Как американцы Вторую мировую выиграли. Путевые заметки, день 7

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (21) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
logusss
22.06.2019 - 22:59
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.07.12
Сообщений: 1350
Варламов, блогер хренов, найми себе редактора. Из-за ошибок читать невозможно.
 
[^]
razord
22.06.2019 - 23:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 9.03.17
Сообщений: 226
У нас такая выставка(передвижники епта),на фото парень молодой(реконструктор) давно снят автомат не помню но гранаты точно копаные,фляга тоже...
КС имитирован(ампул с кислотой нету) rulez.gif

Это сообщение отредактировал razord - 22.06.2019 - 23:17

Как американцы Вторую мировую выиграли. Путевые заметки, день 7
 
[^]
ЦарскийЦарь
22.06.2019 - 23:18
6
Статус: Offline


Просто Царь

Регистрация: 1.10.11
Сообщений: 6900
Цитата (Зингельпупер @ 22.06.2019 - 17:15)
Цитата (ivarlamov @ 23.06.2019 - 00:07)
Вот такой у США взгляд на историю...

Каждая страна пишет свою версию истории. Я в школе тоже не проходил про бои в Африке или Филипиннах. И в военных музеях американские заслуги тоже глаза не мозолили. Может сейчас по-другому, не в курсе, но раньше про союзников в музеях и учебниках было немного информации.

Именно так. Справедливости ради, следует отметить, что в той истории, которой учат нас, союзники тоже представлены не сильно значимыми участниками войны, основное внимание акцентировано именно на Советском Союзе. С точки зрения объективности событий - это, безусловно, плохо; а с точки зрения современной реальности - обычное явление, воспринимаемое обществом как норма, что мы и наблюдаем в данном случае. Американцам рассказывают о своих героях, русским о своих. И что же это за двойные стандарты, что им так делать нельзя, а нам - можно?
 
[^]
Decton
22.06.2019 - 23:18
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.14
Сообщений: 1030
это вот к слову стоит ли защищать и освобождать всяких мудаков в европах и прочих. Дошли до своих границ и пох, остальные пускай сам ебутся
 
[^]
100yan
22.06.2019 - 23:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 7074
Много слов написано. Но от этой войны, Американцы получили сверхприбиль. Сначала поставляли металл и сырьё Гитлеру. Потом поставляли для СССР технику и амуницию через лендлизинг. Короче Рокфеллеры всегда были в шоколаде.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
rm2811
22.06.2019 - 23:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22782
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2019 - 20:01)
Ну, не абсолютное большинство. К сорок четвёртому уже скорее наоборот, большая часть Люфтваффе была на западе, отбиваясь от Союзников.

Не соглашусь.
Высотные истребители и реактивные "вундервафли" - может быть.
Они перетащили всех своих типа "ассов" на запад.
Типа Новотны и прочих.

Но они это сделали потому, что на Восточном фронте их бы сбили через пару вылетов, если не в первом.
Я вообще не завидую немцам на Восточном фронте.
Против них была сверхмотивированная, обученая, закалённая в страшных сражениях, обеспеченная новейшей техникой, армия, где каждый, от генералиссимуса до последнего рядового-ездового знал, за что сражается.



Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
cst27
22.06.2019 - 23:33
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.13
Сообщений: 2460
Только вот вчера был в музее ВОВ в Минске. Ну что я вам скажу.Даже если сделать скидку на то, что это все-таки музей Великой Отечественной, а не Второй Мировой (хотя экспозиция начинается с нападения на Польшу)-ничего там про союзников нет. Ни про второй фронт, ни про ленд-лиз. На нас напали-мы победили. Все.
 
[^]
BattlePorQ
22.06.2019 - 23:38
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64129
Цитата (100yan @ 22.06.2019 - 23:30)
Много слов написано. Но от этой войны, Американцы получили сверхприбиль. Сначала поставляли металл и сырьё Гитлеру. Потом поставляли для СССР технику и амуницию через лендлизинг. Короче Рокфеллеры всегда были в шоколаде.

Ну, Гитлеру и СССР и сырьё, и металл поставлял, и что?
Да и ленд-лиз с финансовой точки зрения не самое прибыльное предприятие )
 
[^]
BattlePorQ
22.06.2019 - 23:40
8
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64129
Цитата (rm2811 @ 22.06.2019 - 23:30)
Но они это сделали потому, что на Восточном фронте их бы сбили через пару вылетов, если не в первом.

Нет.
Потому, что надо было хоть что-то противопоставить тысячам Крепостей и Либерейторов.
 
[^]
Clavet
22.06.2019 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 1139
С историей и правда вечно какая-то херня получается. Американцы своим гражданам про участие СССР во второй мировой практически ничего не рассказывали. Наши в свою очередь про участие США стеснялись говорить. И даже не в плане войсковых операций. В школе мне, например, тоже не довелось узнать о лэнд-лизе и о том, что США поставила нам тысячи самолетов и танков, сотни тысяч автомобилей, взрывчатку, металлы, стрелковое оружие, нефтепродукты, продовольствие и т.д. и т.п. на миллиарды долларов. Так что помощь их была весьма и весьма значительна. Вот только на уроках Истории такие подробности почему-то не упоминались.

В общем, каждый кулик хвалит свое болото. И ни США, ни мы - не исключение.

Это сообщение отредактировал Clavet - 23.06.2019 - 00:30
 
[^]
WilliamHunt
22.06.2019 - 23:48
0
Статус: Offline


Агент Кремля*

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 1630
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2019 - 22:38)
Цитата (100yan @ 22.06.2019 - 23:30)
Много слов написано. Но от этой войны, Американцы получили сверхприбиль. Сначала поставляли металл и сырьё Гитлеру. Потом поставляли для СССР технику и амуницию через лендлизинг. Короче Рокфеллеры всегда были в шоколаде.

Ну, Гитлеру и СССР и сырьё, и металл поставлял, и что?
Да и ленд-лиз с финансовой точки зрения не самое прибыльное предприятие )

Как не прибыльное если давать в долг.
Куда делась из СССР американская техника после войны
Цитата
На фоне безвоздмездного списания ленд-лизовских долгов иным державам это выглядело откровенным грабежом. Поэтому И.Сталин потребовал пересчитать «союзнический долг». Американцы были вынуждены признать, что немного "ошиблись", но в тоже время «накрутили» на итоговую сумму проценты, и окончательная сумма, с учетом этих процентов, официально признанная СССР и США по Вашингтонскому соглашению в 1972 году, составила 720 млн. зеленых. Из них 48 млн. были выплачены США в 1973 году.

После чего выплаты были прекращены в связи с вводом американской стороной дискриминационных мер в торговле с СССР (в частности, известной всем «Поправки Джексона-Вэника»).
 
[^]
artivenom
22.06.2019 - 23:52
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (cst27 @ 23.06.2019 - 00:33)
Только вот вчера был в музее ВОВ в Минске. Ну что я вам скажу.Даже если сделать скидку на то, что это все-таки музей Великой Отечественной, а не Второй Мировой (хотя экспозиция начинается с нападения на Польшу)-ничего там про союзников нет. Ни про второй фронт, ни про ленд-лиз. На нас напали-мы победили. Все.

Потому что это всё пшик и пук в том котле войны и десятков миллионов убитых на восточном фронте. Тыща блять солдат погибло и в США шок. Ахуеть просто.
Вы серьёзно считаете что эти 5 копеек вклада союзников стоят вообще чего-то, кроме как порицания за выжидание за счёт жизней наших дедов?
 
[^]
BattlePorQ
22.06.2019 - 23:53
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64129
Цитата (WilliamHunt @ 22.06.2019 - 23:48)
Как не прибыльное если давать в долг.

Ну вот так. Дать попользоваться, а потом попросить вернуть или оплатить только то, что осталось. Около 8% от общей стоимости поставленного. И те до 5 сторговали.
 
[^]
lukaM
22.06.2019 - 23:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
Pypec,
> По Дискавери было два фильма "10 лучших танков". Да, в одном из них
> лучший - Т-34 (и где-то посередине списка - Т-55). В американской
> версии фильма - угадай, какой?

Вы невнимательно читаете. Я говорил про фильм, выпущенный
американским каналом AHC. Это самая американская версия,
американскей не бывает.

http://www.ahctv.com/tv-shows/top-ten-warf...-episodes/tanks
 
[^]
Hogsteady
22.06.2019 - 23:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.03.15
Сообщений: 4477
Какой крутой музей. С душой сделано.
 
[^]
sauron01
22.06.2019 - 23:54
-1
Статус: Offline


Цивилизатор

Регистрация: 14.07.14
Сообщений: 6353
Цитата (bobbax @ 22.06.2019 - 18:54)
Цитата (sauron01 @ 22.06.2019 - 18:52)
Цитата (deeemon @ 22.06.2019 - 18:36)
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2019 - 17:38)
Цитата (WilliamHunt @ 22.06.2019 - 17:36)
В войне с Японии должен быть стенд про разгром Квантунской армии.
Хотя куда уж там.

Там пары строчек хватит и нескольких фото. Разгром - очень громко сказано.

ээээээ.... А как много операций США против японской армии сравнимо по масштабам? Сколько в битве за Иводзиму участвовало? 110 000 янки против 22 000 японцев. Упомянутая выше как стратегически важная "Битва за Гуадалканал" - 60 000 янки и 36 000 японцев. А в маньчжурской операции 1 500 000 советских против 700 000 японцев.

Самое глупое-кичиться количеством погибших солдат и крутостью сражений.Главное-смотреть на достигнутый результат.Американцы достигли таких результатов,что им до начала войны и не снились,а солдат потеряли мало.Рузвельта считаю гением за решение воевать,ведь многие слепошарые оппоненты требовали не воевать а закуклиться у себя на материке)))

Гитлер всерьез за англичан и не брался еще. Попробовал с наскока захватить господство в воздухе не получилось, пошел на СССР что бы не оставлять в тылу сильного противника, и если бы у него все получилось, сила Германии возросла многократно.

Это УЖЕ непоправимая ошибка-оставлять в тылу непобеждённый остров,с которого на твою территорию проводятся регулярные авианалеты,уничтожающие промышленность и инфраструктуру,деморализующие население,а твои морские пути перерезаются флотом противника.Тут вот в чем безвыходность ситуации для немцев-не победив Британию,не нужно идти на СССР,не победив СССР,не захватишь Британию.Плюс американцы,которые вообще орудуют безнаказанно для себя,так как вообще находятся на другом материке,используя Британию как базу.В принципе у немцев изначально не было шансов вывезти войну на два фронта.
 
[^]
artivenom
22.06.2019 - 23:54
-8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (Clavet @ 23.06.2019 - 00:45)
С историей и правда вечно какая-то херня получается. Американцы своим гражданам про участие СССР во второй мировой практически ничего не рассказывали. Наши в свою очередь про участие США стеснялись говорить. И даже не в плане войсковых операций. В школе мне, например, тоже не довелось узнать о лэнд-лизе и о том, что США поставила нам тысячи самолетов и танков, сотни тысяч автомобилей, взрывчатку, металлы, стрелковое оружие, нефтепродукты, продовольствие и т.д. и т.п. на сотни миллиардов долларов. Так что помощь их была весьма и весьма значительна. Вот только на уроках Истории такие подробности почему-то не упоминались.

В общем, каждый кулик хвалит свое болото. И ни США, ни мы - не исключение.

Пиздецкая логика. Тушонку с металлом обменять на человеческие жизни и боевые потери, приравнять и сделать вывод что "в принципе каждый о своём, что в этом такого?" Ну да, где-то жизней убавилось на миллион, а где-то долларов и тушонки. Ну просто пиздец

Это сообщение отредактировал artivenom - 22.06.2019 - 23:55
 
[^]
BattlePorQ
22.06.2019 - 23:57
6
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64129
Цитата (artivenom @ 22.06.2019 - 23:54)
Пиздецкая логика. Тушонку с металлом обменять на человеческие жизни и боевые потери

Эти продовольствие, металл, топливо и прочее спасли сотни тысяч жизней.
Не США виноваты в том, что война была не на их территории. Чем могли, тем и помогали.
 
[^]
WilliamHunt
22.06.2019 - 23:59
0
Статус: Offline


Агент Кремля*

Регистрация: 21.02.13
Сообщений: 1630
Цитата (BattlePorQ @ 22.06.2019 - 22:53)
Цитата (WilliamHunt @ 22.06.2019 - 23:48)
Как не прибыльное если давать в долг.

Ну вот так. Дать попользоваться, а потом попросить вернуть или оплатить только то, что осталось. Около 8% от общей стоимости поставленного. И те до 5 сторговали.

топить то зачем было? а 720млн теми деньгами это много.
 
[^]
lukaM
23.06.2019 - 00:00
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 20567
artivenom,
> тушонку с металлом обменять на человеческие жизни

Эти тушонка с металлом сохранили жизни красноармейцев.
 
[^]
BattlePorQ
23.06.2019 - 00:01
11
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64129
Цитата (artivenom @ 22.06.2019 - 23:52)
Вы серьёзно считаете что эти 5 копеек вклада союзников стоят вообще чего-то, кроме как порицания за выжидание за счёт жизней наших дедов?

Вы серьёзно считаете уничтожение Японии, бомбардировочные налёты на Германию, поставки по ленд-лизу, освобождение и выведение из войны Италии, высадку в Нормандии пятью копейками и выжиданием?
 
[^]
artivenom
23.06.2019 - 00:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (BattlePorQ @ 23.06.2019 - 00:57)
Цитата (artivenom @ 22.06.2019 - 23:54)
Пиздецкая логика. Тушонку с металлом обменять на человеческие жизни и боевые потери

Эти продовольствие, металл, топливо и прочее спасли сотни тысяч жизней.
Не США виноваты в том, что война была не на их территории. Чем могли, тем и помогали.

Сотни тысяч спасли в то время как погибали что с ними что без - миллионы.
А приравнивать этот клок шерсти с паршивой овцы да ещё и в таком контексте, что на, что нас - главную жертву и фактически единолично победивших гитлера, просто вытерли из памяти, а вы ещё это всерьёз обсуждаете и защищаете что мол "мы тоже немного чего знаем". Да хуйли там знать-то, дорогой, про щепки, когда лес рубят?!
 
[^]
Clavet
23.06.2019 - 00:04
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 1139
Цитата (artivenom @ 22.06.2019 - 23:54)
Цитата (Clavet @ 23.06.2019 - 00:45)
С историей и правда вечно какая-то херня получается. Американцы своим гражданам про участие СССР во второй мировой практически ничего не рассказывали. Наши в свою очередь про участие США стеснялись говорить. И даже не в плане войсковых операций. В школе мне, например, тоже не довелось узнать о лэнд-лизе и о том, что США поставила нам тысячи самолетов и танков, сотни тысяч автомобилей, взрывчатку, металлы, стрелковое оружие, нефтепродукты, продовольствие и т.д. и т.п. на сотни миллиардов долларов. Так что помощь их была весьма и весьма значительна. Вот только на уроках Истории такие подробности почему-то не упоминались.

В общем, каждый кулик хвалит свое болото. И ни США, ни мы - не исключение.

Пиздецкая логика. Тушонку с металлом обменять на человеческие жизни и боевые потери, приравнять и сделать вывод что "в принципе каждый о своём, что в этом такого?" Ну да, где-то жизней убавилось на миллион, а где-то долларов и тушонки. Ну просто пиздец

Ваша логика еще интересней. Не кажется ли вам, что без лендлиза советских жизней убавилось бы не на указанный миллион, а на три - четыре? И кое-где без американской тушенки люди бы умерли от голода, а на фронте без оружия, боеприпасов и одежды полегло бы гораздо больше наших солдат.

И эту фразу - "в принципе каждый о своём, что в этом такого?" оставьте при себе. Я такого не писал и даже в виду не имел. Вы - наглядный пример того, что каждый додумывает в меру своей испорченности.
 
[^]
BattlePorQ
23.06.2019 - 00:04
2
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 64129
Цитата (WilliamHunt @ 22.06.2019 - 23:59)
топить то зачем было? а 720млн теми деньгами это много.

Их собственность - их дело, что с ней делать.
Тем более, что техника в теме по сылке к ленд-лизу не имеет ни малейшего отношения. А все эти "утопленные миллиарды Студебеккеров" существуют, похоже, лишь в фантазиях. Иначе давно бы какие-нибудь дайверы да откопали бы хоть что-то.
 
[^]
artivenom
23.06.2019 - 00:06
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.12.13
Сообщений: 10477
Цитата (BattlePorQ @ 23.06.2019 - 01:01)
Цитата (artivenom @ 22.06.2019 - 23:52)
Вы серьёзно считаете что эти 5 копеек вклада союзников стоят вообще чего-то, кроме как порицания за выжидание за счёт жизней наших дедов?

Вы серьёзно считаете уничтожение Японии, бомбардировочные налёты на Германию, поставки по ленд-лизу, освобождение и выведение из войны Италии, высадку в Нормандии пятью копейками и выжиданием?

Блять, это даже не 5 коппе, это 0.5 копеек. Вам любой историк (нормальный) покажет цифры, а любой математик научится считать значимые и незначимые величины а также погрешности. Вся союзная компания - это одна погрешность статистическая. Вся! Тупо на уровне любых цифры. От числа погибших мирны, до числа сражений и погибших военных, от стоимости убытков на нашей территории до числа мегатонн сброшенных бомб.
Вся войнушка американская за все 5 лет это одна оборона + освобождение Севастополя. Без керчи, без крыма, без Новороссийска. Один севастополь. А таких Севастополей -целая страна!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 54910
0 Пользователей:
Страницы: (21) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх