Как мы строим в Америке

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Sidorini
1.03.2016 - 20:29
2
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Димон75 @ 29.02.2016 - 20:44)
Цитата (Sidorini @ 29.02.2016 - 22:11)


О шурупах.
Если у вас возникла необходимость в шурупах- то что то сильно неправильно в конструкции.
В правильном каркаснике нет ни одного элемента, который работает на отрыв.
Весь крепеж работает только на сдвиг и гвозди вполне справляются.

Саморезы иногда используются для притяжке сдвоенных досок друг другу, если одна из них немного горбатая. После-обязательно пробивается гвоздями конечно же. Российские реалии, хуле)) В каркасниках "тавр-двутавр" Элементы конструкции сначала собираются на гальванизированные саморезы, ну перед этим конечно используется клей конечно же.
По скорости закручивания- при определенном навыке закручивания саморезов дрелью, получается немного медленней, чем забить гвоздь нейлером.
Вот пример-тавровая стойка собрана на клей и саморезы.

В правильном американском каркаснике подобный элемент( как на фото. тавр-двутавр) вообще отсутствует как силовой элемент. В нем нет необходимости.

Касательно качества дерева, то такое говенное качество леса, который считается нормой в американских каркасниках - трудно себе даже представить. Это надо видеть. Как и конкретную халтуру исполнения . Всё вкривь, вкось, с огромными зазорами после обрезания досок " с руки"
Потом конечно всё это безобразие закрывается , шпаклюется, красиво красится и продается за миллион, с обязательной подписью покупателя что он в курсе что могут появится трещины. Ну типа дом дает усадку...
И дом за 10 млн . строят точно так же.
 
[^]
Necroafonja
1.03.2016 - 21:14
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 116
Цитата (Димон75 @ 1.03.2016 - 17:26)
Обращение у модераторам!!! Тема-на минутку-как строятся дома в Америке. Какого, блядь, хуя, на добром десятком страниц, я вынужден читать о том, что могут ли американцы купить дом, или нет? Или читать о возможности купить дом здесь, или в США. Вот нахуй мне это надо в строительной теме? Участники-пишите по теме пожалуйста.
А еще-те, кому интересны сравнения цен на жилье у нас и в СШП-откройте, блядь свою тему, и сритесь там-нахуй. Нехер засорять посторонние темы.

У меня лс пока не работает, видимо не заслужил еще). Глянул сайт, вообще интересная технология. Но я не понял в чем преимущество перед классическим каркасом, по той же платформе? По цене у них 18 тыщ метр как бы. Реальная цена именно такой конфигурации классическим каркасом около 12 тыщ. Разница ощутимая. Это причем с мягкой черепицей на крыше, нормальной мембраной тайвек и армированной пароизоляцией топовой. Напишите плиз в лс побольше.
 
[^]
Necroafonja
1.03.2016 - 21:21
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 116
Цитата (Sidorini @ 1.03.2016 - 20:29)
Цитата (Димон75 @ 29.02.2016 - 20:44)
Цитата (Sidorini @ 29.02.2016 - 22:11)


О шурупах.
Если у вас возникла необходимость в шурупах- то что то сильно неправильно в конструкции.
В правильном каркаснике нет ни одного элемента, который работает на отрыв.
Весь крепеж работает только на сдвиг и гвозди вполне справляются.

Саморезы иногда используются для притяжке сдвоенных досок друг другу, если одна из них немного горбатая. После-обязательно пробивается гвоздями конечно же. Российские реалии, хуле)) В каркасниках "тавр-двутавр" Элементы конструкции сначала собираются на гальванизированные саморезы, ну перед этим конечно используется клей конечно же.
По скорости закручивания- при определенном навыке закручивания саморезов дрелью, получается немного медленней, чем забить гвоздь нейлером.
Вот пример-тавровая стойка собрана на клей и саморезы.

В правильном американском каркаснике подобный элемент( как на фото. тавр-двутавр) вообще отсутствует как силовой элемент. В нем нет необходимости.

Касательно качества дерева, то такое говенное качество леса, который считается нормой в американских каркасниках - трудно себе даже представить. Это надо видеть. Как и конкретную халтуру исполнения . Всё вкривь, вкось, с огромными зазорами после обрезания досок " с руки"
Потом конечно всё это безобразие закрывается , шпаклюется, красиво красится и продается за миллион, с обязательной подписью покупателя что он в курсе что могут появится трещины. Ну типа дом дает усадку...
И дом за 10 млн . строят точно так же.

Я читал что в сша дерево наоброт охренительное, да и на всех фотках выглядит неплохо. У нас же дерево калиброванное найти эта та еще наука. А если сразу каркас утеплять, то обязательно ведь после сушки, так это вообще атракцион)). Про качество сборки конечно похожее тоже слышал, до миллиметра там не парятся, хороший плотник - быстрый плотник). Ну так оплата почасовая и норма выработки приводит к таким моментам. Хотя все равно все действительно зарывается отделкой. Конструктивных косяков ведь нет.

Добавлено в 21:22
Хотя в любом деле и стране есть те кто побыстрее и те кто более педантичен).
 
[^]
Sidorini
1.03.2016 - 22:11
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Было время когда американские дома строились из прекрасного розового дерева без сучков. Теперь это уже вид бизнеса- разобрать старый дом и продать с него всё деревянное. Розовое дерево, которое не любят термиты ( его называют красным, но это не то красное, которое двердое) и сейчас можно купить и даже без сучков. Но доска будет стоить в три-четыре раза дороже.

Сейчас на строительство идет доска с массой сучков и продается она влажной. Если ей дать высохнуть самой по себе- ее ведет винтом и дугой. Профессиональные фреймеры не парятся и так и ставят. Потом всё равно закроется и закрасится. Но конечно при удачном стечении обстоятельств упаковка влажных досок склачивается в стены не успев высохнуть и их потом ведет меньше.

А вот с размерами и точностью распила - всё очень точно. Правда теперешняй доска, которая называется на ценнике "2х4" ( имеется в виду размер в дюймах) , таковой уже не является.
Ее точный размер 1.5х3.5 дюйма. И соответственно 1,5х5.5 -у той которая называется 2х6.
 
[^]
Necroafonja
1.03.2016 - 22:39
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 116
У нас проблемма с влажными досками, по сути только в начале лета их можем использовать, а потом закрыть утеплителем. Если осенью из сырья, то за зиму закрытым утеплителем там махом все гниет, не испаряется. А если осб общить так совсем беда.
 
[^]
амеробайтер
2.03.2016 - 05:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.09.13
Сообщений: 3847
помню в одном доме нашёл 2х4 старую. доска была почти ровная. сейчас же, оставь её лежать на месяц и будет тебе пропеллер. недавно разбирал стены в одном подвале, строили 20 лет назад. там уже нынешние 2х4 были, все кривые
 
[^]
3LO
2.03.2016 - 10:40
0
Статус: Offline


Гений, миллиардер, плейбой, пиздобол..

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 2171
Я по такой технологии гараж хочу летом построить...
Только вместо досок швеллер сотку пущу lol.gif
 
[^]
Necroafonja
2.03.2016 - 10:45
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 28.02.16
Сообщений: 116
Димон75, Я на сайте цену глянул, она у них там указана. Бриджинги нужны, да. Но они из обрезков делаются, и ну очень быстро, пара часов на этаж. Не понял что за верхние горизонтальные связи, между стойками чтоли? Если да , то они нужны при высоте потолка более 3м. Укосины же держат весь дом чтоб не развалился). Как тогда в варианте с двуатавром геометрическая жесткость достигается? Стены итак вдвоем собираются). Перекрытия в любом случае нужно чем то застилать, плитами удобней чем досками ж. Личка не работает,, поэтому сюда пишу.
 
[^]
AFA
2.03.2016 - 10:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Сейчас на строительство идет доска с массой сучков и продается она влажной. Если ей дать высохнуть самой по себе- ее ведет винтом и дугой. Профессиональные фреймеры не парятся и так и ставят. Потом всё равно закроется и закрасится. Но конечно при удачном стечении обстоятельств упаковка влажных досок склачивается в стены не успев высохнуть и их потом ведет меньше.


В коробке не поведет зафиксированные доски.
 
[^]
fotolubitel
2.03.2016 - 13:36
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 11.12.14
Сообщений: 541
писец запросы у многих
все видимо выросли в хоромах белокаменных
напомню, всего ничего тому назад, после войны народу давали вот такие хоромы:



по сравнению с этим в Омерике царские дворцы строят
а эти бараки простояли 70 лет
если в доме жить, зимой его топить, следить за крышей, то ЛЮБОЙ дом простоит сто лет, а если не жить и не следить то и каменный рассыплется за десятку

Это сообщение отредактировал fotolubitel - 2.03.2016 - 13:37
 
[^]
smalexxx
2.03.2016 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.09.14
Сообщений: 2498
из фильма "Доживем до понедельника"
"я им говорю не ложьте зеркало в парту а они все ложат и ложат"

И этот ломаный русский smile.gif Я так в Турции пытался объяснить, что мне нужна кроватка для грудного ребенка.

А так, да, прикольно. Раньше вроде вообще гипсокартон использовали, так что этот вроде более "экологичнее"?
 
[^]
Sidorini
2.03.2016 - 18:28
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.05.15
Сообщений: 840
Цитата (Necroafonja @ 1.03.2016 - 23:45)
Димон75, Я на сайте цену глянул, она у них там указана. Бриджинги нужны, да. Но они из обрезков делаются, и ну очень быстро, пара часов на этаж. Не понял что за верхние горизонтальные связи, между стойками чтоли? Если да , то они нужны при высоте потолка более 3м. Укосины же держат весь дом чтоб не развалился). Как тогда в варианте с двуатавром геометрическая жесткость достигается? Стены итак вдвоем собираются). Перекрытия в любом случае нужно чем то застилать, плитами удобней чем досками ж. Личка не работает,, поэтому сюда пишу.

Поперечены между стойками нужны в любом случае, кроме коротких стоек под окнами. Возможно правила отличаются от штата к штату, но в моем случае обязательна одна поперечена при высоте стены до 3 м . и две - если более 3 м.
Оно и удобней. Без поперечен стойка к моменту обшивки согнется дугой от высыхания и потом мучайся ищи где она, когда обшиваешь фанерой или гипсокартоном.
А вот укосины ненужны. В былые годы дом просто обшивался досками и они были необходимы. Теперь обязательна обшивка целым листом фанеры ( если потом используется сайдинг) или ОСБ, если штукатурится. При таком сендвиче углы получаются покрепче чем с укосиной.
 
[^]
sa732
3.03.2016 - 22:52
0
Статус: Offline


Ватнег

Регистрация: 14.08.07
Сообщений: 4939
Цитата (solvent @ 27.02.2016 - 23:44)
Зато дешево и быстро. Как бы мы не хорохорились, но в более-менее нехолодных регионах РФ будущее индивидуального строительства тоже за такими домами.

А вот хрен! Ставропольский край - даже сараи, не говоря о домах, и те сейчас кладут из кирпича/камня. dont.gif
 
[^]
Ethereal
3.06.2016 - 23:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.08.08
Сообщений: 10
Цитата (Sidorini @ 1.03.2016 - 22:11)
Правда теперешняй доска, которая называется на ценнике "2х4" ( имеется в виду размер в дюймах) , таковой уже не является.
Ее точный размер 1.5х3.5 дюйма. И соответственно 1,5х5.5 -у той которая называется 2х6.

Недавно смотрел фильм Ларри Хона, тоже обратил внимание, что доски, которые по нашему должны быть что-то вроде бруса 50-150, по виду максимум сороковка. Еще думал, эти братья Хон такие здоровые чтоли, что на их фоне оно тонким кажется.

По поводу массивности и надежности - много раз видел, как полы из массивного 150 или 200 бруса болтаются под ногами, как говно в проруби. Правильно построенный каркасный дом берет не массивностью, а грамотной геометрической решеткой. Та же сороковка, положенная с шагом 40 см, как в фильмах Ларри Хона, будет много прочнее и устойчивей, чем брус 200х200, положенный долбанутыми строителями на четырехметровый пролет.
 
[^]
sergatver
3.06.2016 - 23:15
0
Статус: Online


никто так не умеет жить, как я не умею

Регистрация: 2.08.13
Сообщений: 41671
америкосы тоже странные. там постоянно ураганы и торнадо всякие, а домики строят как у Ниф-Нифа или Нуф-Нуфа.
 
[^]
airman130
4.06.2016 - 13:17
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 18.05.15
Сообщений: 0
а про страховку слышал?
между прочим меня бесит эти новости когда наши поселки из года в год затапливают и их начинают с ноуля восстанавливать.
 
[^]
ZadrotoSSS
12.03.2019 - 04:39
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.05.16
Сообщений: 31
Цитата (Дэниэлс @ 27.02.2016 - 23:24)
Планировка дома.

Молодцы ребята! Хорошие дома делаете. Конструктив конечно сложный, пипец))), но думаю не на столько, что бы бояться браться за строительство. Тоже греюсь мечтой уехать из этой дырки в штаты, и устроиться строителем (лучше плотником), хотя в России работаю инженером на крупном предприятии. В 2018 за сезон в одного построил дачный каркасный дом 7х4. По началу переживал, что что-то не так пойдёт, но оказалось всё не так сложно, главное, что бы руки не из жопы были. В 19 году баньку буду ставить, то же каркасную.
 
[^]
61brg
12.03.2019 - 09:07
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.02.14
Сообщений: 4066
Цитата (Artos55 @ 27.02.2016 - 23:34)
Одна из шняг, какая для меня до сих пор загадка, как это в благополучной и небедной стране большинство домов каркасники, сплошное Осб-плиты..
При чем как-то вот случайно выпал вариант чуток пообщаться с немцем-инженером, и он подтвердил мои опасения,
что несмотря на все заверения производителя, материал сам содержит компоненты\названия я не помню точно\- какие далеко не очень экологичны и т.д. и что он никогда бы не жил даже в супер крутом каркаснике из Осб-плит

Там вообще пофигу. Поскольку в каркаснике изначально нарушено правило, что паропроницаемость стен должна падать в сечении стены из помещения наружу, то они принципиально изолируют внутреннее помещения плёнкой под гипсокартоном. Так-что вся бяка которая м.б выделяется ОСБ (а м.б. и нет) остаётся на улице.
А все проблемы внутреннего микроклимата в доме они решают довольно серьёзными системами вентиляции и кондиционироания (даже в нищибродских домах). В частности проблему избыточной влажности. И кстати, обратите внимания - у них нет антимоскитных сеток. Это не значит, что у них нет комаров, просто для поддержания нормального качества воздуха в помешении не надо держать открытыми окна.
А насчёт заботы о здоровье - у них принято ставить даже устройства для отвода радона, концентрация которого может быть повышена в цокольных этажах. Вы у нас такую хрень где-нибудь видели ?
Я не фанат каркасников, а тем более 95 % того, что делают у нас по этой технологии - жалкая пародия и УГ.
 
[^]
AFA
12.03.2019 - 10:30
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
Так-что вся бяка которая м.б выделяется ОСБ (а м.б. и нет) остаётся на улице.

В 10 раз:
Калевала Е0,5
Глюнц Е0 НОЛЬ эмиссии.
Все остальное разговоры бабок у подъезда.
 
[^]
AFA
12.03.2019 - 10:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
Цитата
А все проблемы внутреннего микроклимата в доме они решают довольно серьёзными системами вентиляции и кондиционироания (даже в нищибродских домах)


Три отечественных стеновых рекуператора стоят как стиральная машина.

Цитата
А насчёт заботы о здоровье - у них принято ставить даже устройства для отвода радона, концентрация которого может быть повышена в цокольных этажах. Вы у нас такую хрень где-нибудь видели ?

Приезжай покажу два лично выполненных объекта. Да и без радонбарьера, вентиляция- деньги на ветер.
 
[^]
QuercusUa
12.03.2019 - 23:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.10.17
Сообщений: 11
слышал где-то что они строят каркасники из-за угрозы землетрясения, вроде как это на законодательном уровне прописано

Вышло мобильное приложение ЯП на Android, скорее качаем!
 
[^]
bezimeniya
13.03.2019 - 00:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.01.17
Сообщений: 7217
И бап то путью не поебешь. Прохожие всё слышать будут.
 
[^]
aquamen
14.03.2019 - 12:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.07.17
Сообщений: 69
В детстве когда смотрел америкосские фильмы, видел как смерч разносит дома и я думал, как это какой-то ветер сможет полуметровые бетонные и кирпичные стены поднять? А потом узнал что у них все стены фанерные и всё стало понятно.
 
[^]
Gamblerok
21.03.2019 - 14:47
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.03.15
Сообщений: 3049
Цитата (aquamen @ 14.03.2019 - 12:13)
В детстве когда смотрел америкосские фильмы, видел как смерч разносит дома и я думал, как это какой-то ветер сможет полуметровые бетонные и кирпичные стены поднять? А потом узнал что у них все стены фанерные и всё стало понятно.

Торнадо 2-3 категории откровенно насрать на материал стен gigi.gif

Воронка легко поднимает тяжелые предметы и придает им ускорение, превышающее силу притяжения.

Вот и получается, что по стенкам лупит мусор со скоростью 100км в час. Толку там от кирпича или газоблока?

А вот ремонтопригодность у каркасника выше на порядок - нормально переложить угол облицовочного кирпича дорого (если возможно) а заменить сайдинг, обс легко.

Можно еще проще - за день сломать и еще за месяц поставить новый со всеми инспекциями.
 
[^]
maximus20727
21.03.2019 - 14:57
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.08.13
Сообщений: 24730
Хорошо строят в Америке! Не то, что в России!

Как мы строим в Америке
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 108580
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 19 20 [21]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх