Объявление о Конкурсе Коротких Креативов-21

Скеллингтон

Нет, это переоценка навыка :D

Ну вот ещё, с первого же гонорара куплю рапиру и найму секунданта!

Не тратьте гонорар: я дам Вам парабеллум - будем отстреливаться ©

Скеллингтон
Narkozzz
Сложная у вас тут дискуссия. )
Мне кажется, что творчество не бывает ремеслом.
Когда художник пишет картину - это творчество.
Когда он делает копию с какого-то полотна под заказ - это ремесло.
Да, тот же Кинг занимался творчеством в надежде его продать и получилось именно с Кэрри (а там уже и фильм сразу решили снимать), и всё заверте...
Но он как занимался творчеством, так и продолжал заниматься.
Достоевский, писал своего Игрока чтобы расплатиться с долгами, но это всё равно творчество. А ремесло - это если бы он взялся за переводы, к примеру.

IvSkoi
То есть если автор анализирует рынок, выбирает популярный жанр, формат и пишет с использованием ходовых техник и приёмов с чёткой целью продать максимум копий - это творчество или ремесло? Или дело в каком-то негативном оттенке слова "ремесло"? Ремесло это использование своих навыков и способностей для заработка. У ремесленников точно так же работает фантазия, только её катализатором является не вдохновение, а расчёт.

Тот же Стивен Кинг 15 лет писал своего Стрелка явно не на продажу, ибо не такими сюжетами он зарабатывал себе на хлеб. А в итоге Темная Башня - его опус магнум. Могла ли Роулинг предположить успех своей книги о мальчике-волшебнике? Вот Донцова знает, что надо писать по определённому шаблону и всё будет хорошо.

Это сообщение отредактировал Narkozzz - 3.12.2019 - 18:49

возьмём того же Набокова пока он не дал нам по шее:
"Лолиту" он написал на английском языке, а потом сам же перевёл на русский, боясь, что переводчики будут ремесленниками от бога.
В данном случае русскоязычный Набоковский перевод - это ремесло, или творчество?

Мне слабо верится, что человек, берущийся за перо, где-то на задворках сознания или значительно ближе не мечтает стать богатым и знаменитым.

Перевести Гете на русский - ремесло?

Да! Когда его сшиб автомобиль, моей первой мыслью было: а как же недописанная ТБ?! Потом Стивен оклемался и я успокоился.
Но меня ждал новый удар: эта зараза заявила, что больше ужасы писать не будет, что-де это был знак свыше, и прочая бла-бла-бла. Я чуть не поехал к нему домой на разборки...

Слава Роланду, Кинг быстро пришёл в себя и расписался вновь.

Кажется задели клан переводчиков, и сейчас они повскакивают из могил и встанут с живыми плечом к плечу.

Перевод - это тоже творчество и не обязательно это относится к Гёте.
Я однажды переводил для одного сборника детектив "Diamonds in the Cotton" и намучился не хуже ихних переводчиков с немецкаго.

Скеллингтон
Для себя я тщеславие делю на два вида: есть желание любым способом влюбить мир в себя, а есть желание,чтобы мир оценил тебя таким, каким ты сам себя любишь. И как истинный нарцисс - я предпочитаю второй вариант. Как там пел ещё адекватный Макаревич про изменчивый мир?

Narkozzz
Вы интересный и адекватный собеседник и я очень рад, что мне удалось познакомиться с Вами

Взяться за перо... да ещё и с мечтой стать знаменитым?! Вау!)) Навеяло, чем-то вроде:
"Франция в опасности. Я спасу Францию. Каждый шаг моей жены будет известен вам, ваше высокопреосвященство!"©

P.s. на всякий случай, всем доброго вечера, если что!)

Ящитаю, что если грабить - так миллион, если трахать любить - так Королеву (не певицу).

Извини, но "автор выбирает жанр"... Так наверное не бывает.
Жанр выбирает автора, в нём ему и писать.
Если бы Кинг решил с чёткой целью продать максимум копий написать какой-то Айболит, то после пары страниц выкинул бы в мусорку и понял, что так оно не сработает.

Это сообщение отредактировал IvSkoi - 3.12.2019 - 19:38

Не боясь, что они будут ремесленниками от бога, а боясь, что они будут недостаточны точны, чтобы правильно это перевести (т.е. так, как это видит автор). Уж в степени владения русским языком с Набоковым мало кто смог бы поспорить из современников.

А ты назовешь это творчеством?
В моем понимании в корне творчества лежит идея.

Это сообщение отредактировал IvSkoi - 3.12.2019 - 19:45

IvSkoi
В околописательских дискуссиях вопрос выбора популярного направления для работы со словами "да я вообще про всё могу писать" один из постоянных.

Я это и имел ввиду))

Я считаю Набокова лучшим автором по владению русским языком, способным передавать эмоции и чувства с филигранной точностью. То, как он пишет, это магия.

"Лолита" и "Мастер и Маргарита" - две мои настольные книги. А в детстве - "Три повести о Малыше и Карлсоне", которую я мог цитировать с любого места :D

Это не магия, а дар наряду со знаниями.
Знания - отличный словарный запас (этого у Набокова не отнять).
Дар - говорят, что он был синестетиком.
С таким набором нельзя не уметь точно передать эмоции и чувства.

Это сообщение отредактировал IvSkoi - 3.12.2019 - 20:33

IvSkoi

Чтоб починить неисправный электронный гаджет, надо знать принцип
его работы. Найти несоответствие принципу и устранить его.
Чтоб перевести оригинал, надо понять идею на другом языке,
И донести до читателя. И там, и тут - творчество. Где думаешь,
там творишь. Не так?

А, вообще, ремесло и творчество, взаимно пересекаемые понятия.
Не буду развивать.

Всё просто.

Вы чего?
Он же на английском писал

Впрочем, вот владение им английским мне ещё когда в пример ставили

---------------------------------------------
Эх. посмотрел я вот сейчас на то, что у меня получается вообще и в условиях недостатка времени в частности и понял, что мне больно и стыдно это читать.
Ну да ладно, - зато есть этот конкурс и ваши работы в нём) Участникам - удачи. Жду ленту с интересом. Любопытно посмотреть на вирши Скеллингтона

Это сообщение отредактировал Приплылин - 3.12.2019 - 22:46

Здравствуйте.

С Вашего позволения, присоединюсь к беседе, и попробую угадать количество рассказов.)

Предполагаю, будет 25 рассказов в основе, и 9 во внеке.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пока конкурс не начался, а народ здесь уже есть, спрошу. Подскажите, старожилы, как именно тексты выбираются из инкубатора? А то я уже третий рассказ разместил, смотрю есть несколько просмотров/ответов, а потом он пропадает в бездне инкубатора так, что я сам его с трудом нахожу.
Как это всё работает, разъясните плиз?

Unzor
Если положительный баланс темы более 50 баллов - она попадает в подходящий раздел и выводится на главную.