Конкурс Коротких Креативов №25. Основная лента

Мои запятые, где хочу там и ставлю! Точнее сыплю))

Айс

Достоевский! Тургенев! Идите сюда, наконец- то мы вычислили этого курящего за углом, прогуливающего физру, грубящего завучу, злодея.
Пущай теперь сочинение пишет.

Хрен догоните! По бегу разряд! )) И по ИЗО- пять))

Это сообщение отредактировал Айс - 21.12.2021 - 18:43

Айс

Из хохляцкого, видимо. Бабушка с Дону родом. И у Шолохова встречал.

Agriazol

Это нормально. Закон этот для любого общества, состоящего из более двух индивидуумов, работает.

Наш долг, как я это понимаю, с этим безобразием бороться. Исключительно в одиночку, с самим собой и для собственной же пользы.
В этой теме есть люди, которых я относительно давно знаю, ещё больше таких, кому я искренне симпатизирую, но вот их мнение о прочитанном (да и вообще взгляды) может очень отличаться от моего. Ну и что? Ничего страшного я в этом не вижу. Страшно станет только тогда, когда могут начаться попытки давления. А если его нет - да ради бога.
Так что не только на мнение большинства я не хочу и не буду ориентироваться, но и на мнение людей, которые для меня важны. А если наша позиция похожа - замечательно. Только и всего.

Это сообщение отредактировал makahito - 21.12.2021 - 18:56

А мы без политики. Представим, что прочитали всех этих Платонов, Моров и Замятиных и точно знаем, как (не)надо строить идеальное (или хотя бы сносное) общество. Как бы мы преподавали там литературу, если вообще.

Для меня, например, литература предмет второстепенный (писать такое именно тут это святотатство, но я рискну ) Можно в качестве исключения разрешить школоте читать, рассказывать и обсуждать не то, что нужно (тут же всё равно вкусовщина, большинство не может быть право, политика и тд.), но то, что им интересно. Если интересно. "Заводной баклажан" ПапыКарлы, например. Он как раз вызвался сеять чего-то там, что получится.

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 21.12.2021 - 18:58

makahito

Замечательно, это и называется независимое мнение))

Ariane6

Не знаю. Я может и либерастушка до мозга костей, но вот тут как-то я остерёгся бы о свободе говорить. Я догадываюсь, что определённому проценту (не знаю какому) литература эта в школе не нужна, но им и многое другое не нужно.
Тут как раз наш долг дать им право выбора: отнестись ко всему этому с вниманием или послать на три буквы. Но какой-то список должен быть, пусть он и не абсолютно совершенен.
Не разрешить читать им что хочется (не читать вовсе), а дать возможность приобщиться. А там уж как получится.

makahito
А литература либо нужна, либо нет. Это такая же штука для развития мозга, как и математика, например, но повёрнутая в другую сторону.

Дак я про то же. Дети, как бы мы не уважали их права и всё такое прочее, люди ещё не сформировавшиеся и неправильно будет не дать им возможность ознакомиться с тем, что проверено. Пусть проверка и относительна.

Это сообщение отредактировал makahito - 21.12.2021 - 19:22

А некоторые экономят, так что в целом баланс.

Если речь о конкурсах типа этого, о комментах, то правильные запятые это приятный бонус, а не суть. Если я тут начинаю обращать внимание на ошибки и запятые (как правило, на чужие ), то это знак, что интерес падает.
(Ну или что ошибок на самом деле много.)

У меня, кстати, дочка младшая очень чётко отличала "люди" и "дети".
- Пап, а люди вот так делают... А детям можно? Для неё была разница, лет до семи, пока в школу не пошла.

А права детям давать не надо. Задавят ещё кого грейдером.

Думаю, важно различать возраст. 7 лет и 17 это разные дети и права у них разные, и уровень свободы/того, что можно доверить им самим.

У меня эт самое, "интуитивная грамотность", или как там её. Читать научился рано, и читаю всё подряд. Прям по диагонали, страницами. Так вот, на ошибках запинаюсь, глаз режет, как музыканту фальшивая нота.
По русскому, кстати, четвёрка была, так как писал правильно, но правил не знал ни хрена.

Ну вот. Пусть страдают и читают "Войну и мир" Кстати, я, прочитав её в школе, вовсе не был разочарован. Читал с интересом. Мне было плевать на всякие чувства Наташи, я рассматривал этот роман, как исторический.

Это сообщение отредактировал makahito - 21.12.2021 - 19:52

ЧеширКо

.................................................................................
В почти в каждом сценарии, присутствуют положительный и отрицательный герой. Их может быть где , то больше, где то меньше. Сюжеты с противостоянием тёмного и светлого самые интересные. В сказках это вообще главная фишка сюжета.
Лично я оцениваю мастерство автора, у которого получилось передать образ и внутренний мир герое. В не зависимости, отрицательный он или положительный.
Читатель должен понимать, что образы то художественные и поступки героев тоже художественные. Если это конечно документальная проза, там ничего не приукрасишь и не добавишь.
А в художке это фантазия плюс мастерство слога. Притом нельзя сбрасывать со счетов, стиль изложения того или иного автора. Одни раскрывают свой замысел сознательно , другие любят поиграть с читателем в кошки мышки и поставить его в ситуацию неопределённости. То есть замаскировать главного героя в положительную или в отрицательное восприятие зрителем. . А потом бац и ошарашить его неожиданной развязкой. Такие сюжеты зачастую самые удачные и востребованные.
Конечно у каждого человека есть личный моральный кодекс, и авторы такие же как и все. Со всеми вытекающими эмоциями.
Автор может даже описать негативный момент случившийся с ним , как выдуманную историю. Может он этим ищет собственное оправдание, кто знает.
Выбирать чью то сторону в описании события автор конечно может. То есть разложить всё по полочкам, это правильно , это неправильно.
Но будет ли это интересно читателю.
Ведь у жизни много эмоций, они переплетены и не всегда однозначны.
Если например автор пишет про убийцу и старается донести, что предшествовало этому становлению убийцы, то он может конечно включить и трагические моменты жизни этого убийцы, чем вызвать жалось и сочувствие.
А может описать страдание жертвы , которая вызовет тоже сочувствие.
А может это всё перемешать и выдать слоённый торт.
Всё зависит от мастерства автора и его цели.
Вопрос более философский, чем творческий.

Нет, Наташа, кстати, классная девчонка. Жена и мать из неё прекрасная получилась.
С точки зрения истории - да, прекрасно. Я "Войну и мир" перечитывал не один раз, и в разном возрасте что-- то новое для себя открывал.
В юношестве был Андреем Болконским, чуть постарше - Николаем Ростовым.. Сейчас - Пьер. Скоро, возможно, буду стариком Болконским. Что- то близкое такое, в тумане мерещится.

Вот Горького люблю ещё, "Жизнь Клима Самгина". Как Алексей Пешков сумел собрать столько разных типов, сколько книг он упоминает, какая же память потрясающая была у человека...

Это сообщение отредактировал ПапаКарлы - 21.12.2021 - 20:01

Ну вот видите, у нас с вами разный подход

Мой - пусть попробуют получить удовольствие. Может втянутся и больше пользы/радости почерпнут позже. Но художественная литература = вымысел = не то, ради чего нужно страдать в обязательном порядке.

Из Толстого (у нас было собрание на 12 томов, я читала всё) хорошо помню только том для детей (хорошо) и "Крейцерову сонату" (типа Кочета на старый лад). Это моя проверка временем.

ПапаКарлы

Да наши эти грёбанные классики, включая Горького, столько всего хорошего понаписали - только читай и перечитывай. А ещё и импортные есть. Я могу себе представить жизнь без ТВ и интернета, но вот жизнь без литературы - никак.
Все эти неграмотные и не умеющие читать люди, на протяжении тысячелетий истории, не виноваты, конечно, им просто не повезло, но вот современный человек, не любящий читать, имеет на это право, кто бы спорил, но живёт скучно и бестолково. Он сам об этом не знает, но я-то знаю).

Это сообщение отредактировал makahito - 21.12.2021 - 20:23

Ariane6

Моя мама 50 лет проработала учителем. Она говорила: школа - самое консервативное учреждение. И это не только негативный смысл несёт (хотя и он есть). Нельзя, как бы нам этого не хотелось, желать детям только удовольствия, они должны и трудиться, пусть им это даже не нравится и они не понимают какой в этом толк.
Мы должны быть очень осторожны, когда говорим о реформе образования. Хотя..., чё я несу? Кому интересно наше мнение.

Это сообщение отредактировал makahito - 21.12.2021 - 20:24

Из того, что я написала, никак не следует, что я желаю детям только удовольствия и отрицаю, что они должны и трудиться. Или покажите, как вы к этому пришли =)

Речь шла исключительно о художественной литературе как одному из предметов и страдании как спорного метода привить к ней добрые чувства. Чего мы хотим, чтобы дети помнили, кто такой Пушкин или чтобы ещё и читали его и других сами, после обучения? От целеполагания и танцуем.

Вспомнилось:

зы: Мой начальный тезис был:

Это сообщение отредактировал Ariane6 - 21.12.2021 - 20:56

Ariane6

Прошу прощения, если я неправильно вас понял. Просто иногда и некоторым читать, тоже труд. Я об этом. Пусть трудятся). А что мы хотим? Тут вопрос тонкий. Если говорить откровенно, то я бы не стал рассматривать всех детей, как одинаковых. То что я хочу от своего ребёнка, это одно. И мне, уж не знаю к счастью или сожалению, всего добиться не удалось. Хорошо что хоть слушает то что я вещаю, уже плюс). Не будут никогда все дети и все взрослые ни читать Пушкина, ни любить его.
Тут на ЯПе, какой-то долбоёб как-то написал: а хули этот Пушкин? Богатый бездельник, ничего полезного не сделал. 50 плюсов.
Я лишь про то, что школа обязана дать им возможность со всем этим познакомиться, а вырастет что-то из этого или нет, это одной школе не под силу устроить.
Ну а второстепенный ли? Я не знаю. Это тоже от много зависит. И от ученика и от учителя. Я бы, если бы принимал решение, ни ликвидировать, ни сокращать не стал бы. Не говорю что я прав. Я уже к динозаврам ближе, чем к молодёжи).

Это сообщение отредактировал makahito - 21.12.2021 - 22:07

Вообще становление и развитие цивилизации пошло, когда человек начал сохранять и передавать знания. Тут чтение и оказалось полезным.

В частности, в развитие того долбоеба частичка наследия Пушкина была тоже вложена. Правда, впрок не пошло.

Можно еще предположить, что написано было ради хайпа или троллинга, а на самом деле человек так не думал.

Мы тут с коллегой makahito параллельно участвуем в вялом луносраче, там похожих, но немного других долбоебов пруд пруди.

Это сообщение отредактировал МашруМ - 21.12.2021 - 21:40

МашруМ

Можно. Но я когда яповцев читаю (этой темы не касается), предполагаю самое худшее. И часто прав оказываюсь, к сожалению. Мы же с вами буквально только что из Луносрача

Это сообщение отредактировал makahito - 21.12.2021 - 21:41

makahito
Как ответственный Анубис, я озаботился - Вы проебали пирамидосрачи?