Здравствуйте, я - электрик., Очередной плач на профессиональную тему.

Фазы ты отверткой-пробником (с неонкой внутри) отыщешь. Надеюсь -понял про что.
А вот с нулем и землей сложнее.
Тут по-хорошему клещи токоизмерительные нужны.
Подключить лампу. Один контакт на фазу, другой - на предполагаемый ноль. Лампа зажигается. Идешь в щиток и измеряешь клещами свой нулевой провод, приходящий из твоей квартиры.
Если ток покажет - значит ты лампу к нулю подключил. Все правильно.
ЕСли нет - то ты к земле подключился. Иди срочно меняй.
Но лучше не лампу, а в целях безопасности окружающих подключить нагрузку - не более 5 ватт. Тогда в цепь заземления пойдет не более 22 ма, что неопасно, даже если это где-нибудь вылезет.
При этом клещи должны чувствовать (иметь цену деления) 10 ма (0,01А)

Это сообщение отредактировал tserg - 3.02.2014 - 15:22

tserg
чувак спросил упомянув только мультимер...
при чем тут клещи??

Ок, возможно ты не понял - имеется ввиду, что если я цепанусь мультиметром на две фазы. В нашем доме ВСЕ сделано рукожопами: строители, отделочники, оконники, электрики (как мне плохо стало когда я я открыл щиток в квартире...), за всеми нужно доделывать или даже переделывать
Зачем электрики в щитке между счетчиком и автоматом сделали скрутку?

То увидишь 380В, и?

Добавлено в 15:24

Чтоб работа не кончалась!
Но скорее ракозавры с менталитетом совково-жэковского электрика.

Это сообщение отредактировал Цвиточег - 3.02.2014 - 15:25

Честно? Только мультиметр?
ХЗ.
По идее. ток при правильном подключении (к нулю) должен быть хоть на чуть-чуть больше неправильного (к земле)
НО! Слишком ненадежно.
Частенько случается, что и земля и ноль - одно и то же (являются одной точкой в распредлелительном щитке). Так старая разводка делалась.
В современной разводке разница почувствуется.
И чем больше мощность подключаемого прибора, тем больше разница будет.

Правда в соседней квартире можно и убить кого-нибудь в процессе эксперимента, если заземление по дому некачесвенно сделано.

Это сообщение отредактировал tserg - 3.02.2014 - 15:28

пятижильный провод - 3 фазы, ноль и заземление, фазы к обмоткам, ноль к хуям, заземление на корпус.

я написал то же самое только на предудущей странице :))))

Нет у него там двух фаз.
Это одна и та же. Только для двух разных групп лампочек
Выключатель в большой комнате сдвоенный.
А в квартиру вообще разные фазы заводить нельзя

Это сообщение отредактировал tserg - 3.02.2014 - 15:27

ТЕРМОПАРУ ????? Причём тут это , ух ты , гениальных электриков всё больше и каждый - гениальнее всех и себя тоже !
Учите химию, господа, это скорее проблема химическая, нежели электрическая ...
... почему не положено сваривать трубу чёрного металла с нержавейкой ?
(это была подсказка для тех, кто не боится контузии) !

Садись, два.
У движка 2 скорости, для каждой - своя обмотка. На одну - три фазы, и на другую - тоже три фазы. Проводов по прежнему пять. Земля отдельно и в хуй не тарахтела. Ноль там тем более в хуй не тарахтел.

Медь и алюминий - классическая гальваническая пара.
Прямое следствие любой гальванической пары - коррозионное разрушение в месте контакта.
То есть медь с алюминием плохо дружит.
Но особо плохо она начинает дружить при прорхождении тока

Это сообщение отредактировал tserg - 3.02.2014 - 15:32

Сорри, я про две скорости как-то упустил, но заземление быть должно.
ПыСы Точнее будет - у каждой скорости свои обмотки. Точек подсоединения будет две.

Это сообщение отредактировал simonrus - 3.02.2014 - 16:01

"Правда в соседней квартире можно и убить кого-нибудь в процессе эксперимента, если заземление по дому некачесвенно сделано."

А заземление у нас идет на водопровод

Электрохимическая.
Про поверхностную разность потенциалов и электрокоррозию я выше где-то писал уже.

Добавлено в 15:33

Оно и есть.
Отдельной шиной по стенке, в черный цвет покрашено.

В данном случае между двумя фазными проводами не будет 380. Освещение идет с одной коробки и там мультиметр покажет ноль.
Если же покажет 380 (фантастика) - но тогда этих электриков под зад ногой.
А вот про ноль с землей - это труднее, они обычно (при правильно собранной схеме соединяются во ВРУ. Но не в этажном щите). Поэтому тут вариант такой - делаем замеры ноль-земля (по идее здесь должно быть электричество, небольшое, но должно. Если показывает ноль - включаем домашние электроприборы и должна появится разность потенциалов), далее фаза-ноль и фаза-земля. Контрольный замер в щите. Но если они соединены в этажном щите, то этот способ мало что даст. Тогда необходимо откинуть... вообще-то тогда без разницы, какой земля, какой - ноль...

Не обязательно. Оно может идти к стиральной машине соседки. А соседка может оказаться между стиралкой и корпусом ванны.
Но и это еще не страшно.
Страшно становится когда, будет еще одно условие, которое я указал:
Нкачественно выполненное заземление в доме (то есть в основном вводе).
Ток захочет идти в заземление.
Он туда и пойдет.
Но, (если заземление на вводе в дом сделано некачественно), по дороге он "заскочет на минутку" к соседской стиралке и ее корпусе, потом через организм соседки Зои ломанется на корпус ванны и далее в заземленные трубы

Это сообщение отредактировал tserg - 3.02.2014 - 15:40

А за это - расстреливать.
ЛЮБАЯ импортная бытовуха имеет среднюю точку входного противопомехового фильтра(через проходной конденсатор в его составе), которая соединяеется с корпусом устройства и корпусами всех его агрегатов и выводится на земляной контакт вилки.

Вот представьте, на секунду, пробило в вашей стиралке ТЭН на корпус. Вы, быть может, и не сразу это поймете, от стиралки зависит. А через пробой фаза ТЭНа окажется на корпусе самой стиралки, и, соответственно, на водопроводной трубе. Вас убьет - так хуй с вами, не жалко, а вот соседа, который решил помыться?

Про электрохимию вроде пишут везде, что это когда металл в среде жидкого электролита.
А металл-металл - везде так и пишут - гальваника.

P.s. Не является истиной в последней инстанции. Надобудет в физику заглянуть

Это сообщение отредактировал tserg - 3.02.2014 - 15:39

пардон... забыл,, что речь идет о люстре. и туда эти 2 фазных провода идут через выключатель..
Тогда еще проще- щелкая выключателем можно определить 2 фазных провода.

Нам это на химии давали, класс 8-9 вроде бы. Именно ПОВЕРХНОСТНАЯ РАЗНОСТЬ ПОТЕНЦИАЛОВ. Она, родимая, кстати, в том числе позволяет формировать термопары.

Нет есть разница.
Ноль (сечение) расчитан на длительный полный нагрузочный ток.
Земляной и выгореть может
Так что искать все же надо.

Это сообщение отредактировал tserg - 3.02.2014 - 15:42

Речь идет не о том , что ты ЗНАЕШЬ, что должно быть... а про то , что ВИДНО на картинке.
Однако гребенку не видно- она скрыта под пластиковой крышкой на группе автоматов.

Это сообщение отредактировал vistador - 3.02.2014 - 15:42

Это если выключатель на фазе))

А если выключать в нуле, то электрикам-монтажникам надо прямую кишку наружу вырвать.
Это переделать надо срочно, ибо когда-нибудь трагедия случится.

Такое кстати стало часто наблюдаться, особенно когда работают подрядчики "шешлемЕ-бишлемЕ, насяльникама"

Это сообщение отредактировал tserg - 3.02.2014 - 15:45

Я как-то не представляю электрика без пробника, мультиметр и токовые клещи уже для более мутных вопросов, но в сумке на выезде всегда.
Находим фазы пробником, наличие немаркированных проводов означает как правило отсутствие УЗО в щитке, шпальте меня если это не так

Далее мультиметром замеряем оставшиеся с фазами и между собой, ну желательно залезем посмотреть в щиток если есть возможность, общее представление о проводке в доме получим... Вскроем коробку, станет ясно, если имеется, а в старых домах однозначно должна быть над каждым выключателем, ну на соседней стене может...