Украина - Беларусь. Две страны, два образа жизни

Точно, Софиевская! Спасибо.
А про Майдан я с Вами не соглашусь. Были мы там, перед тем как на Софиевскую пойти. На псевдотеплицы внимания не обратили и глаза они нам не порезали. Мне кажется потому что на Майдане все определяет сталинский ампир. Его давить бесполезно - он сам кого хочешь подавит, даже современные стекляшки. У меня долгое время был пример перед глазами, когда я у метро Войковская работал (в Москве). Там на Ленинградском проспекте с одной стороны стекляшки - а с другой сталинки. Так стекляшки выглядят ничтожно-забитыми и не пытаются глаз порезать.
А на Софиевской подавить стекляшку оказалось некому - вот она и вылезла в доминанты.
Потроллить? Хм, интересное предложение... А чем Вы предпочитаете троллиться в это время суток?

Это сообщение отредактировал gimly33 - 9.01.2014 - 21:11

Сдаю квартиру класса люкс на ЮБК. Фен, утюг, зонтик, шапочки для душа, шампунь, хорошая посуда и прочие приблуды. Про разницу менталитетов можно писать много, но сейчас о чистоте.
Тема, конечно, вброс, но все же получается, что украинцы самые грязные, а белорусы чище всех. Так вот:
После украинцев (хоть восточных, хоть западных) убирать нужно минут 10. Использованное белье сложено стопочкой, плита выдраена, унитаз и полы помыты. Вообще не считаю, что они должны это делать, но каждый раз приятно удивляюсь. Даже когда жили четыре молодых парня – картина та же. Один раз сперли пластиковый чехол от одеял, но потом мы нашли 50 гр. и записку о том, что он им понадобился.
После россиян обычная стандартная уборка – видно, что в течение отдыха убирались, но не перед отъездом. Все в пределах нормы. Ни разу ничего не сперли.
Белорусы жили всего 2 раза. В первый раз семейка засыпала все шелухой от вяленой рыбы, залила пол пивом и замазала весь диван чем-то коричневым. Думали, что говном. Оказалась жженая резина. Пришлось менять обивку.
Во второй раз семейная пара лет 40, ебавшись на унитазе свернула бачок, нимало не смущаясь, продолжила им пользоваться, засыпав говном доверху. Залили кресло месячными, тоже видно ебавшись. Все прокладки в развернутом виде сложили в прозрачный пакетик и оставили около мусорного ведра. Спиздили керамическую кастрюлю и подушку. Выехали на полдня раньше, на звонки не отвечали.
Как-то так.

бля))))
да это ж готовый сценарий для фильма в стиле "трэш")))))

Майдан до реконструкции, как и подземный переход (труба) был более интересным местом, имхо. Как и с точки зрения выступления различных исполнителей (начиная от песен под гитару, разговорников-анекдотчиков, мимов до музыкантов из соседней консерватории) - так и как просто тусовочная зона. Но это я брюзжу скорее - ведь раньше и трава зеленее была.
Троллюсь - на многое, задавайте тему.

Можно обсудить такое несоответствие - россияне в Беларуси видят идеальную страну (как туристы), часть белорусов тактично умалчивает, часть - пишет о действительно проблемах, но россияне их не видят. Полностью обратная ситуация в Украине - мы говорим, что у нас хреновая ситуация в экономике, большая коррупция и т.д. - а слышим в ответ - от "вы же никогда не работаете, только на майданах стоите" - до "давайте вас поделим - часть нам, часть - Польше". Схуяли такое несоответствие?

Это сообщение отредактировал Akl - 9.01.2014 - 21:20

Нет у меня сейчас настроения спорить про ВОСР, потом как-нибудь разберем. Но на эту фразу все-таки отреагирую.
Вторая Мировая зависела совсем не от России. И не от СССР. Мы там вообще были сбоку припека.
А те, от кого она зависела - сделали все для нее сразу по окончании Первой. Не зря фельдмаршал Фош (французский командующий) называл Версальский мир "перемирием на 20 лет".

идеальная страна - это швамбрания)))
мы видим то что видим и у вас и у них и у нас

Таааак!!!! ЕСЛИ БЫ не был подписан унизительный для немцев Версальский мир, Гитлер БЫ не пришел к власти. Повода БЫ не было патамушта. Немцы БЫ не обиделись, у них БЫ не было катастрофы в экономике и инфляции с дефолтом. И не нужно было БЫ искать спасителя нации. Т.е. Гитлера.
Как бы оно могло быть при таком раскладе - сие есть никому не ведомо.

МЕХАНИЗМ

Подозрение на: оффтоп  Статья #2 дезинформационного кодекса  Выполненное действие: предупреждения +20%, лимит 1x5  Погрешность принятого решения: 10%

Это сообщение отредактировал system - 10.01.2014 - 13:50

"замуж, срочно замуж!" ©

Ладно, по немцам и революции проехали. Я вашу точку зрения понял. Украинцы в революции не принимали участие?

"...это те, кому сейчас от 30 до 40. Они тогда не успели сформироваться как личности, потом наступил бардак и хуйня (90-е), а сразу за ним дикий капитализм." © FimaSoback
Тогда - это когда? Кто успел раздеребанить нажитое непосильным трудом были сформированные, а нам, бедным, в этой "хуйне" что не давало формироваться? Обязательно должна быть направляющая рука КПСС, ПР или Свободы? Разумный человек (в моем понимании, лет с 16-18) для себя многое в состоянии сам определить.
Пример с семьей алкоголиков можете не приводить - очень часто в нормальной обеспеченной семье вырастают наркоманы, алкоголики и т.д. - именно от почти вседозволенности.
З.ы. не веду статистику семей-алкоголиков. Если вы сравниваете семью и государство - роль семьи первична в начальном воспитании детенышей.
Если я буду рассматривать свою "двортерьерскую" компанию - ваш пример проходит абсолютно мимо.
А нимб имел ввиду именно в "тын" - или вы вправе, глядя в монитор, выдавать фразу выделенную курсивом? Раз вы рассуждаете о таких понятиях - значит, имеете определенное образование - готовы назвать возраст и срок формирования личности - так, усреднено - но для всех?

Какие вы, мужики, предсказуемые! И про Новодворскую предвиденно спросил, и "разоблачил" Фиму Собак (а мозгов таки не хватило додуматься, что именно из-за этой фразы я и взяла свой ник ) и "замуж"... Чего ты решил, что я незамужем? Даже дважды. Достаточно?
И вот это вот "женщина должна............" Бедные вы, бедные люди, если, кроме кур, вам никакие другие женщины в жизни не встречались.

Все верно.
Но какая связь Версальского мира и Октябрьской революции? Ни Российская империя, ни РСФСР условий Версальского мира не составляли. И в его подписании не участвовали. И потому повлиять ни на что не могли.
Вот и получаются у нас два несвязанных события. И говорить что одно как-то вызвало другое - неправильно.

И что вы у нас видите хорошего за последние 3 года? Стало ли при проффесоре лучше, чем при пчеловоде? Как поменялся уровень жизни, ЖКХ, медицина и образование? Какие изменения во внешней политике Украины? На сколько выполнены обещания кандидата в президенты - в чем он конкретно соврал? Если хоть на часть вопросов сможете ответить - будет интересно с вами общаться, иначе вы просто троллите.
З.ы. Беларусь пока не обсуждаем, ОК?

Добавлено в 21:46
gimly33
Вероятно, FimaSoback имела ввиду рижский мир договор, разумеется, 21 года

Это сообщение отредактировал Akl - 9.01.2014 - 21:47

Вы глубоко ошибаетесь. 16-18 лет - это незрелая, формирующаяся личность. Может, лет 200 назад было по-другому, но сейчас именно так. И даже 20 лет маловато, чтобы назвать человека сформированной личностью. Он еще не прошел основные испытания. бывают, конечно, исключения, но в целом так.
И больше я ничего по этому поводу говорить не буду. Это весь ответ и есть.

Тут я пас, скорее уж Вы меня затроллите.
Я же классический "совок" по определению нашей собеседницы. И потому не могу всерьез отнестись к политике ни РФ, ни Украины, ни РБ. Для меня это до сих пор части моей страны, занимающиеся какой-то фигней.
Я уже как-то писал что москвичом стал по чистой случайности - в молодости на толкинутую тусовку наткнулся именно в Москве. Но с таким же успехом мог бы стать и киевлянином.
Так что прошу у Вас время на обдумывание Вашего вопроса. Тут с кондачка не возьмешь - "умище" надобно.

Та ё, это же непрерывный ход событий, где каждое следующее тесно связоно с предыдущим. Или непосредственно им вызвано. В 18-м Россия вышла из войны по воле большевиков. И понеслась ...по кочкам.

зы: пардон, вынуждена временно откланяться. капиталистическая работа временных ограничений не знает.

Это сообщение отредактировал FimaSoback - 9.01.2014 - 21:51

а ничего хорошего не вижу ни за последние 3 ни за последние 22 года (впервые побывал на Украине в 91 году в городе Ковель на соревнованиях - помню огромные лозунги "хай живе союз родянских социалистичных республик", фильм "эльвира володарка темеряви" в кино - кстати на украинском языке и гопников которые пытались нас выставит на деньги "есть копэйка?" - они ж не знали что мы борцы))))
если серьёзно, я убеждён что ни янукович ни ющенко перед ним не заслуживают ни уважения ни поддержки - не смотря на курс каждого.
Вам нужен Батька (свой) - здравый, разумный, образованный человек.

Сомневаюсь. А он-то тут причем?

Имхо, как раз в 16-18 лет это ключевой момент для формирования юноши\мужчины. Думаю, это одна из причин, почему в армию как раз в 18 и забирали в СССР.
Может я ошибаюсь, но говоря, что я "глубоко ошибаюсь" вы как раз нимб себе и нарисовали. Так я именно о себе сужу, а вы не привели не одного аргумента - только свое личное мнение.
Давайте действительно этот вопрос закроем - ибо вести дискуссию, которую вы основываете на своем имхо - просто не интересно.

Эммм.... И как же оно связано? Вы не могли бы поконкретнее?
Да, Россия вышла из войны. И что? Это как-то изменило условия Версаля? Утяготило их или облегчило? Вы не могли бы продемонстрировать причинно-следственную связь?
А то, что событие произошло после какого-то другого события - совсем не значит что между ними эта связь есть. А то так мы с Вами договоримся до связи между моим отбитым пальцем (знаете как больно об угол кровати?) и ураганом в Малайзии какой-то.

Это да, капитализм есть капитализм.

Ну, в одних темах меня тоже "совком" называют, в других "бандеровцем"
Да и "умища" у меня особого нет - я по жизни технарь.

З.ы. согласно правилам русского языка - на форумах достаточно писать "вы" с маленькой буквы (был официальный ответ РАН) - так что не утруждайтесь лишним нажатием шифта

Добавлено в 22:07
Михайло80
т.е. как бы получается - что у нас в Украине происходит - вы не в курсе? О чем тогда спор?

Добавлено в 22:12

Ну, типа, окончание советско-польской войны. Как бы не в пользу советов.
Если нет - просто почитаю ваш диалог

Нет, пожалуйста, не надо к нам переезжать. Я ничего не имею против россиян или украинцев. Но в последнее время вас стало очень много. Конечно, подавляющее большинство гостей Беларуси - адекватные люди. Но сколько же еще приезжает Говна!!!! Уважаемые соседи, если приезжаете в гости, ведите себя поскромнее. Не показывайте всем своим видом, что наши законы для вас ничто, а все жители РБ - второсортные люди, колхозники.

Akl, как-то абстрактно звучит. На основе того что рассказывают мне друзья живущие на Украине и что вижу сам - в курсе. Не настолько конечно же как непосредственно жители, так что не претендую.
вопросы "что поменялось в ЖКХ и медицине" и "в чём соврал президент" ставят меня в тупик.
Я про Россию то в которой живу не смогу дать внятного ответа на эти вопросы... Если только в духе оплата за ЖКХ выросла, медицина.... А лет 10 уже не пытаюсь пользоваться бесплатной медициной.
А в чём соврал - дык традиционно - во всём))))
У вас по-моему то же самое.
НО! Про уровень жизни кстати - украинцев заграницей стало гораздо больше. По сравнению годом с 2003 раз в 10. И друзья из Украины накупили себе квартир в Киеве и стали ездить на машинах классом выше чем ранее. Видимо стали зарабатывать больше. По сравнению годом с 2003 раз в 10.
Одна правда из Украины сбежала в Питер, с криками "нахуй, нахуй" - но там больше личное)))

Это сообщение отредактировал Михайло80 - 9.01.2014 - 22:21

Akl

А, вот Вы о чем. Нет, у нас речь зашла о причинах Второй Мировой. А Рижский договор к появлению Гитлера ну никак не привяжешь (хотя я уже и сомневаться стал. Если Версальский к большевикам как-то привязали....)
Фиг его знает. Послушаем аргументы Фимы - поймем что она имела ввиду. Я пока что в растерянности.

P/S/ да как-то привык уже. Лишняя вежливость никого же не обидит, даже если она и неправильная?

Это сообщение отредактировал gimly33 - 9.01.2014 - 22:22

Заканчивай демагогию и увод в сторону. Ты прекрасно понял о чем я.
Вся эта хуета, что человек не свободен в принципе и сам ничего не может сродни завываниям типа "на всё божья воля".

Ты утверждаешь что все проплачено, что Цою заплатили за песню и т.д. что свобода выбора фикция и люди делают только то что прикажут или только то за что заплатили. Значит ты сам делаешь только то что прикажут или только то за что заплачено. Значит все твои комменты или по приказу или за деньги. Извини, но это следует из твоей логики.

И да. Если как ты утверждаешь людей впечатлили полки полные товаров в шведском супермаркете, то значит в СССР полки были пустые. А это противоречит последним рекомендациям ЦК относительно того, что в СССР всего было полно

Margolis, я прекрасно понял о чём ты и описал пример как рождается желание "выбрать"
ведь человек создание крайне подверженное манипуляциям. ведь ты можешь думать что выбираешь "свободу", а выбираешь то возможность подрочить на тевтонскую порнушку))))). Если не понимаешь моих аналогий - твоя печаль, я в доску не буду разбиваться, чтоб тебе объяснить)

а Цой подавился мацой) хочешь видеть в моих словах "цой агент госдепа" - видь, если такой уж недалёкий)

полки в СССР были куда скромней - это факт, я сам, когда в Питере открылся первый супермаркет SPAR ходил туда пацаном просто ПОСМОТРЕТЬ, ПООХУЕВАТЬ. Действительно было в диковинку - мерчандайзинг мать его грамотная наука)
В позднем СССР было не полнО, и под конец совсем уж недостаточно. Об этом я не дурак чтоб спорить. Сколько это длилось? год? Тот ли это промежуток чтоб делать выводы о стране?
Сейчас фима прибежит про то как сено ела расскажет)

Это сообщение отредактировал Михайло80 - 9.01.2014 - 22:29