Клуб говорунов

Тут ты прав безоговорочно. Я, может быть, не совсем верно истолковала свой запрос. Я не могу понять, зачем человекам нужно посредничество между ними и Богом. Для чего. Много ещё чего не пойму, а имеющиеся ответы не удовлетворяют.

Тот же тезис "не суди".
Я понимаю, что "есть и Божий суд, наперсники разврата...©". Да, есть. А до оного что предлагается почтеннейшей публике? Безучастно взирать на бесчинства, уповая, что Господь все управит? И много таких несрастушек, конечно толмачи, вооружившись цитатами и ссылками на Библию все попытаются растолковать, но не выходит чаша каменная.

потому что это не посредничество))

спорно

с чего это?

Первый богосрач в истории христианства состоялся в пустыне, куда удалился Иисус после крещения.

Лет пятнадцать назад я это осмыслил, и с того момента у меня пропало желание в них участвовать. Как по волшебству. Весь азарт пропал, осталось чувство опустошённости.

если объяснить предельно просто и даже немного утрированно, а также не вдаваться в долгие рассуждения, то ответ примерно такой - зачем любящие люди живут вместе и даже идут в ЗАГС. Они же любят друг друга! что еще нужно?

А мне везло с пастырями. Просто хорошие люди, которых можно взять за образец и верующим, и атеистам

Тогда еще не было христианства)

Кстати, о поиске доказательств бытия Божия… в Новом завете об этом сказано недвусмысленно: «Род лукавый и прелюбодейный ищет знамений».

За дословность не ручаюсь, но близко к этому.

Основатель христианства был? Значит история уже началась.

Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 28.08.2025 - 14:49

там в теме КОКОСа поэты наседают((

Что за тема кокоса? Это где анекдоты сочиняют?
Поэтам в таком формате явно уютнее.

АПЧеркасов
анекдоты в стихах

Это сильно выражение "небесная канцелярия" засияло для меня новыми красками.

Про пастырей, не тех с которыми везло тебе лично, а мозолящих очи и известных многим нам. Не хочу ставить тебя в неловкое положение и попросить прокомментировать их духовный путь. Путь гнездящихся по церквам лицемеров. Мне кажется, Господь дал бы им пинчищу, но я ошибаюсь - само собой

Это сообщение отредактировал Триполи - 28.08.2025 - 15:16

Ну реально - есть любовь. Зачем жить вместе, тем более - идти в ЗАГС. Главное - чувства, разве нет? А если работник ЗАГСа - сволочь какая-нибудь, а? Точно никак нельзя брак заключать.

Недостойные пастыри - это прежде всего, проблема самих пастырей. Ничуть не поставишь в неловкое положение. Тоже общее место - а вот ваши попы... Попы - люди, люди бывают разные, мне б за собой уследить, а не за другими людьми. А Господь Сам решит, что с ними делать. Хотя есть байка, что в аду на самом дне стоят главы церкви, у них на плечах - епископы... ну и так далее... на плечах рядовых священников стоят дьяконы и лишь они иногда могут вдохнуть воздуха, пусть и адского

Но вообще странно думать, что рядовой верующий в ответе за историю церкви и за всех ее служителей. Рядовой атеист разве в ответе за всю историю науки? За все интриги, за всех лжеученых на службе власти?

Это сообщение отредактировал Умачка - 28.08.2025 - 15:45

Про "ЗАГС небесный" - понятия не имею зачем Ему твои верительные грамоты? И уверения в глубочайшей любви и тд. Все же ,я бы не равняла ЗАГСы тот и этот и сомневаюсь, что тот вообще есть.

Про поводырей. Тоже я не согласная. Очень грубо и образно говоря, как я это понимаю - если я прусь в вертеп на Хитровку, называя его своим домом, то я обдупляю, что я прусь в вертеп на Хитровку, а не в Эрмитаж. И делаю выбор в пользу.

Ещё точнее. В Эрмитаже сидит в президиуме некто, банчит табаком и синькой, трясет многокилограммовыми золотыми побрякушками, тычет мне жирным пальцем, собравшим всю грязь с пересчитанных купюр, в Мадонну Литту с призывом Будь как Мадонна Литта!

Хочу сказать, что, извини, мне твоя позиция претит - мол, за собой бы смотреть, все люди разные, а попы проказники - не моя озабоченность. Не твоя. А чья, ну помимо Него, конечно.
Я понимаю, что первоочередная задача это борьба с собственными грехами и искушениями. Однако, давать оценку и отлуп - если нужно навигации процесса, так сказать, не то что можно, а и нужно.

Триполи
Жжешь, душа моя, напалмом!

угу

меня как то сильно выбило из седла заявление,что с точки зрения иудеев,христианство-секта.

Вас ввели в заблуждение. С точки зрения иудаизма, христианство — ложная религия, а Иисус — мошенник и самозванец.

Есть такая книга — «Тольдот Иешу». Иешу (Иисус) в нём изображается мамзером — сыном осквернённой женщины. Якобы, Мириам изменила своему мужу Иосифу с греческим солдатом Пандирой, из-за чего всей семье пришлось бежать в Вавилон, чтобы избежать позора. Иешу похитил священный пергамент, благодаря которому смог совершать чудеса, но был побеждён Иудой Искариотом… ну и так далее. В конце концов, его повесили на позорном столбе.

Этот документ — гротескная пародия на евангелие. В нём есть интересные намёки на того, кто был историческим прототипом Иисуса, и этим он интересен. Но в целом этот иудейский памфлет говорит всё и исчерпывающе об отношении иудаизма к христианству.

А иудейская секта, похожая на христианство — ессеи. Я не знаю, существует ли она сейчас, но во времена Иисуса точно была. Есть даже мнение, что Иисус воспитывался или провёл значительное время в этой секте, и Нагорная проповедь — это такой конспект морального «кодекса» ессейства.

Это сообщение отредактировал АПЧеркасов - 28.08.2025 - 17:01

"Наших бьют"?

Это сообщение отредактировал Horizen8 - 28.08.2025 - 17:13

Пока не бьют

- Здравствуйте, драку заказывали?
- Нет...
- Не волнует, оплачено.

Триполи


Про "ЗАГС небесный" - понятия не имею зачем Ему твои верительные грамоты?
Ну а вообще они зачем? Незачем.. люблю, уважаю, но ничего для этого не делаю

Нету Эрмитажей, одни вертепы... В том-то и дело. Ищешь менее вертепистый, на твой взгляд.
Однако, давать оценку и отлуп - если нужно навигации процесса, так сказать, не то что можно, а и нужно.
Как я дам отлуп недостойным пастырям? Пальчиком погрожу? Ну не пойду я в приход к батюшке, про которого знаю плохое))

Давай другую аналогию. Она тоже неидеальна, но с учетом того, что мы дети Божии, подойдет.

Вот есть мама. Есть ребенок. Ребенок дарит маме на 8 марта кривую и косую открытку, сам нарисовал. Маме нужна открытка? Нет, скорее всего. Но ей приятно, что он постарался, сидел, делал, хотел порадовать. Как умеет. И это приятнее, чем если бы он подарил ей просто "хорошее поведение". Но, конечно, в случае выбора между открыткой и хорошим поведением мама выбрала бы хорошее поведение.
Далее. Кто скажет ребенку, что скоро 8 марта и надо нарисовать открытку (представим ситуацию, что сама мама ему этого сказать не может).. Он сам этого знать не может. Скажет ему о 8 марта (например) воспитательница в детском саду, поможет открытку сделать, объяснит, как дарить... Кстати, она разве посредник между мамой ребенком? Ее наличие нарушает детско-родительские отношения? Лучше, чтобы дитя неразумное дома сидело и общалось с мамой - с которой, как мы помним по условиям, посредством обычных органов чувств общаться нельзя? Если нет идеальных детских садиков, где бы каждая воспитательница имела высокий нравственный уровень - пусть ребенок дома сидит и фигню творит?
Конечно, ребенок может маме ничего не дарить, он все равно останется ее ребенком. Конечно, ребенок может изобретать свои праздники и свои подарки, считая, что воспитательница - дура и вообще курит и матерится вне садика, но это очень самонадеянный ребенок. Хотя я не исключаю, что, может, маме и понравится. Но я не настолько самонадеянный ребенок. И не настолько самонадеянный, чтобы воспитывать воспитательниц. Можно открыть свой детсад, с новыми праздниками и подарками, даже воспитательниц хороших найти. Но проблемы обычно с такими садиками возникают.

Есть, конечно, нюанс, что воспитательница - такое же дитя, просто отучившееся на воспитательницу... Но не детей нет в доступности, поэтому только так

Это сообщение отредактировал Умачка - 28.08.2025 - 18:00

За это не беспокойся

А что вы всё о Боге? Кто-то помирать вперёд меня собрался?
Так даже я не тороплюсь. Сижу, пялюсь в поплавок периодически. Отошёл недавно, извините, излить посильно, слышу шум, визг, прибегаю - рыба удочку утаскивает, а кошка, что рядом сидела вцепилась в комель и если бы не лапки - то выудила. Я схватил удочку, тянем вместе с кошкой - она намертво вцепилась. Рыба всё-таки сошла, а кошка на меня посмотрела загадочно и сказала: - Дурень, а фрикцион для кого?
П.с. во время написания этого сообщения выудил голавлика.

Когда соберутся, может оказаться, что уже поздно задумываться.

Как только начинаю писать - поклёвка.) Сейчас аж два пропущенных.
Horizen8
А какие действия? Искренне раскаяться? А это возможно?