Разрушенные Киятская и Деушевская ГЭС.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
воха7
1.12.2025 - 18:07
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.11.13
Сообщений: 15021
Цитата (vaisman @ 1.12.2025 - 11:29)
Цитата (judex26 @ 1.12.2025 - 09:33)
Очень интересно. В период, когда закрыли эти местные ГЭС электричество с центральной системы стоило 2 копейки и, наверное, действительно было дешевле местной. Ну а сейчас, если бы сохранили местные ГЭС, наверняка можно было бы получать местным деревням электричество почти бесплатно. Но в действительности получают от монополистов, которые взвинтили цены больше 6 рублей.

Еще при союзе выработка на мелких ГЭС стоила дороже, чем на больших, о чем прямо ТС пишет. С чего бы оно сейчас-то станет "почти бесплатно"? Да и наибольшую долю в стоимости ЭЭ для потребителя составляют услуги местной электросети, а оптовая цена "на клеммах" ГЭС гораздо меньше, чем то что ты платишь по квитанции.

В его понимании, там все вечное, не ломающиеся и обслуживает старичок за 23 000 в месяц как надбавка к пенсии.
 
[^]
Flip
1.12.2025 - 18:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.02.11
Сообщений: 42
Цитата (brandersnatc @ 1.12.2025 - 11:49)
Позвольте не согласиться по стоимости и себестоимости электроэнергии.
Сетевая электроэнергия на 70 и более процентов производится на угольных станциях. И 80% себестоимости это топливная составляющая.
На ГЭС нет топливной составляющей. Нет ремонтов котлов, шаровых мельниц, конвейеров и прочего.
На ГЭС себестоимость в 100 раз меньше чем на ТЭЦ и ГРЭС. Практически "бесплатная". Так что причины вывода из эксплуатации совсем другие. Например автоматика и синхронизация единой сети. Сворачивание строительства малых ГЭС и строительство крупных таких как Красноярская, Саяно-Шушенская и др. И 22 человека персонала слишком дохрена на такую станцию, максимум 2, остальные приходящие на разовые работы. Там практически нечего обслуживать.
В 50 годы зимы были жёстче, малые реки вероятно могли перемерзать или сток становился недостаточным...

Посчитать не долго. Стоимость электроэнергии известна. Мощность 250кВт. Были бы рентабельны строились бы.
 
[^]
brandersnatc
1.12.2025 - 18:46
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 334
Цитата (vaisman @ 1.12.2025 - 14:26)
Это не совсем так и про 110 кВ. Если вы чего-то не видите, не значит, что ничего не происходит, но их хотя бы деревьями не рвет (если вырубка произведена, которая тоже денег стоит так-то, или вы думаете, вокруг ЛЭП просека сама собой образуется?). А "местные" - это те которые 6-10 кВ и 0,4 кВ. Они и по общей длине куда больше, чем более высокое напряжение, и происходит на них дохуя всякого разного. У нас вот, например, этим летом недели не проходило, чтобы всю ветку с поселками не обесточивали - или работы, или переподключение, а это денег стоит все тоже. Ну и чтобы было понятнее - просто в поселковой сети (трансформатор и 0,4 кВ СИП-ом) просто потери около 6%. Но ничего не происходит и "все годами стоит" и обслуживание мнимое.

А так да, яхты-самолеты-офшоры, конечно.

А что сказать то хотели?
Вырубка просек сидит в тарифе. Охранная зона ЛЭП в том числе и 0,4кВ. Статья затрат ежегодная.
Сколько положено рубить и сколько выполняют? Если бы выполняли, про ветки бы ни кто не писал. А за все уплачено.
Поселок обесточивают??? Так это не работа в поту сетевиков а их раздолбайство, воровство бюджета И финансирование по остаточному принципу.
При проклятых коммунистах у нас отключения были черезвычайной редкостью - одно на несколько лет и то действительно аварийные и не в каждую бурю. а с эффективными мнЕджерами бывает и 6 дней в неделю по несколько раз и по 4-8 часов. И так более 5 последних лет. За это время можно 5 раз построить все сети в округе заново. А конфигурация сетей не менялась. Это про 10кВ, (0,4 у нас своя подстанция сами обслуживаем и нет ни каких проблем, вернее лет 20 и не подходили к ней)
А отключения по десятке всего лишь потому что на отходящих линиях 10кВ не поставили копеечные разъединители и не отключают отдельного потребителя , а дёргают всю сеть целиком. Нет в сетях столько оборудования чтоб каждый день линии дергать.
Пишете Денег стоит? так всё это за отдельные деньги и отключение и переподключение потребителей, всё в карман сетевикам. Или я по Вашей логике ещё должен дополнительно оплачивать в тарифе что мне с какого то рожна свет отключили?
Так Вы еще поди не в курсе и про параметр "качество элэнергии", там много конкретных значений установлено и которые больших денег стоят, только энергетики на них забили, а разницу в карман. Примерно как на заправке вам бы 80 бенз лили типа едет и не рыпайтесь.
И таки чего про ваш трансформатор и при чем тут СИП и где именно 6%???
Или Вы про то, что абсолютно все потери по самому максимально возможному максимуму уже учтены в тарифе, а вам от балды ещё 6% накинули? Так это не новость, так многих нагло обворовывают, примеров более чем достаточно.
 
[^]
brandersnatc
1.12.2025 - 19:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 334
Цитата (Flip @ 1.12.2025 - 18:40)
Посчитать не долго. Стоимость электроэнергии известна. Мощность 250кВт. Были бы рентабельны строились бы.

это только кажется, долго и по разным методикам.
Дык там основные затраты это затопление поймы, расселение, вывод из оборота сельхоз земель. Дамба и бетон ГТС
А альтернативное увеличение мощности строительством единичной ТЭС на 250 кВт тоже будем считать и сравнивать?
Или будем считать ТЭС и ГЭС увеличением эффективности на 250кВт ?
В стоимости электроэнергии кап затраты в основном отбиты, окупилось уже на 3 раза, так что сравнение не корректно, с чем будете сравнивать, с кап вложениями в ГЭС? А какой поставите срок окупаемости?
Китайцы далеко не дураки, строят.
 
[^]
keittimans
1.12.2025 - 19:59
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 18.02.13
Сообщений: 2293
Цитата
keittimans, на Ваших снимках идёт холостой сброс воды через открытые затворы, электроэнергия не вырабатывается, турбины стоят не крутятся.

Турбина слева, где стоит здание ГЭС

Белохолуницкая ГЭС расположена в городе Белая Холуница на одноимённой реке, пристроена к существующей плотине Белохолуницкого пруда.

Некоторые факты о станции:
Построена в 1964 году, но не введена в эксплуатацию, восстановлена в 2007 году.
Мощность ГЭС — 1,25 МВт.
Проектное среднегодовое выработка электроэнергии — 5,28 млн кВт·ч.
В здании ГЭС размещён один вертикальный гидроагрегат с поворотно-лопастной турбиной.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vaisman
1.12.2025 - 20:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 29682
brandersnatc, сказать хотел, что в тарифе много что сидит, не только вырубка. Там где я бываю, охранные зоны очищены, нет проблем как-то. Поселок обесточивали - смс прилетала "в связи с работами по переподключению" будет отключать и минут на 30 отрубали. Именно аварийно в этом году не было, в прошлом один раз, так как-то. Разъединители перед трансформаторами стоят, опять же, там где я бываю. А про СИП и трансформатор - скажем, поселковая сеть на балансе поселка и разграничение ЗО перед вводом на ТП, и учет там же. Вот оттуда и известно, что в поселковой сети 6% теряется, Энергосбыт наш их с нас не берет, это наше внутреннее дело. Только вот это не единственные потери в сети, там и до нашей ТП теряется, и за остальные потери с нас (напрямую) не берут, но они включены в тариф.

Отсюда и лезет эта херня, что на электростанции на выходе цена энергии одна, а на входе в дом другая. Но вот перед глазами у меня пример - на последней паре км проебывается 6%, на высоковольтных меньше, но тоже, так что там могут теряться десятки процентов по пути. Но электростанция-то их выработала, кто-то их должен оплатить, а кто?
 
[^]
brandersnatc
2.12.2025 - 20:36
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.10.15
Сообщений: 334
Как кто должен оплатить? Потребитель всё оплачивает! Все потери уже в тарифе по максимуму. Зачем перечислять очевидные вещи

Например в нормативных документах была поставлена цель снизить потери с 12% и достигнуть 6%, а у вас уже. Ну что молодцы, только платите по полной...
По факту у вас 6% а в тарифе заложено по самому дальнему потребителю и может быть и 12 и гораздо больше. вроде известный факт.
А вот в некоторых местах энергосбыт прямо обманывает потребителей насчитывая например дополнительно потери в трансформаторе по макс 5,1% и потери в 10кВ ЛЭП в дополнение к тарифу 0,4кВ где они уже учтены, так же как учтены все потери 10/110/220кВ. Вы когда нибудь судились с монополистом и на чьей стороне будет судья?
А Вы кстати в курсе, что для каждого класса напряжения свой тариф, и для каждого класса потребителей и их местоположения опять же разные тарифы?
Таблицы на несколько листов, можете поинтересоваться. Глядишь и все вопросы отпадут.
Платить всегда будем мы и чем дальше тем больше. Именно для этого ввели например "социальную" норму.
 
[^]
wgovor
7.12.2025 - 08:38
0
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 24.11.14
Сообщений: 150
Цитата (Flip @ 2.12.2025 - 02:40)
Посчитать не долго. Стоимость электроэнергии известна. Мощность 250кВт. Были бы рентабельны строились бы.

Получается, порядка 1-1.5 млн в месяц чистая выручка при обычном тарифе для населения.
Если там штат 10 человек - не факт, что хватит даже на ФОТ.
 
[^]
Одинец
5.02.2026 - 22:15
0
Статус: Offline


Мрачный надругатель

Регистрация: 27.10.10
Сообщений: 11105
Цитата (Flip @ 1.12.2025 - 18:40)
Цитата (brandersnatc @ 1.12.2025 - 11:49)
Позвольте не согласиться по стоимости и себестоимости электроэнергии.
Сетевая электроэнергия на 70 и более процентов производится на угольных станциях. И 80% себестоимости это топливная составляющая.
На ГЭС нет топливной составляющей. Нет ремонтов котлов, шаровых мельниц, конвейеров и прочего.
На ГЭС себестоимость в 100 раз меньше чем на ТЭЦ и ГРЭС. Практически "бесплатная". Так что причины вывода из эксплуатации совсем другие. Например автоматика и синхронизация единой сети. Сворачивание строительства малых ГЭС и строительство крупных таких как Красноярская, Саяно-Шушенская и др. И 22 человека персонала слишком дохрена на такую станцию, максимум 2, остальные приходящие на разовые работы. Там практически нечего обслуживать.
В 50 годы зимы были жёстче, малые реки вероятно могли перемерзать или сток становился недостаточным...

Посчитать не долго. Стоимость электроэнергии известна. Мощность 250кВт. Были бы рентабельны строились бы.

250? Это мощность трансформаторной подстанции на 5-10 кварталов в частном секторе.

А с сетью её замучаешься сопрягать. Расходы превысят доходы.
Вот питание отдельного, сильно отдалённого от цивилизации обьекта может иметь смысл.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31741
0 Пользователей:
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх