Апокалипсис уже был (продолжение), буквы, история

В общем да, ждем продолжения

Крепость можно взять осадой. После появления огнестрела уже легче. А вот древние "катапульты " это уже фантастика. Почему так и не смогли создать реально действующую катапульту даже при современных технологиях?

Вообщето, во времена крестовых походов, мусульмане придумали способ брать крепости быстро, без долгой осады.
Подкоп под крепостное сооружение и поджог, например, свинного жира (можно и живых свиней). Это дает очень сильный жар и стены начинают трескаться и разрушаться. Так делали проломы в крепости, через которые потом атаковали.
Эта технология впоследствии стала применяться и в Европе.

Но, античная наука была во многом более передовой, по сравнению со средними веками ...

Крестовые походы через тыщу лет... оно конечно лучше поздно , чем никогда
А пруф - фильм "Железный рыцарь"
Понятно...
попробуй к этой крепости подойти и свиней закопать.
http://www.yapfiles.ru/files/940194/.jpg
Думать будем , хоть иногда?

Это сообщение отредактировал FlankerC - 5.09.2014 - 19:19

Реальные армии начинают создаваться с огнестрела и контроля за производством ПОРОХА и СТВОЛОВ, то есть как и описано у многих авторов - 17 век и именно тогда некто получает превосходство над папуасами Англии, Франции, Московии, Малой Азии и т.д. и т.д.

Как Вы думаете, почему воевали колоннами и вообще в плотом строю? И почему военные довольно долго выглядели не то как какие-то фантастические существа из современных компьютерных игр, не то как гибрид попугая с пидарасом?

Эмммннн...
Если что, представленное вами фото - крпеость постройки 16 века самое раннее, а то и 18го. Это уже эпоха пороха, если что, и конфигурация - противоартиллерийская.

Фортификации до 15 века включительно были куда скромнее. И подкопы были весьма эффективным средством борьбы с ними.

Не со всеми, конечно. Крупные города, как правило, и к такому были готовы. А ещё грунт может быть скалистый, а может грунтовые воды... Но рядовые крепости так брались вполне.

Хватит бредить. какие еще папуасы Московии...

Простой вопрос: когда и кем был построен московский кремль? и зачем?

Папуасы строили местные и завозные. В каком году и кем? Думаю уже после того как Русь Московию завоевала. Еще в 17 веке Русь , Московия и Тартария разные государства.

О причинах войны 1812 года в России для чайников
http://igor-grek.ucoz.ru/news/1812_digest/2013-06-16-362


http://igor-grek.com/index/1812/0-14

Вот еще хороший разбор по Москве
http://livehistory.ru/forum.html?func=view...&view=entrypage

У Карамзина, в самом начале "Истории Государства Российского" есть такое же рассуждение о "Памяти исторической" и "памяти народной". Так вот, Карамзин там добавляет, что "никакой народной памяти далее 100 лет он не обнаружил". Это естественно. Тем более, одно яркое событие заслоняет другое.

Добавлено в 21:04
А вот про апокалипсис и планетарную катастрофу хороший разбор с картами и пруфами.
"Планетарная катастрофа (-фы) 1631-1709"
http://livehistory.ru/forum.html?func=view&catid=16&id=795

И еще
http://memocode.livejournal.com/61361.html

ФРАНЦИЯ. ПИРАМИДА ЛЕ ПЕРТУС ПОД СЛОЕМ ГЛИНЫ
http://sibved.livejournal.com/49273.html

А когда продолжение будет?

А то уже заждался развязки..... Такая эпопея получилась, почти Толкиен

Колоннами (точнее шеренгами) после появления огнестрела воевали потому что:
1. Огнестрел был сравнительно молодым оружием, тактика его применения появилась гораздо позже.
2. Точность первых мушкетов и аркебуз была не особо высокой, и только залпы могли дать какой-либо эффект.
3. Перезарядка ружья - процесс долгий, и пока первая шеренга перезаряжалась, стреляла вторая-третья и т.д.

Кстати, с чего вы взяли, что постройка катапульт невозможна? они кстати никогда и не задумывались как средство для разрушения стен и ворот (этим занимались тараны). Катапульты метали камни, горшки с горящим маслом, чумных свиней и т.п. бяку в противника на городских стенах, или в город.

Вы ведь не ответили на простой вопрос: кто и когда по вашей версии истории построил Кремль?
И вы не ответите, потому что этого ответа нет на ваших псевдоисторических ресурсах. А самостоятельно мыслить и оперировать фактами вы не умеете.

По всем вашим ссылкам расположены домыслы людей, которые рассматривает факты и события независимо, в отрыве от контекста. И на основе придуманных ими ложных предположений делают далеко-идущие выводы.

"История войны 1812 года для чайников"!!!!! И на этом вы основываете свою точку зрения??? Зайдите в государственный архив и там вы с удивлением обнаружите письма реальных людей того времени, которые про завоевание Петербургом Московии в 1812 году почему то не в курсе.

На любой вопрос который вы можете придумать с вероятностью 99.9% могу найти ответ просто слегка поразмыслив исходя из доступных исторических фактов.
и в то же время любой заданный вам вопрос повиснет в воздухе или вы съедете с темы, изыскивая очередные "необъяснимые" факты.

Это говорит о чем? о том что вы тратите свое время на изучения псевдоисторического бреда не изучив научные методы исследования. И соответственно не можете критически воспринимать информацию и соответственно вести конструктивный диалог.







Добавлено в 08:53
Про пирамиду во Франции.. Так то она не засыпана слоем глины.. это арт-объект построенный в 1976 году чтобы разместить на нем памятник в честь Каталонии.
а вы в курсе надеюсь что пирамиды строили не только в Египте? и что в Китае более 80 пирамид? а то опять будете говорить что "власти скрывают".

Продолжения!!!

Покажите мне хотя бы одну действующую катапульту .

Добавлено в 21:17

Я не знаю. Да и откуда мне знать кто построил Кремль. А вы видимо знаете?

Добавлено в 21:19

А кто сказал , что это реальные люди и они писали именно в 1812? Вы их лично видели?
Ну да ладно.. как вам войнушка если о ней лет 30 никто ничего не знал?
. Первая литература о войне 1812 года начала издаваться в "Современнике" в 1835 году. Через 25 лет после событий. Примерно в это же время вышли и "Записки кавалерист-девицы" и "Воспоминания Дениса Давыдова". В начале 1837 года М.Ю.Лермонтов опубликовал стихотворение "Бородино". Несомненно заказное, но выкрутился отлично: "Скажи, ка дядя...". Типа: никто кроме "дяди" того не знает, а если это и вранье, то не мое, а "дядино". За что, мол, купил, за то и продаю. Молодец, Михаил Юрьевич. И на Второе Отделение поработал, и честь сохранил.
А далее? В энциклопедии 1847 года слово "Отечественное" истолковывается однозначно, как "свое, местное, из отечества". То есть "отечественная война - "гражданская война" - в 1847 году все еще синонимы. Партизаны: отряды егерей в тылу противника. И примеры партизан: Давыдов, Сеславин. Никакого участия народа в войне 1812 года еще не предусмотрено. Потом это как то стало пересматриваться. Потом позвали Л.Н.Толстого.
Интересный был товарищ. Писал по русски хорошо, даже отлично, а вот говорил не важно. Здесь французский был для него роднее. Записал на фонограф речь в 1908 году. Мне кажется, Франсуа Миттеран, или Патрисия Каас с этой речью на русском лучше бы справились.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 11.09.2014 - 21:30

Короче, большинство войнушек было театром/цирком/игрой. Компьютеров сцуко не было, поэтому играть приходилось временно живыми хомячками. Любой задрот с легкостью объяснит, что игра должна быть не только интересной по сюжету, но и графика должна быть на высоте.
Всякая геополитика заключалась в том, что немалый профит получали изготовители реквизита для игр. Чтобы хомячки бегали перед смертью с энтузиазмом, им втюхивали всякие полезности про бога , царя и отечество, примат государственных интересов и патриотизм.

Смотрим фото конца 19 века.
"Рионский отряд на Кавказском фронте. 1877-1878"
Гарные грузинские хлопцы с КРЕМНЕВЫМИ ДУЛЬНОЗАРЯДНЫМИ на ЧЕРНОМ ПОРОХЕ шайтантрубами (ружья и пистолеты), газырей не имеют.
картинка не крепится...пичалька
http://www.yapfiles.ru/files/947680/_voiny.jpg
от так!

Это сообщение отредактировал FlankerC - 11.09.2014 - 21:33

По ходу у ТС свой "апокалипсис" случился

Да на Майдане была, лол.

В 41 тоже гражданская началась? В то время понятия "Гражданская война" не было. Были "бунты", которые подавлялись, а война - э то именно пострелушки с другими государствами.

То что крестьяне снабжали отряд Давыдова провиантом и лошадьми, а также то, что отряд из трех сотен бойцов вырос до тысячи - это так, сказочки, ага.

Поделитесь пожалуйста телефоном дилера, я тоже такой травы хочу.

Война была. Но это была гражданская война. А вот в истории Франции и вообще войны то такой нет. Есть "русский поход Наполеона", с целью принудить русского царя поддержать континентальную блокаду Англии. Т.е. у французов план был по Толкиену: "Туда и обратно". И это в историях вполне четко обозначено. Тем более: они что, идиоты, из просвещенной и либеральной Франции, от Дидро, Руссо и Вольтеров жен с детишками в дикую Москву тащить?

Советую еще посмотреть эту тему, вопросов к традисторикам у вас станет еще больше.

http://nicsky.livejournal.com/1518.html

http://martinis09.livejournal.com/315204.html

Это сообщение отредактировал FlankerC - 12.09.2014 - 19:39

Ага, по одной ссылке говорят, что Бородина в 12 году не было, а в другой, что Москву сдали по массонскому приказу, не отрицая даты битвы. Я в растерянности, кому же из этих шизофреников верить, лол.

Бородинской битвы не было даже по официальной версии. Скачайте боевой календарь ежедневник 1812 г. и почитайте на досуге.
А вот великое запаление Москвы(офиц.версия) никто не отрицает. Это было изгнание французов.Сожженная Москва горела с окраин, и только в одном месте, севернее Китай-города пожар прорвался в Белокаменную. Это означает, что Москву не свои жгли перед входов в нее Наполеона, как нам рассказывают (они бы более выжгли центр), а Москву осаждали, именно путем "великого запаления" деревянных окраин, так, что в центре дышать стало нечем. Потому Напал ОН №1 оттуда и выскочил.
Война была ОТЕЧЕСТВЕННАЯ, местного разлива, читай - гражданская. Наше местное русское и немецкое сословие сцепилось с нашим местным французским.
Герцог (дюк) Ришелье строил Одессу, даже ТИ не отрицает. Типа гастарбайтером приехал. Сейчас.
В Эрмитаже портретов Вольтера больше чем в Париже. Говорят Екатерина наприобретала. Ой ли.
Пушкин ездил в Кишинев, и его легкое путевое замечание, что в Новороссии язык "только французский, по русски общаться не с кем" не просто так. Одесса до настоящего времени грассирует. Франко-говорящее русское дворянство существует до 20 века. Но бедное. Богатое говорит по немецки. Так всегда бывает с проигравшей элитой: уважение - уважением, денежки - врозь..

Добавлено в 09:42
Историки сказок понаписали что теперь все удивляются почему Наполеон пешим ходом быстрее дошел до Москвы чем моторизированный Гитлер.
В этой мутной истории нужно включать техническое образование, причём здесь достаточно даже среднего. Например, артиллерия Великой армии

Орудие . . . . . . . Вес системы, кг

6-фн пушка . . . 1440
12-фн пушка . . .1920
6-дм гаубица . . .1440

Напомню, что их якобы доставили из Парижу в количестве более полтыщи.
Сейчас всё это уместится в один жд-состав, а в реалиях начала 19го века серьёзные проблемы должны начинаться при форсировании первой же водной артерии.

Это сообщение отредактировал FlankerC - 13.09.2014 - 09:26

http://www.runivers.ru/doc/patriotic_war/c.../?dat=7.09.1812
Не было. Ага.

Так мы с Наполеоном дрались, или с французско-русскими дворянами?

Во первых таки Малороссия, во вторых пруф пожалуйста. Или хотя бы название книги, где вы это прочитали.

Гитлер шел аж с половины Польши, Наполеону было ближе. К тому же что не говори, но Вермахт сильно задерживался из-за ожесточенного сопротивления РККА, а Наполеона впервые серьезно задержали только в Смоленске, если не ошибаюсь.
В целом от Немана до Москвы Наполеону было около 1000км, за 3 месяца Наполеон дошел до Москвы, т.е. 1000/90=11км/сутки. Вполне реальная скорость продвижения армии, учитывая стычки, ожидание обозов и т.п. ситуации.

Мосты? Не, не слышал. Инженерные войска уже и тогда были.

Не помню примера русских немецко-говорящих элит ни из истории, ни из литературы 19-20 веков.

Это сообщение отредактировал GreatEmperor - 14.09.2014 - 03:44

Для FlankerC

Давай мы немножко пройдемся по истории....

Расскажи мне про Японский Сегунат, неужели его не было и это были подданные кого-то там?

Про посла Сиама, точнее Аютии в 1609 году прибывшем в Гаагу? Тоже фальсификация?

Про Великую войну Сасанидов и Византии, после которой Византия уменьшилась в 2 раза, а Сасаниды были уничтожены - появление Арабского халифата....

Ты представляешь сколько всего надо было сфальсифицировать? И да, Римское и греческое письмо чем-то похоже на арабское, но если бы ты изучил историю, то знал бы, что греческий, а потом и латинский алфавит произошли от финикийского, а вот финикийцы были в очень тесных связях с Семитами, которые и являются арабами... Поэтому по сути, и наш и арабский алфавиты идут из одного палестинского корня.... Как пожалуй все алфавиты, там сама идея создания букв, а не иероглифов появилась.....

Давай поговорим о Хорезме - великое долгоживущее государство, можно обсудить Аксум, не забыть о Варягах (которые упоминают многие страны того времени в своих сагах)

А самое смешное, что именно через эти мелкие и казалось бы ничего не значащие государства можно проверять историческую правдивость тех или иных событий. В трактатах этих стран часто находится информация о дальних странах и империях, которая зачастую подтверждает классическую историю....

А где же великие укры, основатели человеческой цивилизации?! Их вы куда поместите? А ведь украинские историки уже давно все доказали...

Охренеть. А еще у него есть такой лейтмотив:

Полу-милорд, полу-купец,
Полу-мудрец, полу-невежда,
Полу-подлец, но есть надежда,
Что будет полным наконец.

Добавлено в 04:44

Бетон со временем может становится прочнее, например сразу на залитый фундамент стены не ставят, дают время на упрочнение.
Возможно многие естественные камни образовались не плавлением, а окаменением из смеси мелких частиц. Их срок службы зависит от настойчивости и любознательности.

Раздумьe
Продолжение уже можно не ждать?

Не, вроде бы как должно быть на этой неделе