ККК № 29 «Снежная сказка»

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (51) « Первая ... 46 47 [48] 49 50 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
МашруМ
25.12.2023 - 11:08
8
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14645
Цитата (omega42 @ 25.12.2023 - 11:03)
p.s.
В ленте настоящих сказок почти что и не было, если честно.

ну кто-то две насчитал, кто-то три, а кто-то семнадцать
 
[^]
Агния
25.12.2023 - 11:09
9
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.03.08
Сообщений: 781
Кто победил-то?) Догадываюсь, что не мой фаворит номер 14, но тем не менее знать хотелось бы)
 
[^]
Акация
25.12.2023 - 11:09
8
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 27906
omega42
Цитата
В ленте настоящих сказок почти что и не было, если честно.

А вот на мой взгляд, там были исключительно сказки.

Никто так и не дал четкого определения - что же такое именно сказка. Так что каждый писал в меру своего понимания.

Подеремся?))))
 
[^]
TimaKlimenko
25.12.2023 - 11:12
9
Статус: Offline


Кот

Регистрация: 31.10.15
Сообщений: 975
Цитата (Horizen8 @ 25.12.2023 - 15:02)
Понятно.
Но, тут уж, как говорится - либо "через тернии к звёздам", либо оставаться на грешной земле, понимая, что не находится внешнее подтверждение в лице благожелательной критики наличию у себя способностей или даже таланта. А малая толика благожелательности воспринимается как подачка. И тем более не является таким подтверждением.

Обмен мнениями состоялся, но каждый остался при своём.

Было приятно поболтать agree.gif
 
[^]
Horizen8
25.12.2023 - 11:16
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17362
Цитата (Акация @ 25.12.2023 - 11:09)
omega42
Цитата
В ленте настоящих сказок почти что и не было, если честно.

А вот на мой взгляд, там были исключительно сказки.

Никто так и не дал четкого определения - что же такое именно сказка. Так что каждый писал в меру своего понимания.

Подеремся?))))

А если кто-то даст - это будет основанием для категоризации на этой основе?
По-моему, это лишь станет затравкой для жарких дебат на данную тему. В лучшем случае. cool.gif

Я тут попробовал поискать определения.
Ну вот такие признаки назвали:.
Цитата
Какие признаки жанра сказки? Его можно узнать по таким характерным чертам: -
- Сюжет построен на противостоянии добра и зла. Положительные герои (спящая красавица, Иван-дурак, Иван-царевич, батыр, Алдар-косе) олицетворяют представление людей о высокой морали, справедливости, истинной красоте и пр. Отрицательные персонажи (злая мачеха, Кащей Бессмертный, Жезтырнак, Албасты и пр.) обычно символизируют темные силы, чуждые человеку.
- Используются устойчивые фразы. Например, в начале повествования часто встречаем «Жили-были…», «В некотором царстве, в некотором государстве…», в конце — «Стали они жить-поживать и добра наживать», «Сказка — ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок».
- События наполнены волшебством. Зачастую главный герой или его помощники наделены особыми способностями либо используют чудесные предметы, прибегают к помощи волшебных животных.
- Персонаж сказки статичен, его характер не меняется на протяжении всей истории. Хорошие герои обязательно побеждают плохих, а зло всегда получает по заслугам.

Правда, последний пункт как по мне кажется несколько сомнительным.

А в другом месте вот так:
Цитата
Характерные черты волшебной сказки:
зачин;
концовка;
троекратный повтор;
волшебный сюжет;
разделение героев на положительных и отрицательных;
волшебные превращения;
сверхъестественные силы;
использование специальных слов для напевности (например: жили-были).


А вот ещё:
Цитата
ВОЛШЕБНЫЕ  СКАЗКИ
ЖАНРОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ
• есть волшебные предметы (ковёр-самолёт, скатерть-самобранка, шапка-невидимка, сапоги-скороходы, гусли-самогуды, золотое колечко, гребешок, зеркальце, полотенце, дудочка, клубочек, чудесный посох, огниво, дубинка, живая и мёртвая вода)

• происходят волшебные превращения (брошенный гребешок становится дремучим лесом, камешек — высокой горой, полотенце – широкой рекой)

• часто используется одинаковый зачин (жили-были... или в некотором царстве, в некотором государстве...) и одинаковая концовка (стали жить-поживать да добра наживать или и я там был, мёд-пиво пил…)

• присутствуют троекратные повторы (три дня и три ночи, три сына, три желания, три загадки, три попытки)

• употребляются постоянные эпитеты (добрый молодец, красная девица, синие моря, дремучие леса, высокие горы, столы дубовые, скатерти узорчатые, буйная головушка)

• используются устойчивые выражения (пир на весь мир; идти куда глаза глядят; ниже плеч буйну голову повесил; скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается; долго ли, коротко ли; хорошо, что сам жив остался; ни вздумать, ни взгадать, разве в сказке сказать; напоила, накормила, спать уложила)
ПЕРСОНАЖИ ВОЛШЕБНЫХ СКАЗОК
Положительные персонажи
Главный герой – Иван-царевич, Иванушка-дурачок, Иван-крестьянский сын.
В нём воплощены лучшие качества – доброта, честность, смелость, ум. Иванушка-дурачок часто ленив, над ним все подшучивают, но он всегда добродушен, отзывчив и приходит на помощь слабым. Часто он третий сын в семье, который остался без наследства. С ним происходит много злоключений, но он всегда побеждает зло и женится на красавице.
Чудесные помощники главного героя.
Серый волк, Сивка-Бурка, щука, ворон, кот, заяц – они приходят на помощь в самый трудный момент и выручают героя из беды.
Главные героини – Елена Прекрасная, Василиса Премудрая, Марья Моревна, Алёнушка.
Они всегда необыкновенно красивы (ни в сказке сказать, ни пером описать) и большие рукодельницы. В женских образах подчёркнуты доброта, мудрость и находчивость.

Отрицательные персонажи
Баба Яга.
Злая и страшная (нередко одноглазая) старуха с костяной ногой, живёт в дремучем лесу в избушке на курьих ножках, летает в ступе, погоняя помелом, наделена магической силой. Иногда она помогает герою.
Змей Горыныч.
Многоголовое чудовище, воплощение злой силы. При его приближении наступает тьма, поднимается сильный ветер.
Кощей Бессмертный.
Злой, беспощадный; воплощение невероятной скупости.
СКАЗКИ  О  ЖИВОТНЫХ
ЖАНРОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ
• сказки имеют аллегорический смысл – под видом недостатков животных высмеиваются пороки людей
• в них отражены представления человека о природе
• в образах животных воплощены различные человеческие качества: лиса всегда хитрая, заяц – трусливый, медведь – сильный и доверчивый, волк – глупый, злой и жадный, мышь – трудолюбивая и добрая, кот – изворотливый, петух – самоуверенный и легкомысленный
• все изображаемые события из жизни животных имеют прямое отношение к жизни человека
• часто сказки построены на диалогах между животными, а сюжет отличается ясностью, чёткостью и простотой
• сам человек также может быть героем этих сказок: он либо играет второстепенную роль («Лиса и волк»), либо занимает положение, равноценное персонажу-животному («Мужик и медведь»)
• в конце сказки животные всегда находят выход из трудного положения
• многие сказки нравоучительные, а не комические
БЫТОВЫЕ  СКАЗКИ
ЖАНРОВЫЕ ОСОБЕННОСТИ
• в бытовых сказках нет чудес и фантастических образов, в них действуют реальные герои: муж, жена, солдат, купец, барин, поп и др.
• сказки повествуют о женитьбе героев и выходе замуж героинь, об исправлении строптивых жён, о неумелых и ленивых хозяйках, о господах и слугах, об одураченном барине, о ловких ворах, о хитром и смекалистом солдате и т. д.
• бытовые сказки кратки: в центре сюжета обычно один эпизод, действие развивается быстро, нет повторения эпизодов
• в них часто отражаются отношения между богатыми и бедными, осуждаются корысть, жадность, завистливость, невежество
• забавное или нелепое событие из реальной жизни, лежащее в основе сюжета, определяет сатирический, юмористический или иронический характер произведения; сказки веселы и остроумны, в них всё подчинено раскрытию образов героев
• часто главным героем является ловкий и находчивый солдат или мужик, который всё умеет (разрешает споры между героями, даёт оценку их поведению, обличает пороки и т. д.)
• в финале всегда восстанавливается справедливость


Ну и потом, кроме (народных) сказок существуют такие жанры, как миф и скажем "городской фольклор", и их иногда смешивают.

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25.12.2023 - 11:28
 
[^]
Horizen8
25.12.2023 - 11:20
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17362
Цитата (TimaKlimenko @ 25.12.2023 - 11:12)
Цитата (Horizen8 @ 25.12.2023 - 15:02)
Понятно.
Но, тут уж, как говорится - либо "через тернии к звёздам", либо оставаться на грешной земле, понимая, что не находится внешнее подтверждение в лице благожелательной критики наличию у себя способностей или даже таланта. А малая толика благожелательности воспринимается как подачка. И тем более не является таким подтверждением.

Обмен мнениями состоялся, но каждый остался при своём.

Было приятно поболтать agree.gif

Взаимно cool.gif
 
[^]
omega42
25.12.2023 - 11:42
8
Статус: Offline


Нет статуса

Регистрация: 17.10.08
Сообщений: 4005
Цитата (Акация @ 25.12.2023 - 11:09)
omega42
Цитата
В ленте настоящих сказок почти что и не было, если честно.

А вот на мой взгляд, там были исключительно сказки.

Никто так и не дал четкого определения - что же такое именно сказка. Так что каждый писал в меру своего понимания.

Подеремся?))))

Ты имеешь в виду "вступим в физический контакт"? Почему бы и нет? Праздники на носу, можно собраться очно на пару-тройку часов, подраться, вывалять в снегу оппонентов, конкурентов и хамов.

А про ленту и сказки - я считаю, что судить о принадлежности того или иного рассказа к заявленному жанру и теме может только Орг. Иначе он вообще бесполезен и наказан личным неучастием в общем празднике (как отбывший наказание говорю). Раз всё в ленте - значит всё попало в то, как это видит МашруМ, всё ок. Претензий нет.

Зато есть волшебные тексты, вроде "Девочки без имени". Квест? Да, квест. Но классный и жаль, что рано закончился.
 
[^]
МашруМ
25.12.2023 - 11:53
6
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14645
Цитата (omega42 @ 25.12.2023 - 11:42)
я считаю, что судить о принадлежности того или иного рассказа к заявленному жанру и теме может только Орг. Иначе он вообще бесполезен и наказан личным неучастием в общем празднике (как отбывший наказание говорю). Раз всё в ленте - значит всё попало в то, как это видит МашруМ, всё ок. Претензий нет.

Зато есть волшебные тексты, вроде "Девочки без имени". Квест? Да, квест. Но классный и жаль, что рано закончился.

В том и дело, что отбором текстов в основную ленту занимается жюри. Орг только задает курс. Даже, скорее, общую направленность.
 
[^]
JackMcGee
25.12.2023 - 12:04
8
Статус: Offline


Вицлипуцли

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 4363
Цитата (МашруМ @ 25.12.2023 - 13:53)
В том и дело, что отбором текстов в основную ленту занимается жюри.

В этом году была очень сложная задача из 19 рассказов выбрать 20.
 
[^]
Horizen8
25.12.2023 - 12:19
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17362
Цитата (JackMcGee @ 25.12.2023 - 12:04)
Цитата (МашруМ @ 25.12.2023 - 13:53)
В том и дело, что отбором текстов в основную ленту занимается жюри.

В этом году была очень сложная задача из 19 рассказов выбрать 20.

Аццки сверхсложная.

Но текстов на самом деле было 20.
Отбор то был произведён, несомненно, ибо один в ленту не попал. Правда, это оказался, пожалуй, лучший текст сего конкурса cool.gif

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 25.12.2023 - 12:24
 
[^]
JackMcGee
25.12.2023 - 12:25
8
Статус: Offline


Вицлипуцли

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 4363
Horizen8
Угу - он был слишком лучше всех. Поэтому всех остальных Эн'эн'гыргын сбросил на землю, а этого приручил и заставил блоху-мамыл отгонять.
 
[^]
FedorSymkin
25.12.2023 - 12:26
8
Статус: Offline


Хо Бот

Регистрация: 23.05.15
Сообщений: 2264
Klivija
Цитата
и_да
сказок тут ну реально полторы штуки
еще три с половиной - с натяжкой
а уж каким образом всюда попала снежа - я вообще хуй знает
сказочный момент тамтолько один - менты не посадили гг за попытку убивства

Барыня дюже балована.
omega42
Цитата
p.s.
В ленте настоящих сказок почти что и не было, если честно.

Да вы что, сговорились все, штоле?

Собирайтесь в команду, будем биться в снежки, до талого.
Триполи, я к себе в команду беру, если шо.

JackMcGee
Цитата
В этом году была очень сложная задача из 19 рассказов выбрать 20.

lol.gif
 
[^]
МашруМ
25.12.2023 - 12:48
7
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 14645
Цитата (JackMcGee @ 25.12.2023 - 12:25)
Horizen8
Угу - он был слишком лучше всех. Поэтому всех остальных Эн'эн'гыргын сбросил на землю, а этого приручил и заставил блоху-мамыл отгонять.

да, мне тоже лучше всего остального зашло, и в тему автор попал целиком.
Хотя снега там тоже не так чтобы много
 
[^]
Акация
25.12.2023 - 12:51
7
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 27906
Horizen8
По больной башке да тяжелой артиллерией. dead.gif
Ну хорошо, признаки попытались расписать, проанализировав народные сказки. А где, собственно, само определение? Четкое, внятное, краткое? Шоп прочитал и сразу стало ясно - это сказка, это фантастика, это миф, а это ни к чему не относящаяся графомания? Опять все только на личный вкус и предпочтения опираться?

Черт, одни вопросы, как у еврея. Простите. lalala.gif

omega42
Цитата
Ты имеешь в виду "вступим в физический контакт"? Почему бы и нет? Праздники на носу, можно собраться очно на пару-тройку часов, подраться, вывалять в снегу оппонентов, конкурентов и хамов.

Эммс. Ну ты прям вот так сходу и в кровать гулять. Не знаю, готова ли я к реальным встречам. На япе крайне мало людей, которых я действительно хотела бы увидеть в реале. И не их в этом вина. Надо подумать. У меня еще нет планов на праздники, окромя новоселья сеструхи и днюхи мужа. Возможно, куды-нибудь и можно впихнуть прогулку по лужам и валяние в реагентах. Это уже в личку.

Что касается "А про ленту и сказки - я считаю, что судить о принадлежности того или иного рассказа к заявленному жанру и теме может только Орг.", думаю, поздновато спорить об этом в конце конкурса. Раз жюри пропустило, значит, годно. И степень сказочности уже не так уж и важна.
 
[^]
Horizen8
25.12.2023 - 12:52
7
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17362
Цитата (МашруМ @ 25.12.2023 - 12:48)
Цитата (JackMcGee @ 25.12.2023 - 12:25)
Horizen8
Угу - он был слишком лучше всех. Поэтому всех остальных Эн'эн'гыргын сбросил на землю, а этого приручил и заставил блоху-мамыл отгонять.

да, мне тоже лучше всего остального зашло, и в тему автор попал целиком.
Хотя снега там тоже не так чтобы много

Ну, я остаюсь при своём мнении, что нет там чёткого попадания в жанр.
Миф - это всё же не сказка.

Но текстов, чётко попадающих в жанр традиционной сказки, да ещё в нашем, национальном её понимании, в ленте почти и нет. Опять же, утверждаю это, основываясь скажем на последнем фрагменте в вышестоящем посте, где я приводил список признаков традиционной сказки.
 
[^]
Акация
25.12.2023 - 12:53
7
Статус: Offline


антидепрессант

Регистрация: 11.06.09
Сообщений: 27906
Цитата (JackMcGee @ 25.12.2023 - 12:04)
Цитата (МашруМ @ 25.12.2023 - 13:53)
В том и дело, что отбором текстов в основную ленту занимается жюри.

В этом году была очень сложная задача из 19 рассказов выбрать 20.

А ты думаешь это очень легко - ходить по авторам и с ножом к горлу требовать выдачи сказки - уникальной, оригинальной, снежной, доброй и шоп всем понравилась? Кое-кого и напоить пришлось. Правда, результат вышел не очень, но ведь написал!
 
[^]
Horizen8
25.12.2023 - 12:57
6
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17362
Цитата (Акация @ 25.12.2023 - 12:51)
Horizen8
По больной башке да тяжелой артиллерией. dead.gif
Ну хорошо, признаки попытались расписать, проанализировав народные сказки. А где, собственно, само определение? Четкое, внятное, краткое? Шоп прочитал и сразу стало ясно - это сказка, это фантастика, это миф, а это ни к чему не относящаяся графомания? Опять все только на личный вкус и предпочтения опираться?

Черт, одни вопросы, как у еврея. Простите. lalala.gif

Ну, я рекомендую прочитать статью на вики.
Она более-менее толковая в этом смысле.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B...%B5%D1%82%D0%B0.

Что касается односложного определения сказки - так его нет.
Ибо принадлежность к жанру сказки и сам жанр определяются через некую совокупность признаков.
Поскольку сказка была данностью ещё до появления литературоведения. cool.gif
 
[^]
Евгневий
25.12.2023 - 13:05
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.18
Сообщений: 2684
Господа Писатели, смею поинтересоваться: на какую дату назначены мои похороны? Место под яблоней мне нравится, дуб был бы лучше, как олицетворение моего конструктивизма.
 
[^]
JackMcGee
25.12.2023 - 13:21
9
Статус: Offline


Вицлипуцли

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 4363
МашруМ
Нет там попадания - это миф, а не сказка. Те по сути, изложение не действия героя, а просто событий, приведших к чему-то. Те да, но не совсем.
 
[^]
Horizen8
25.12.2023 - 13:23
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 17362
Цитата (Евгневий @ 25.12.2023 - 13:05)
Господа Писатели, смею поинтересоваться: на какую дату назначены мои похороны? Место под яблоней мне нравится, дуб был бы лучше, как олицетворение моего конструктивизма.

Хм. Я что-то упустил, по-видимому.
Разве наш литкружок превратился в трибунал с полномочиями немедленного приведения приговора к исполнению, или же в добровольный клуб самоубийц?
 
[^]
Триполи
25.12.2023 - 13:36
11
Статус: Offline


не космонавт

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 5350
Цитата (Sirvara @ 25.12.2023 - 08:37)
А Оля не считает себя ни тем, ни другим. И считает, что не все читатели достойны ее творчества. Имеет полное право.

Можно озвучить критерии допуска к творчеству Аурландс? Проходной балл, входной ценз, то, сё. Дабы прорЯдить ряды, да накинуть платки на недостойные ротки.

А если серьезно, Сирвара, мне во-первых, категорически не понравилось твое самоуничижительное высказывание. Зачем себя принижаешь, уровень своего творчества, талант? Ккаккетничаешь?🤣

А во-вторых))) психику Ольги изрядно вы тут все поистрепали)) Я давеча листала старые подшивки, подшивала старые листовки и наткнулась в аккурат на ККК нумер 22 "Кот в мешке" - кому не лень, гляньте страницу 66 что ли....Явление Аурландс в апогей срачей, как раз я традиционно с Гарпером полосовалась, ну и вообще, в целом, эпичное обсуждение было - не чета только завершившемуся. Так вот Ольга отреагировала на сию атмосферу прямо противоположно. Она написала дословно, без вот этого вот всего "три калеки" и тому прочее: Как тут у вас мило.

Разучилась таскать ссылки и цитаты, сорян.
И табличку "сарказм" не знаю взять.
На самом деле, сарказм не все - в вопросе о "достойных читателях" хотелось бы пояснений.
(Тварь ли дрожащая или право имею?)

Это сообщение отредактировал Триполи - 25.12.2023 - 13:37
 
[^]
Servini
25.12.2023 - 13:37
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.06.19
Сообщений: 1123
Цитата (JackMcGee @ 25.12.2023 - 13:21)
Нет там попадания - это миф, а не сказка.

Да, на славянские сказки не очень похоже. Но вот сказки народов севера - один в один. И стиль, и слог, и компоновка. Или мы отказывает другим народам в праве на собственные сказки?
 
[^]
Sirvara
25.12.2023 - 13:39
9
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.12
Сообщений: 1393
Цитата (Евгневий @ 25.12.2023 - 13:05)
Господа Писатели, смею поинтересоваться: на какую дату назначены мои похороны? Место под яблоней мне нравится, дуб был бы лучше, как олицетворение моего конструктивизма.

Бойтесь, Евгневий, бойтесь! Аннушка уже посолила воду (зловещий смех за кадром)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Триполи
25.12.2023 - 13:42
8
Статус: Offline


не космонавт

Регистрация: 22.06.15
Сообщений: 5350
Цитата (FedorSymkin @ 25.12.2023 - 12:26)
Собирайтесь в команду, будем биться в снежки, до талого.
Триполи, я к себе в команду беру, если шо.

Мин херц, с тобой конечно ж, хоть куда.
Мы поедем, мы помчимся на цыганских сказочных оленях из крео нумер *забыла*.
Покуда я отсутствовала , надеюсь мой дуэлянтский сундучок заповедный не попиздили?
 
[^]
JackMcGee
25.12.2023 - 13:44
9
Статус: Offline


Вицлипуцли

Регистрация: 24.07.17
Сообщений: 4363
Servini
Короче, любая хрень, рассказанная слогом напевным да с именами нелепыми сказкою должна считаться ибо оно так и есть. Все же, что рассказано буквицей красивой да лепой, без инверсии ебейшей йодистой, да без персонажей хитровыебанных да хитровыдуманных, сказкою считаться не должно. А должно быть предано огню яркому горячему и обоссано жидкостью вонючаю. Ага?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34241
0 Пользователей:
Страницы: (51) « Первая ... 46 47 [48] 49 50 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх