А нужен ли сейчас вообще газ, в дом, с тёплыми стенами и утеплением?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (17) « Первая ... 15 16 [17]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
mordobei
24.11.2024 - 19:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.04.17
Сообщений: 219
Цитата (Niknam @ 20.11.2024 - 11:55)
Цитата
Ходил он в Горгаз.
Там тебя имеют как лоха. Нужно собрать кучу справок, сделать вытяжку, заплатить за проект, и ему шепнули, ещё дать на лапу монтажникам.

Плюс - смотрят на тебя как на говно.

Всего по деньгам переваливает за лям.


Я хз, где вы такие цены берете. Несколько лет назад подключал газ по программе догазификации - БЕСПЛАТНО.
Да, отдал монтажникам около 50 тысяч - сторонняя организация, они и проект делали. Еще тысячу отдал тем кто врезку делал за муфту и пакет с коньяком/шампанским одной девочке которая ускорила подключение, потому как очередь. Все.
А электричество сейчас подключить тоже не два пальца обоссать. Если раньше это стоило 550р за все( примерно 10 лет назад), то сейчас 5 тыр за кВт.

В прошлом году подключал газ ,заявку через госуслуги подавал, проект 6т, монтаж 49т, тыщ 9-8 трубы ,краны,клапана всякие и плюс счётчики газоанализатор, котёл и отопление уже другая организация делала, там около 250т вышло
 
[^]
RMaks
24.11.2024 - 19:44
0
Статус: Offline


Ученик слесаря

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 3668
Цитата (Vladamir @ 21.11.2024 - 13:21)
Живу в своём доме и сейчас подключаю газ к дому, подключение и проект делается по субсидии, которая покрывает 50% стоимости на проектировку и на прокладку газовой трубы до дома - это 40к рублей. Самое дорогое это дымоход и вентиляция - 150к рублей, котёл - 35к рублей, то есть подключение выходит в районе 210-230к рублей в зависимости какой будет котёл.
А электричество в деревне дорогое и стоимость электроэнергии повышается каждый год.

А если наеборот?
Котел за 50 и дымоход не нужен
 
[^]
janibush
24.11.2024 - 20:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.04.09
Сообщений: 3553
+14 в доме, это нифига не тепло!
 
[^]
AloneSl
25.11.2024 - 01:33
0
Статус: Offline


Гарри, все это не очень нормально...

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 2810
Цитата (snike @ 24.11.2024 - 18:18)
оптимальная температура для человека 18-20 градусов. не меньше 25-ти - это уже избалованные городские жители, привыкшие к тому, что батареи жарят на полную в герметично (особенно в тех , где стоят стеклопакеты) закрытых помещениях.
ну а к факторам развития туберкулеза относятся :недостаточное и неполноценное питание, недостаток витаминов, частые простудные заболевания, постоянный стресс и курение- короче говоря, х@евое здоровье, и, гуглим интернет "Возбудитель туберкулеза – микобактерия (палочка Коха), обладает высокой устойчивостью к факторам внешней среды, не боится низких температур, оптимальная температура для жизни 37 гр. Цельсия Эти микроорганизмы отличаются высокой жизнестойкостью в окружающей среде. Во влажном и темном месте при температуре 23 °C они могут сохраняться до 7 лет, в темном и сухом – до 10–12 месяцев, в сухом и светлом – около 2 месяцев.. Палочка Коха начинает гибнуть при температуре 60-65 С в течение 15-20 минут, при кипячении погибает за 5 минут. Микобактерии чувствительны к средствам, содержащим хлор (хлорная известь, хлорамин и другие".

Хуйсним, уговорил: пневмания устроит? Или начнем перебирать причины и симптомы всех 20 с лихуем лёгочных болезней?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
evg489
25.11.2024 - 01:37
0
Статус: Offline


несу хуйню в массы

Регистрация: 10.07.09
Сообщений: 14483
Цитата (Буженина @ 20.11.2024 - 15:43)
О каком ляме речь? Подключил в мае в этом году: 170 проект плюс всякие бумажки в Газпром и 70 монтаж (там в основном труба вышла дорого). Ростов-на-Дону

Хотел подключиться у себя в Абакане, сказали что надо газопровод в город тянуть. Примерно миллиардов 200 цена вопроса. За эти деньги город можно разобрать по кирпичику и заново отстроить на экваторе.
 
[^]
Aveco
28.11.2024 - 09:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 37
Цитата (bigfacker @ 20.11.2024 - 03:46)
Вот как утеплишь пенопластом соткой, будет +26 в доме, когда на улице -3 при 4 кВт системе отопления. Насосы не нужны на такую площадь, гравитационная система работает веками. Окна на солнечную сторону-еще плюс бесплатная энергия от солнца.

"Теплые полы" ключевые слова, без циркуляционного насоса они работать не будут.
 
[^]
Aveco
28.11.2024 - 10:06
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.18
Сообщений: 37
Цитата (taper @ 20.11.2024 - 04:05)
Цитата (1opers1 @ 20.11.2024 - 11:46)
Цитата
Тепловой насос пусть поставит и сократит свои затраты на ЭЭ еще втрое.
Газ это хорошо, но когда совсем рядом. Если тянуть куда-то за свои деньги, проще ТН поставить.

Это, конечно, сильно зависит от региона. На югах - сам Бог велел, воздух-вода и горя не знаешь. Если готов контур в землю закопать, или рядом большой водоем есть, откуда можно воду плюсовой температуры брать, то тоже хорошо.

А можно с этого места по подробнее?
У самого сейчас мысли, как топить дом электричеством..
Это нужно в каждую комнату ставить блок?

Эээх, бля. Это тема для обстоятельной такой беседы, под пару пузырей конины и три вечера. Вкратце сложно, но так, выжимки:

Тепловой насос - механизм, который переносит энергию из одного места в другое. Поэтому может иметь КПД выше 100%. Допустим, потратили киловатт ЭЭ, с его помощью затащили внутрь помещения с улицы 3 кВт тепла. КПД 300% получается. Обычные электрические обогреватели:
- электрокотел
- масляный нагреватель
- ИК обогреватель
- тепловентилятор
- электрический теплый пол любой конструкции
- ... любые другие конструкции на базе ЭЭ
... ВСЕ имеют приблизительно равный КПД, близкий к 100%. Поэтому если тебе продают какие-нибудь супер-пупер экономичные "шведские электрические отопительные системы", знай: тебя держат за лоха и КПД такой системы практически такой же как у бабушкиного масляного обогревателя или дедушкиной "трамвайной печки". Нюансы только в управлении могут быть.

КПД теплового насоса сильно зависит от разницы температур между тем "куда" и "откуда" тащить тепло. Если на улице +10, в комнате +25, а отопление осуществляется теплыми полами, то КПД у ТН может быть и 650%, это нормально. Чем больше разница, тем меньше КПД. В условиях вечной мерзлоты он будет херово работать.

С точки зрения "блок в каждую комнату" - это все зависит от ситуации. Если у тебя уже сделан ремонт и на капитальные затраты ты не готов, то поставь хороший инверторный кондиционер (мульти или обычных несколько). Кондиционер - один из вариантов реализации теплового насоса. Только стоит брать а) инверторный б) чтоб на тепло работал хотя бы до -15С на улице. Лучше не на 410 хладагенте, ибо дешевый ширпотреб.
Если ты только собираешься строиться, то оптимальный вариант, это сделать теплые полы и поставить один блок ТН. Обойдется проще и без сквозняков.

Масштабы установок могут быть совсем разные. Насколько мне известно, весь город Стокгольм обогревается именно тепловыми насосами, которые берут воду из Балтики, отнимают у нее часть тепла в пользу домов. Говорят, 80% домохозяйств в Японии отапливаются Тепловыми Насосами. А у нас очень богатая страна и дешевое электричество, раз до сих пор пользуются электрокотлами.

Источник тепла может быть почти любой. Море, воздух, подземное тепло, плохо утепленная чужая теплотрасса, сброс тепла с АЭС, река, скважина и т.п. Я лично видел тепловой насос, который ставится в вентиляционный стояк многоквартирного дома и за счет уходящего обычно в атмосферу тепла делает ГВС и немножко отопления для одной квартиры просто нахаляву cool.gif

Стоимость теплового насоса воздух-вода выходной мощностью 10-15 кВт при КПД >250% составляет приблизительно 130-250 т.р. в зависимости от. Это нормальный вариант для отопления частного дома 100-150м2. Повторюсь, видов и реализаций тепловых насосов - море, цифра просто для ориентировки.

Если руки и мозги есть, можешь сделать ТН сам. Он не даст 650% КПД, но обойдется в смешные копейки. Примеров множество. Вот такое вот чудо из из говна и палок дает экономию электроэнергии вдвое по сравнению с электрокотлом, при цене условно 10т.р. rulez.gif

Вот самый обстоятельный рассказ про ТН.
 
[^]
AndreyNik
28.11.2024 - 10:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 1626
14 тфсяч в месяц ... ебанутся можно . у меня в год за газ меньше выходит. Дома в 100 квадратов отапливаемой площади. Владимирская губерния. Зимой бывает прохладно до -30
 
[^]
dfg12
29.11.2024 - 13:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.01.16
Сообщений: 2791
Нужно считать.
тарифы на электричество по стране разные - отличаются в разы
Стоимость подключения газа тоже
 
[^]
Odiaaey
6.12.2024 - 16:33
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
Цитата (neardachnik @ 20.11.2024 - 11:41)
Нужен. Но, блядь, не за лям.

Зачем?
Проще отапливать электричеством.
Плюсы: дешевле, нет ежегодного обслуживания, нет грабительских цен, дешевле система отопления (конвертер под каждое окно и на этом всё), нет надзора, нет обязательной замены оборудования и счётчика.

Минусы: ну да, это не газ. Почему должен быть Хаз? Ну я не знаю, но газ вроде как того. Что - того? Ну х.з., так принято. Да, если газа нет и так принято, то это даа...
 
[^]
Odiaaey
6.12.2024 - 16:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
Цитата (AndreyNik @ 28.11.2024 - 10:09)
14 тфсяч в месяц ... ебанутся можно . у меня в год за газ меньше выходит. Дома в 100 квадратов отапливаемой площади. Владимирская губерния. Зимой бывает прохладно до -30

Сколько стоит ежегодное обслуживание за газоснабжение, и стоимость оборудования, которое раз в 15 лет надо менять, счётчик на газ, стоимость обслуживания каждого стыка газовой трубы, осмотр дымоходов, стоимость поверки газового клапана и счётчика, вместе с системой отопления, которая изнашивается, стоимость согласования и подключения?

Ну договаривайте, раз "дешевле", давайте посчитаем))
 
[^]
Peacemaker2
6.12.2024 - 18:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.05.22
Сообщений: 3561
Цитата (ra9988f @ 20.11.2024 - 11:43)
Если тёплые полы, то можно использовать силосное отопление, его ещё называют компостный нагреватель.
К нему можно ещё добавить солнечный коллектор.
Короче, если есть время на эксперименты, то на порядок удешевить отопление.
Можно ещё выкинуть заводской котёл и использовать этот

так электрокотлы от 6к. зачем такое говно городить?
 
[^]
eshkinkod
6.12.2024 - 18:27
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.03.19
Сообщений: 1462
Вчера только закончили газ подключать, 102000 в горгаз за проект и работы по прокладке трубы плюс установка счетчика и все внутренние работы до котла, дальше пожарник сделал свое дело выписал акт 16000 котел двухконтурный 55000 и все!!! Зимой за электрокотел выходило 15-17 тыс в месяц, на второй этаж не хватало тепла батареи еле тянул. Сейчас поглядим как на газу будет.
 
[^]
Увыиах
6.12.2024 - 18:56
0
Статус: Offline


Увыиахер

Регистрация: 17.08.19
Сообщений: 5439
Пока ты молодой и горячий, заработать пару лямов на газ.отопление всяко сможешь и потом платить 3-5килорублей в месяц за газ. А вот когда выдешь на пензию в 14-25к/руб(!), то выплачивать 15-20к/руб. в месяц за э/энергию будет накладно. Вот и вся окупаеиость.

А нужен ли сейчас вообще газ, в дом, с тёплыми стенами и утеплением?
 
[^]
Odiaaey
7.12.2024 - 16:04
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 4656
Цитата (eshkinkod @ 6.12.2024 - 18:27)
Зимой за электрокотел выходило 15-17 тыс в месяц, на второй этаж не хватало тепла батареи еле тянул. Сейчас поглядим как на газу будет.

Зачем вы топили электричеством воду, чтобы вода обогревала дом? Не эффективный расход энергии. Даже не удосужились посчитать, почему вы платите больше, и перешли на другой вид энергоснабжения, оставив теплопотери без изменения, только влезли в ещё большую кабалу.

Вы тратились на теплопотери не менее 20%.
Фактически, вместо 17 тысяч, вы должны были платить 13-14, если бы у вас были подключены электро-конвертеры в комнате, оснащённые комнатными термостатами.

Это сообщение отредактировал Odiaaey - 7.12.2024 - 16:06
 
[^]
AGSDima83
23.12.2024 - 16:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.12.21
Сообщений: 2537
Идеальный вариант - газ.
Если топить электрокотлом - то надо утеплять минватой в два слоя по 50мм фасады, полы и цоколь. Вообще учитывать сезонность проживания нужно на этапе строительства дома, а не заниматься потом херомантией с утеплением. Обязательно должен быть тамбур от улицы.
И если не хочешь платить по 10 тыс за килоВатт-часы за каждый зимний месяц - ставь печку. Обычную дровянную готовую топку. Ничего лучше для отопления (кроме конечно ОГВ) не существует.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
SturgeonRU
23.12.2024 - 16:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.12.15
Сообщений: 2735
Отапливать дом теплыми полами можно только начиная с Астрахани и южнее. Все остальное это хуйня, кто бы что не говорил. Вы получите либо горячие полы по котором невозможно будет ходить босиком, либо не прогреете дом хоть с каким утеплением.

Газ подключил бесплатно. Совсем бесплатно. До границ участка бесплатно, внутри границ сделал все сам. Из нюансов - два года судов, чтобы газовщики выдали соответствующие акты о подключении. Самострой не хотят, суки, подключать.

Это сообщение отредактировал SturgeonRU - 23.12.2024 - 16:22
 
[^]
КамышЪ
7.01.2025 - 08:44
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 29.01.18
Сообщений: 651
Цитата (BroDyga @ 20.11.2024 - 14:18)
Правильно утеплённый дом теряет 20Вт на 1м2 в час при разнице температур +20 в доме и -20 на улице.
100м2 при таких данных будет потреблять 2кВт в час и 48кВт в сутки.
Если температура на улице будет выше, то потребление снизится. Например, в Лен области средняя температура за зиму -4гр.

Что такое правильно утеплённый дом - это каркасник, пол 200мм, стены 150мм и потолок 400мм. Не мансарда!!!

Ещё надо учесть вентиляцию, это важно, рекуператор это одно, а открытые окна другое))

Да, каркасник должен быть правильно собран, правильно сделана/проклеена пароизоляция, проверен.

Нужно вам такое или нет решайте сами.

А расчет покажешь, разницы с утеплением 200 и 400?))) строитель блин! Или не знаю зачем ну пусть будет с запасом? Толщину стен и Пола местами поменяй хотя бы!
Вот такие специалисты откуда берутся? Я надеюсь мы оба про каменную вату сейчас говорим? Или ты эппс такой толщины предлагаешь?)))

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bestnoob
7.01.2025 - 08:52
0
Статус: Offline


залупастикус волнистый

Регистрация: 12.06.15
Сообщений: 7991
Цитата (tserg @ 20.11.2024 - 11:45)
Из практики:
На электрокотле заебешься за электричество платить.
Пиздец как дорого.
На газу в разы дешевле.
---
И есть ещё одна проблема. Если дом большой, двухэтажный, то нужен электрокотел мощностью не меньше 12 киловатт.
А теперь считаем потребителей.
Ещё есть микроволновка 1200 Вт. Ещё лектроплита 1,2 -5,2 кВт, в зависимости и от количества конфорок. А ещё есть электрочайник 2200 Вт. А ещё постоянно работает циркуляционный электронасос и периодически - насос скважины водопровода. Плюс освещение и телевизоры.
И тут мы сталкиваемся с ограничениями энергосетей, которые (в зависимости от местности и местной электропроводки на столбах), дают вам ограничение от 5 до 15 киловатт.
В случае ограничения 5 кВт дом вообще отопить нереально.
Да и при ограничении 15 кВт возникают проблемы:
Включён у вас свет, насосы, телевизор. У вас работает плита, что-то готовится. Супруга решила попить чаю, включила чайник. И пока работает чайник,  автоматика котла решила подключить все 3 ступени нагрева.
В результате срабатывает защита и весь дом тухнет нафиг.

ну можно ограничение по току реализовать, штоп 3 тена включались, если загрузка по току это позволяет

можно даже на аналоговом токов реле сделать, там элементарщина, типа на реле РТ

Это сообщение отредактировал bestnoob - 7.01.2025 - 08:54

А нужен ли сейчас вообще газ, в дом, с тёплыми стенами и утеплением?
 
[^]
SERG35
19.01.2025 - 18:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.05.19
Сообщений: 5184
Сейчас во всём мире тенденция выравнивания стоимости энергоносителя.
Газ раньше был дёшев. В будущем станет сопоставим с электричеством.

Топить будет дорого.

Всё альтернативные ветро, солнечные источники - фигня неокупаемая

Имеет смысл делать тёплый дом - полы, кровлю, стену, окна. Окружить дом застекленной верандой, пристроить гараж, теплицу для снижения теплопотерь.

Всё это на стадии задания на проект нужно закладывать. Нормы - нафиг, они подразумевают постоянное дорогое отопление. Нужно делать более энергоэффективные планировки и конструкции.

Литературы много, пишите задание, получайте проект специалисту.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
zbara65
21.01.2025 - 11:13
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 29.08.16
Сообщений: 11
Коттеджный поселок , через дорогу деревня ИЖС , там недавно провели газ. На собрании КП решили провести газ к нам (делов то - прокол под дорогой) , написали бумагу на КП (коммерческое предложение ) в Мособлгаз (это происходило в мск обл). Через месяц прислали КП (коммерческое предложение от Мособлгаз на подключение участков к газу , + установка на территории КП КРП(какая то хрень которая давление снижает ) , так вот поделенная сумма на каждый участок вышла 2,2 млн рублей ... Желающих подключиться к газу за такую сумму не оказалось .. повторюсь это коттеджный поселок , не ИЖС

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 47598
0 Пользователей:
Страницы: (17) « Первая ... 15 16 [17]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх