Вятский гектар

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Radiy
24.01.2018 - 14:08
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.11
Сообщений: 2154
Цитата (ВоваЦЦ @ 24.01.2018 - 12:16)
Если детей нет, то можно, а если есть...ни школы, ни нормального общения...

а на дальнем востоке и школы и с соседями поболтать?
разговор то о том, что затеяны бесполезные проекты по освоению диких земель когда под носом заброшенные, никому не нужны
 
[^]
Gonchij
24.01.2018 - 14:11
1
Статус: Online


Псионик

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1782
На дальнем востоке вроде как именно бесплатно дают. А на Вятке - таки покупать надо. С нуля уже не получится разворачиваться, какие никакие а деньги таки нужны.
 
[^]
Japansgod
24.01.2018 - 14:14
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата (Mаriner @ 24.01.2018 - 13:28)
Причем здесь цена гектара? Причем здесь сельское хозяйство вообще!? Идея -увеличить плотность населения на Дальнем Востоке любой ценой в противодействии Китаю, который давно на эту территорию губу раскатал и, вообще, считает эту землю своей по праву.

Наивный чукотский вьюноша. Цели всего 2. Популизм и попытка увеличить налоговую базу.
 
[^]
Bloody1981
24.01.2018 - 14:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.01.18
Сообщений: 3
Дальневосточный гектар можно взять практически под любое использование земли, в том числе ИЖС, и рядом с городом. Я посмотрю как ты недорого возьмешь землю под ИЖС недалеко от крупного города в европейской части РФ.
 
[^]
Михаил45
24.01.2018 - 14:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 6203
Цитата (Пл0Xиш @ 24.01.2018 - 13:54)
Цитата (Михаил45 @ 24.01.2018 - 15:49)
Когда прошла новость про этот дальний восток! Сразу задумался, ни дорог, ни газа, ни электричества, вообще нихрена нет. Природные условия суровые ну зачем туда ехать? Без серьезных денежных вливаний там ничего не сделать.
Сам живу в Оренбурге, не так давно разговаривал с главой сельсовета ( не буду говорить какого), так он говорит надо 200 га земли, за 10к в год. (аренда). Единственное  пруды уже все свои разобрали. У нас зона рискованного земледелия бывают и засухи, но всяко лучше дальнего востока. А  тут такая ситуация оказывается много где. Земля есть людей нету, да не то что бы нету, а из города никто не хочет на село ехать, там ведь работать надо...

не надо ля-ля!

дело не в работе, а в том, что все сейчас умные- всё посчитали.

Те условия, законы- они против фермера.

всё что есть- только задавить.

а нахуя на грабли наступать?

потерять всё и жить в нищете?

понимаете?

Фермеры у нас не плохо живут! Если не в курсе то самим ля ля не надо.
Единственное только что таит в себе опасность это неурожайные года (засухи, в Оренбургской области).
И вся проблема фермерства это в техники, у родни жены есть в общей сложности 60 га земли в собственности, но для ее обработки нужна техника которая стоит очень дорого, нам например надо продать все свое имущество (и это минимум) что бы ее купить и начать обрабатывать землю. Один раз я сел посчитал и прибыль выходила нормальной. Да и фермеры в их районе живут и от безденежья на крузаках ездят. Да и управляюему составу премии выплачивают относительно нормальные (брат жены работает у такого вот фермера агрономом).
 
[^]
Михаил45
24.01.2018 - 14:18
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 6203
Цитата (Bloody1981 @ 24.01.2018 - 14:15)
Дальневосточный гектар можно взять практически под любое использование земли, в том числе ИЖС, и рядом с городом. Я посмотрю как ты недорого возьмешь землю под ИЖС недалеко от крупного города в европейской части РФ.

Бери не хочу. Но на ней не будет дорог, света, газа, канализации. Такие земли можно было всегда взять они недорогие. Я сомневаюсь что на дальнем востоке вам дадут землю с инфраструктурой рядом с городом.
 
[^]
Михаил45
24.01.2018 - 14:22
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.15
Сообщений: 6203
Цитата (Gonchij @ 24.01.2018 - 14:11)
На дальнем востоке вроде как именно бесплатно дают. А на Вятке - таки покупать надо. С нуля уже не получится разворачиваться, какие никакие а деньги таки нужны.

Какие же вы наивные. Вы смотрели цены на прокладку и подключения всей инфраструктуры? На Вятке если вам надо будет прокладывать, то это не такие большие расстояния будут.
А без коммуникаций вы уйдете в средневековье, все своими руками делать будете?
И деньги в любом случае нужны.
А то у вас получается взял гектар приехал такой в шортиках с панамкой вот он я, а дальше то что? Чем землю обрабатывать и потом куда урожай собирать?
 
[^]
crazycat205
24.01.2018 - 14:24
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 10.03.14
Сообщений: 789
Как-то был на Вологодчине, в глуши. Спросил местного, сколько домик стоит. Говорит, отнеси десять тыщ в администрацию и бери любой, половина брошеные.
 
[^]
mrPitkin
24.01.2018 - 14:27
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Hexuss @ 24.01.2018 - 16:06)
Цитата (Михаил45 @ 24.01.2018 - 13:49)
Когда прошла новость про этот дальний восток! Сразу задумался, ни дорог, ни газа, ни электричества, вообще нихрена нет. Природные условия суровые ну зачем туда ехать? Без серьезных денежных вливаний там ничего не сделать.
Сам живу в Оренбурге, не так давно разговаривал с главой сельсовета ( не буду говорить какого), так он говорит надо 200 га земли, за 10к в год. (аренда). Единственное  пруды уже все свои разобрали. У нас зона рискованного земледелия бывают и засухи, но всяко лучше дальнего востока. А  тут такая ситуация оказывается много где. Земля есть людей нету, да не то что бы нету, а из города никто не хочет на село ехать, там ведь работать надо...

200га за 10килорублей - это очень немного, там скорее косогоры, выпасы или малоценные земли
пашня идет от 1тр за га ежегодно плюс налог
скостить налог можно если менять вывеску каждые 3 года

5 лет раньше фермеры не платили налогов в 90-х, кредиты прощали миллионные, солярку давали, компенсации за неурожай.
 
[^]
Sonс
24.01.2018 - 14:29
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.09.16
Сообщений: 4211
В США жители Аляски ежегодно получают свою ренту, и на это живут -обустраивают свои халупки, покупают бензин, чинят машины и катера... и так они там держатся. В РФ придумали проще: на тебе гектар в запиздюйске, и крутись как хочешь... Но есть одно НО: надо как-то зарабатывать, чтобы жрать, передвигаться и лечиться, и сам по себе гектар этой проблемы не решает.
Можно, правда, взять гектар леса, и продать его китайцам - а потом свалить на юга rulez.gif

Это сообщение отредактировал Sonс - 24.01.2018 - 14:29
 
[^]
mrPitkin
24.01.2018 - 14:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 52367
Цитата (Михаил45 @ 24.01.2018 - 16:15)

Фермеры у нас не плохо живут! Если не в курсе то самим ля ля не надо.
Единственное только что таит в себе опасность это неурожайные года (засухи, в Оренбургской области).
И вся проблема фермерства это в техники, у родни жены есть в общей сложности 60 га земли в собственности, но для ее обработки нужна техника которая стоит очень дорого, нам например надо продать все свое имущество (и это минимум) что бы ее купить и начать обрабатывать землю. Один раз я сел посчитал и прибыль выходила нормальной. Да и фермеры в их районе живут и от безденежья на крузаках ездят. Да и управляюему составу премии выплачивают относительно нормальные (брат жены работает у такого вот фермера агрономом).

И что с этих 60 гектар выйдет? Средние урожаи у нас 16 центнеров с га, в прошлом году вроде рекордные 25 с га были, раз в 30-50 лет такие урожаи бывают.

96 тонн пшеницы за 6500 руб 624 тыр. в год. 52 тыр в месяц "грязными". Проще люцерной засеять поле и скотину откармливать.
 
[^]
Вуфер
24.01.2018 - 14:36
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 543
Цитата (Пл0Xиш @ 24.01.2018 - 13:27)

Но в любом случае нарисуются захребетники от власти.


ты хоть попробовать пробовал то?
 
[^]
dasdv
24.01.2018 - 14:41
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.03.09
Сообщений: 581
Sonс
Цитата
Можно, правда, взять гектар леса, и продать его китайцам - а потом свалить на юга

вы представляете гектар как нечто большое. а на самом деле это квадрат 100*100 метров, леса там стволов 400-500 от силы. каждый пусть даже 2м3 (на самом деле дай бог 1,5), итого в лучшем случае иммем 1000м3 леса на корню (а в реальности 600), даже если по 1 тыс. рублей за куб (а это дофига) то выхлоп с делянки 1 млн. а в реальности 400-500 тыс. руб. Вот уж всю жизнь на них можно жить на югах и не париться ничем. может еще и детям на безбедное существование оставишь?))
 
[^]
Japansgod
24.01.2018 - 14:43
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата
Фермеры у нас не плохо живут! Если не в курсе то самим ля ля не надо.

Цитата
Да и фермеры в их районе живут и от безденежья на крузаках ездят.


Смотря какие. И дворник может жить неплохо, если придумает как мести сразу 1000 дворов, например организовав ЖКХ и наняв работяг.

Цитата
Единственное только что таит в себе опасность это неурожайные года (засухи, в Оренбургской области).


Единственный риск в бизнесе в том, что можешь прогореть lol.gif Мил человек, большая часть с/х угодий в нашей самой больший стране - зона рискованного земледелия. Это означает что посеяв ты даже не уверен что вообще пожнешь, я уж молчу о количестве. Исходя из этого
Цитата
Один раз я сел посчитал и прибыль выходила нормальной.


Как считал-то?

Вот у меня шеф в 16 году сажал подсолнечник. Проебал сроки посевной и уже не надеялся на хороший урожай. Но в период завязи ебнула страшная жара и получилось так, что те, кто сеял вовремя потеряли урожай - не завязались семена. А шеф не потерял, его растения перешли на этот этап вегетации как жара спала, из-за его изначальной ошибки. А прошлый год выдал холодные поллета, так что хоть он и сельхозработы провел по календарю, а урожай собрал объемом в нихуя.

Так что прибыль твоя нихуевая она только в теории.

Цитата
И вся проблема фермерства это в техники, у родни жены есть в общей сложности 60 га земли в собственности, но для ее обработки нужна техника которая стоит очень дорого, нам например надо продать все свое имущество (и это минимум) что бы ее купить и начать обрабатывать землю.


Раз все так легко и прибыльно, что же не продадут и не займется? Ну год потерпят, а потом на крузаки пересядут! lol.gif

Цитата
Да и управляюему составу премии выплачивают относительно нормальные (брат жены работает у такого вот фермера агрономом).


Практически любому хорошему и опытному специалисту практически везде платят хорошо ибо дефицит. Ну а агроном... Может быть крупный фермер с тысячами гектар и десятками наемных рабочих, а агроном он один и образованный. Ты спроси, сколько тот фермер механизатору платит. А потом спроси, кто сажал лесополосы в его хозяйстве. И тут вдруг окажется, что рядовой состав получает почти нихуя, а агроландшафт (90% вложений) создал Советский Союз. Если к этому прибавить объемы и (что бывает весьма часто) другой бизнес фермера в городе или родной деревне (который нивелирует убытки с/х в плохие годы), вот тут мы и получим хорошую з/п агронома и крузак фермера. И то регулярно разоряются, ибо агрохолдинг не дремлет, налоговая бдит, а законодатели (лоббирующие интересы первых двух) лютуют.
 
[^]
Zero17
24.01.2018 - 14:47
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.03.12
Сообщений: 4694
"куды пошол-то, ага!"© местный говор.

Заметили плиты лежащие на пороге магазина? А по колее? dont.gif Думаете сие прост от желания сделать поровнее? А вот хрен! Каждую зиму, земля в тех краях промерзает так, что по весне техника тонет в грязи, и передвигается эта техника, в основном по гати - настил из кругляка... Морозы до -45С обычное явление.
Из плюсов: очень чистый воздух - лес нехоженый вокруг. Грибов - уууу... местные из них даже "пельмени" делают (по нашему, это вареники с грибами - местный упорно называли их пельменями, кстати почему то удивлялись что я жрал пельмени в столовке со сметаной). Комары примерно полтора мес в году, а не как у нас в средней полосе - круглый год... Зато за эти полтора мес - в лесу без защитных средств а-ля москитный костюм - вас сожрут, причем бежать бесполезно - пробовал -на ходу суки жрут.
В общем_и_целом край природы - тучи деревообрабатывающих комбинатов (было при СССР) тайга с лишайником на елях, ручьи с чистейшей водой и... добрыми людьми, готовыми помочь - но то было в далеком 1989-м... rulez.gif
ВЯТКА...
 
[^]
SuperGSM
24.01.2018 - 14:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (Пл0Xиш @ 24.01.2018 - 13:42)
Цитата (SuperGSM @ 24.01.2018 - 15:35)

1. Ты можешь купить дом под снос. С участком. И на его месте простроить свой. Или тот отремонтировать.

2. С гектаром ты никому нахрен не нужен. Вообще. Если ты ферму например решишь восстановить и гектар 100-200 полей взять еще, тогда да, придется оформлять и платить.

3. Без бабла вообще ничего нельзя построить, кроме шалаша из мусора и пустых бутылок. Нет денег - херли рассуждать то?

4. Вятка - зона рискованного земледелия. Там только скотоводство и реально пасеки имеют смысл. А для скота надо выпас брать еще у сельсовета. И покосные земли. Но все вполне решаемо, они только рады будут хоть какую то копейку получить за них.

5. Все как обычно - я буду сидеть дома и пропердывать диван, потому что все равно все отнимут. Очень удобная позиция. Ругать всех, сидя в трусах на диване.

1) сколько стоит проект и согласования на постройку, разрешение на снос, согласование на подключение коммуникаций?

2) гектар- нахрен не нужен, разве что картошку и т.д. посадить.
сколько надо гектар на прокорм 1 свиньи?
1 коровы?

3) Сколько конкретно денег надо на дом и землю для содержания стада в 10 голов?
Сколько конкретно денег надо на восстановительные мероприятия для земли(этих гектар)?
Сколько и какой надо техники и её стоимость?

4) у нас везде такое земледелие(разве кроме юга).
чем скотину кормить, если нечего не вросло?
На чём диверсификацию делать, что б через 1-3 года не загнулось хозяйство?

5) я не ругал, а сказал, что С\Х- это очень не просто и дорого во вложениях + не окупится.

а вы- теоретеГ. "шапками закидаем", "да там легко- каждый знает!"

Тьфу!

1. У частного дома? Ты шутишь? Какие согласования? Сносишь дом и строишь на его месте такой же по размерам. Все.
Понадобилось больше места - пристраиваешь сколько тебе надо. Затрат - 5к на геодезистов и пара рублей перерегистрация площади. Ну хрен с ним, на круг 15к.

2. на прокорм одной свиньи достаточно 10-15 соток. Доказано кучей моих шахтерских земляков. Садишь картофан на 10 из 15, к нему покупаешь комбикорм. Все.

3. В моем родном городе Осинники мой в прошлом сосед держит 4 коров. Имея огород в 15 соток, наполовину засаженный вишней и ежедневно ходя на гору косить сено летом. Даже молоко не продает, оставляет телятам на еду. С мяса живет достаточно неплохо. Если хочешь делать выпас - 10 коров в такой местности нет смысла держать. Или 4-5, что бы сам поглядывал, от того же мишки или волка, или уже стадо под сотню. Что бы пастуха нанимать было выгодно. А 4-5 можно возле дома выводить, привязал к колышку утром ,вечером завел.

4. Восстановительные мероприятия тебе коровы устроят самостоятельно ))) Техника - ну если совсем впадлу как мне, или здоровье не очень - купи мотоблок. Ну рублей 60-70 с импортным двигом. Скотина кормится сама, на зиму если не хочешь косить - покупай сено. Мясом и сено и комбикорм отобьешь с большим запасом. Все.

5. СХ это конечно не просто и не бесплатно. Как и любое дело, и вообще любой бизнес. Но просто надо работать. Если больше негде. И можно себе вполне достойную жизнь организовывать. У меня родителям по 60+ лет обоим. Каждый год одной рассады продают за весну на 20-30 тысяч, в этом опять весь дом будет в зелени уже через месяц. Держат курей 30 штук да огород 25 соток, еще отказываются у нас с братом деньги брать. На вскопку уже только сил не хватает, я мотоблок купил и пашу им 2 раза в год.
 
[^]
Hapadoctb
24.01.2018 - 14:47
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.05.17
Сообщений: 515
БЛЯ, А ЕЩЕ ЕСТЬ - ВЯТСКИЙ КВАС !!!!!, шо ж ты ТС, не упомянул :)

Это сообщение отредактировал Hapadoctb - 24.01.2018 - 14:49
 
[^]
Japansgod
24.01.2018 - 14:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 6188
Цитата (dasdv @ 24.01.2018 - 14:41)
Sonс
Цитата
Можно, правда, взять гектар леса, и продать его китайцам - а потом свалить на юга

вы представляете гектар как нечто большое. а на самом деле это квадрат 100*100 метров, леса там стволов 400-500 от силы. каждый пусть даже 2м3 (на самом деле дай бог 1,5), итого в лучшем случае иммем 1000м3 леса на корню (а в реальности 600), даже если по 1 тыс. рублей за куб (а это дофига) то выхлоп с делянки 1 млн. а в реальности 400-500 тыс. руб. Вот уж всю жизнь на них можно жить на югах и не париться ничем. может еще и детям на безбедное существование оставишь?))

Чиновник Н. связями, мутными схемами концентрирует в своих руках пару-тройку тысяч таких гектаров. Подставные лица, выкуп за бесценок у нищего населения и т.д. и т.п. И вот тут 400-500 тыр с га превращаются в 400-500 млн с тыщи га. Откатил куда нужно, оплатил издержки и т.д. Пусть останется 100 лямов - уже на югах пожить вполне можно.
 
[^]
SuperGSM
24.01.2018 - 14:49
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.16
Сообщений: 5710
Цитата (Шипокрыл @ 24.01.2018 - 14:01)
А так-же Нижегородская, Костромская области...Еще ближе к Москве


О, пока писал, уже выше про Костромскую заметили rulez.gif

А так же Смоленская, Тверская, Тамбовская, Орловская. В Тамбове и Орлове можно и земледелием вполне заниматься. Но там же работать надо )) Не в айфоне играться )
 
[^]
dasdv
24.01.2018 - 14:52
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.03.09
Сообщений: 581
Цитата (Japansgod @ 24.01.2018 - 14:49)
Цитата (dasdv @ 24.01.2018 - 14:41)
Sonс
Цитата
Можно, правда, взять гектар леса, и продать его китайцам - а потом свалить на юга

вы представляете гектар как нечто большое. а на самом деле это квадрат 100*100 метров, леса там стволов 400-500 от силы. каждый пусть даже 2м3 (на самом деле дай бог 1,5), итого в лучшем случае иммем 1000м3 леса на корню (а в реальности 600), даже если по 1 тыс. рублей за куб (а это дофига) то выхлоп с делянки 1 млн. а в реальности 400-500 тыс. руб. Вот уж всю жизнь на них можно жить на югах и не париться ничем. может еще и детям на безбедное существование оставишь?))

Чиновник Н. связями, мутными схемами концентрирует в своих руках пару-тройку тысяч таких гектаров. Подставные лица, выкуп за бесценок у нищего населения и т.д. и т.п. И вот тут 400-500 тыр с га превращаются в 400-500 млн с тыщи га. Откатил куда нужно, оплатил издержки и т.д. Пусть останется 100 лямов - уже на югах пожить вполне можно.

я не про чиновников, а про мечты некоего Sonс. что можно жить на югах продав всего лишь один га леса на корню. Про чиновников разговор отдельный(, и лесная отрасль весьма корумпирована, увы
 
[^]
Баловень
24.01.2018 - 14:55
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.03.12
Сообщений: 978
Цитата (919919919 @ 24.01.2018 - 15:30)
........
Одним словом, прежде чем интересоваться дальневосточным, присмотритесь внимательнее к вятскому гектару!.....

Дальневосточный гектар тебе РАЗРЕШИЛИ взять, а вятский тебе кто разрешил? cool.gif
Не замай. Лежит себе и лежит, не для тебя прикопано, босОта. dont.gif cool.gif

Это сообщение отредактировал Баловень - 24.01.2018 - 14:55
 
[^]
Вуфер
24.01.2018 - 14:58
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.05.14
Сообщений: 543
Цитата (Sonс @ 24.01.2018 - 14:29)
В США жители Аляски ежегодно получают свою ренту, и на это живут -обустраивают свои халупки, покупают бензин, чинят машины и катера... и так они там держатся. В РФ придумали проще: на тебе гектар в запиздюйске, и крутись как хочешь... Но есть одно НО: надо как-то зарабатывать, чтобы жрать, передвигаться и лечиться, и сам по себе гектар этой проблемы не решает.
Можно, правда, взять гектар леса, и продать его китайцам - а потом свалить на юга rulez.gif

Жители аляски в 98% живут в жопе, по сравнению с которой деревня с первой страницы темы - рай на земле.
и дв гектар не дают, бери сам и выбирай где хочеш. Территория для выбора - огромна. Под программу попали и земли поселений и пгт. 30 км от города это большое расстояние? Так что кто хотел, тот нашел и взял в пределах поселений с инфраструктурой, кому надо в лесу - тот выбрал в лесу и тд. Есть долбоебы, которые получают гектар в надежде его перепродать. Пусть пробуют.
 
[^]
ReWarden
24.01.2018 - 15:13
0
Статус: Offline


Убеждённый оккультист

Регистрация: 13.07.15
Сообщений: 395
Лось прилег отдохнуть в луже своей крови... На снегу брызги
 
[^]
Gonchij
24.01.2018 - 15:16
3
Статус: Online


Псионик

Регистрация: 15.09.10
Сообщений: 1782
Цитата (Михаил45 @ 24.01.2018 - 14:22)
Какие же вы наивные. Вы смотрели цены на прокладку и подключения всей инфраструктуры? На Вятке если вам надо будет прокладывать, то это не такие большие расстояния будут.
А без коммуникаций вы уйдете в средневековье, все своими руками делать будете?
И деньги в любом случае нужны.
А то у вас получается взял гектар приехал такой в шортиках с панамкой вот он я, а дальше то что? Чем землю обрабатывать и потом куда урожай собирать?

Лично я - все, Абсолютно все, предпочел бы делать своими руками. Затем и жил на свете, чтобы теперь уметь все. На любом болоте поставлю электростанцию, любые коммуникации и постройки. В общем абсолютно все, от А до Я.

Обрабатывать землю - культиватором. Собирать урожай - в удобный благоустроенный амбар.

Да, деньги нужны. В первую очередь на переброску имущества, из которого большая часть - инструменты/материалы для благоустройства...

Но денег нет. А значит и земли видимо не видать как своих ушей. И весь этот лживый бред о том, что мне дадут землю... Достоин расстрела, в революционном порядке. За ложь и злоупотребление надеждами (шучу конечно. Хотя...)
 
[^]
neuweren
24.01.2018 - 15:21
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 16.01.18
Сообщений: 124
Все такие нежные стали!поэтому деревни и вымирают!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 43414
0 Пользователей:
Страницы: (10) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх