч, ну миллион. Если появится свободная продажа и экстраполировать эти цифры на гражданское население и умножьте на 40 (треть населения), а сколько случаев всяких самострелов (ЧП) замалчивается, чтобы не выносить сор из избы.

Купленные лицензии безусловно есть, но сейчас это в основном нормальные люди (вроде крупных бизнесменов) и всеравно прошедшие подготовку. Когда примет массовый характер, то и покупные появятся.

Уверен если уменьшить количество машин раз в 40 и давать права только хорошо подготовленным, то и количество смертей на дорогах уменьшится более чем в 40 раз. И случае покупки прав опять станут единичными.

Я в третий раз прошу тебя привести примеры совершения преступлений с использованием оружия. Пока не увидел ни одного факта. Так это "мало" пока равно нулю.

Умножаем ноль на массовость. Калькулятор нужен или так справишься?

При чем тут силовики. 7 миллионов единиц огнестрельного оружия на руках у ГРАЖДАН. Простых обычных людей, живущих с тобой в одном дворе.

Инопланетяне тоже есть. и Бог есть. И Ктулху тоже есть. И Фредди Крюгер есть - я сам видел 20 лет назад в видеосалоне.

Это ппц...

А зачем такие сложности? Например я и сейчас знаю где можно купить нелегальный ствол, от макарова до калаша. Знакомый себе пистолет покупал, поделился инфой.
У криминала тем более сложностей с покупкой оружия нет, были бы деньги.

Вам мало недавно нашумевших преступлений ?

Офисный клерк повеселился с сайгой.

Псих которого ловили всей страной с охотничьим стволом батьки, которыйв центре города возле аптеки людей положил.

Вы приводите пример оружия, которое нельзя свободно носить в городе. Есть спец условия для хранения и перемещения (заряженным нельзя).

Но и тут радости есть, давеча читал новости как трупы егеря и сотрудника ген прокуратуры нашли. Охотас у нас такая.

Кстати читал мнение, что на Алтае вертолетик не сам по себе разбился, добрым охотникам надоели мажористые гости.

Если преступления этими стволами и совершаются, то как правило за городом и там концы проще прятать. Посмотрите сколько безвести пропавших, а сколько среди них охотников. Вот можно будет прикинуть размер бедствия.

Но опять же это как пукнуть на улице и в машине. В городе где 99% населения и с этим стволами заряженными находится запрещено, и за городом, где и народа меньше и он еще размазан по необъятным просторам и вероятности преступлений соответствующие.

Один случай ты нашел, согласен. Где сотни тысяч погибших? Ну или хотя бы еще несколько случаев.

И ты так и не ответил на вопрос, согласен ли ты, что случаи, когда оружие помогает жертвам преступных посягательств, имеют место быть?

Опять за рыбу гроши...

Абалдеть. Вот уж авторитет так авторитет-ютуб...
Скажу вам по секрету,что Россия далеко не на первом месте по количеству потребляемого алкоголя на душу населения. В Молдавии пьют гораздо больше,но короткоствол у них разрешен.Но только тссс!Никому об этом!

причем здесь переход на личности? Вы обвиняете всех граждан России в повальном алкоголизме,тупости,дурости. Очень часто,люди обладающие недостатками неадекватно проецируют их на других,не до конца понимая это.Вот у вас много алкоголиков и дебилов в окружении?Если много-то тогда всё понятно.если же их нет- то тогда откуда такие мысли,что все дауны и купив пистолет,тут же побегут стрелять направо и налево?У меня куча друзей/знакомых,у которых есть оружие и ниразу не слышал от них подобных мыслей?
В принципе,откуда понятно.Все СМИ в какой-то степени работают на государство.И ещё ни разу не видел грамотной,не ангажированной статьи или ТВ передачи на оружейную тематику.Все до единой однобокое обливание помоями владельцев оружия и желающих его себе приобрести.Это называется -ПРОПАГАНДА! Просто живите своим умом,а не тем,что вам пытаются влить в уши.
Поэтому я и прошу - говорите за себя.

Это сообщение отредактировал Shelest2000 - 25.11.2013 - 16:09

Вот вам неангажированная ссылка. Во многом с ним согласен.

http://www.youtube.com/watch?v=pnIbwWEH4UA

Кто то, а он точно не замечен в любви к власти или оружейникам.

Посмотрите, будет предмет для дискуссии.

А я во многом с ним не согласен, и что? Ему я задал бы тот же вопрос, который в четвертый раз повторю тебе. Бывают ли случаи, когда оружие спасает от преступных посягательств на жизнь/здоровье/имущество? И все еще хочу услышать твой ответ. Или тебе его что-то не позволяет произнести?

Что касаемо Гоблина и его высера. Как по-твоему, кем по его классификации является женщина, застрелившая двух подростков? Волчицей или овцой с пистолетом?

Это сообщение отредактировал vtoroy - 25.11.2013 - 16:28

Ха-ха-ха... Гоблин?!
Бывший мент,причем хреновый,по высказыванию его бывших сослуживцев! Как говорится :"пчелы против мёда!"
Браво,браво,браво...
С такими "авторитетами" прекрасно понимаю откуда у вас такие мысли.
Повеселил,дааа... Повеселил.