Почему в темах про СССР говорят про квартиры и деньги?

Страницы: 1 2 3 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
matkuzmy 29 сен 2026 в 14:16
Хохмач  •  На сайте 4 года
Сообщений: 683
1
А ведь отличие основное СССР от того мира в котором живем сейчас вовсе не финансы.
Понятно, что насущные проблемы жилья или денег всегда более актуальны и гораздо острее воспринимаются, но ведь основным отличием были не денежные вопросы и даже не жилье.

Главным отличием была идеология.
Мне могут возразить, мол и сегодня вон есть программные скрепы и прочее, но это не то.
Идеология влияла на совершенно другие вещи, не такие простые как, например, во что должен верить человек и что поддерживать. Это все шло параллельно, я говорю про 70-80 годы.

Главное, на что идеология влияла - это была позиция государства относительно определенных научных направлений.
Генетика, советский союз называл генетику продажной девкой империализма.
Но это не потому, что Лысенко был умнее или наоборот, в управлении были идиоты.
Главной частью идеологии социализма в СССР была позиция, что такие отклонения как воровство, проституция, и многое другое - это влияение капитализма. Труды Ленина охватывали проблемы социума, в котором людей ставят в положение при котором они вынуждены опускаться на дно социального общества.
Главным идеологическим выводом на государственном уровне стало положение, что если взять и избавить общество от нищеты и дать женщине права и работу и положение, то она не станет протитуткой.
Что если человеку дать возможность быть равным среди равных, то он не будет воровать.
Генетика же, доказывала совершенно обратное, например говорила, что клептомания, это некое генетически определенное заболевание. И многое - многое другое.
Поэтому принять генетику оказывалось не так просто, идеология мешала науке, чем в свое время и воспользовался Лысенко.


Так же можно сказать и про тему воспитания детей, положению воспитателей в детском садике или учителей в школе.
Троцкий в свое время утрировал систему социального воспитания настолько, что пришел к коммунам с общими женщинами и детьми.
Сталин и развитое общество это отклонило, но оставило главное, исходившее из тех же трудов Ленина о трудовом воспитании.
Фактически идея общих детей воспитываемых в детском общем доме или приюте, для всех детей страны, перешла но семью, но с участием воспитателей и учителей.
Отношение к учителям, как к важной части воспитания детей и нового поколения, в СССР это еще было так: в духе учения коммунистической партии - ну и разумеется пионерия и комосомол, все это было продолжением и развитием идеологии нового советского общества и воспитания правильного советского человека.

Результатом этого стало то, что комсомольский вожак Ходорковский стал сами знаете кем, коммунисты типа Ельцина тоже...
В общем и целом идея воспитания в виде описанном выше - провалилась.

Что говорить, что сегодня идея - воспитатель равно учитель равно полноправный участник воспитания детей - уже не актуальна, идеологии нет, и они просто работают на работе. Выполняют обязанности, но не воспитывают.

Не могу не вспонить еще одно, название колоний, например, в СССР буквально звучало так: исправительное учреждение.
Система была не столько системой наказания, сколько воспитательно исправительной. Из той же идеи, что воспитывая, человека можно сделать правильным, вся система работала как бы на исправление человека трудом.
Понятно, что бывают случаи, когда человек отсидел, понял и проникся тем, что свободу менять на право спереть чужое не стоит, но в основном исправление не работало.

Поэтому мне кажется, что сравнивать СССР с обществом сегодня не справедливо упираясь только в цену буханки хлеба или в возможность купить джинсы.
Идеология - то, что трудно понять, если ты там не жил в то время, невозможно передать тот бред который нам давали на лекциях по политэкономии, или на уроках политической грамотности в школе.

Почему в темах про СССР говорят про квартиры и деньги?
Все комментарии:
Pro100roff 29 сен 2026 в 14:22
Ярила  •  На сайте 11 лет
12
Цитата
Идеология - то, что трудно понять, если ты там не жил в то время, невозможно передать тот бред который нам давали на лекциях по политэкономии, или на уроках политической грамотности в школе.



Идеология была: Человек-человеку -друг, товарищ, брат"
а не как сейчас: "человек-человеку волк"
Klientt 29 сен 2026 в 14:23
С вами говорит телевизор  •  На сайте 13 лет
6
Блять! Вы теперь каждый камент про СССР отдельной темой пилить будете? alik.gif
Только за сегодня уже несколько таких. mike.gif

Это сообщение отредактировал Klientt - 29 сен 2026 в 14:39
Nemetz 29 сен 2026 в 14:23
Юморист  •  На сайте 16 лет
-1
Да как-то рядом и параллельно та идеология шла и шла, пофиг было. Меня даже в комсомол не запихивали. Не захотел, поохали и пофиг

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Mf26 29 сен 2026 в 14:24
Ярила  •  На сайте 5 лет
2
так а если сейчас главная идеология деньги то с чего тс взял что будут сравнивать по другим критериям? ну не по общей же физ подготовке населения сравнивать?
linch11 29 сен 2026 в 14:27
Балагур  •  На сайте 7 лет
2
Идеология не может быть сама по себе, она всегда исходит из экономики. Если у вас социальное государство, и забота о гражданах очевидна всем, то и идеология у вас будет на всех общая. А если, как сейчас, у власти воры, главное больше захапать и плевать на всех, то будет у вас индивидуализм, где каждый со своей идеологией и со своей правдой против всех остальных. И никакие традиционные ценности не помогут, так как они ничем не подкреплены. Так что главное отличие - экономика

Размещено через приложение ЯПлакалъ
matkuzmy автор 29 сен 2026 в 14:28
Хохмач  •  На сайте 4 года
-3
Цитата (Pro100roff @ 29 сен 2026 в 14:22)
Идеология была: Человек-человеку -друг, товарищ, брат"

Это не идеология, а лозунг.
Цитата (Nemetz @ 29 сен 2026 в 14:23)
Да как-то рядом и параллельно та идеология шла и шла, пофиг было

Ага, особенно тем, кто занимался запрещенной генетикой.

Цитата (Mf26 @ 29 сен 2026 в 14:24)
сейчас главная идеология деньги

Сейчас нет идеологии, деньги во главу угла ставит не государствуо, а люди.
В СССР кстати тоже таких было предостаточно.

Это сообщение отредактировал matkuzmy - 29 сен 2026 в 14:33
МИШАМЫШЬ 29 сен 2026 в 14:28
Носитель Носков  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Pro100roff @ 29 сен 2026 в 22:22)
Цитата
Идеология - то, что трудно понять, если ты там не жил в то время, невозможно передать тот бред который нам давали на лекциях по политэкономии, или на уроках политической грамотности в школе.



Идеология была: Человек-человеку -друг, товарищ, брат"
а не как сейчас: "человек-человеку волк"

Идеалогия говорящая, что все мы равны, но я ясно вижу, что у Васи есть джинсы, а у меня нет!
ВотВоМхуЕнот 29 сен 2026 в 14:28
Ярила  •  На сайте 2 года
4
Цитата (matkuzmy @ 29 сен 2026 в 14:16)
Почему в темах про СССР говорят про квартиры и деньги?

Потому что, по сути своей, люди потребляди - и были, и есть.
Им нахуй ваша идеология не нужна: идеологией не укроешься, не насытишься, не согреешься, идеология от ветра и дождя не защитит.
Если бы сейчас "бесплатные" квартиры всем давали, никакой СССР никому в жопу не впился бы вспоминать о нём.

Это сообщение отредактировал ВотВоМхуЕнот - 29 сен 2026 в 14:30
matkuzmy автор 29 сен 2026 в 14:29
Хохмач  •  На сайте 4 года
-4
Я смотрю минусы пошли, люди - вы же сами пишите всегда, что те кто не помнит свое прошлое - обречен.
Так не забывайте его. Минусы ничего в истории не поменяют, а вот в вашей жизни да, могут. gigi.gif
matkuzmy автор 29 сен 2026 в 14:30
Хохмач  •  На сайте 4 года
-1
Цитата (linch11 @ 29 сен 2026 в 14:27)
Идеология не может быть сама по себе, она всегда исходит из экономики.

Нет, экономика выходит из идеологии. Все наоборот, если вы строите социальное государство вы должны построить социально-ориентированную экономику, а для этого надо как-то дать понять работающим, почему они отдают свою зарплату и удобства государству, для этого нужны идеологический базис
matkuzmy автор 29 сен 2026 в 14:32
Хохмач  •  На сайте 4 года
-3
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 29 сен 2026 в 14:28)
Потому что, по сути своей, люди потребляди - и были, и есть.

Неправда, люди разные. Ленин описывает общество, в котором люди созрели для общества социалистического типа.
Те же раскопки доказали, что в первобытнообщинном обществе были люди без ноги прожившие так десятки лет.
Общество помогает своим, потому что люди не только потребляди.
Душелюб 29 сен 2026 в 14:33
Юморист  •  На сайте 3 года
2
Фильм был про психологические эксперименты "Я и другие".
Там в конце был эксперимент: взяли один класс и посмотрели насколько дети будут единоличниками. Дети по очереди входили в тир. Стреляя в одну мишень ребенок получал рубль себе, а стреляя в другую мишень, рубль уходил в пользу класса. И по световым точкам было видно, сколько выстрелов было сделано в какую мишень. Только специально сделали больше точек в мишень единоличников. Несмотря на это большинство детей стреляли в общую копилку.
Сейчас вряд ли такое будет

Кстати, некоторые дети сильно удивлялись, что в мишени единоличников много выстрелов

Почему в темах про СССР говорят про квартиры и деньги?

Это сообщение отредактировал Душелюб - 29 сен 2026 в 14:39
ВотВоМхуЕнот 29 сен 2026 в 14:35
Ярила  •  На сайте 2 года
0
Цитата (matkuzmy @ 29 сен 2026 в 14:32)
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 29 сен 2026 в 14:28)
Потому что, по сути своей, люди потребляди - и были, и есть.

Неправда, люди разные. Ленин описывает общество, в котором люди созрели для общества социалистического типа.
Те же раскопки доказали, что в первобытнообщинном обществе были люди без ноги прожившие так десятки лет.
Общество помогает своим, потому что люди не только потребляди.

Ленин много чего писал, но у него практика с теорией не сошлись.
WhiskIn 29 сен 2026 в 14:35
Ярила  •  На сайте 12 лет
-2
Эх, комментаторы-политологи. Слово "идеология" хоть выучите. У одного идиалогия, у другого идеалогия gigi.gif
P.S. Смотрю, "идиалог" исправился. Посмотрим теперь на "идеалога" gigi.gif

Это сообщение отредактировал WhiskIn - 29 сен 2026 в 14:39
AndreySF 29 сен 2026 в 14:37
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Т.е воровства, проституции в СССР не было? А самых страшных маньяков в истории нашей страны придумал Каневский?
WhiskIn 29 сен 2026 в 14:37
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (matkuzmy @ 29 сен 2026 в 14:29)
Я смотрю минусы пошли, люди - вы же сами пишите всегда, что те кто не помнит свое прошлое - обречен.
Так не забывайте его. Минусы ничего в истории не поменяют, а вот в вашей жизни да, могут. gigi.gif

Пишите - повелительное наклонение. Ты советуешь им это писать? Или просто неграмотный и не знаешь, что здесь нужно изъявительное? "Пишете".
matkuzmy автор 29 сен 2026 в 14:38
Хохмач  •  На сайте 4 года
-2
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 29 сен 2026 в 14:35)
Ленин много чего писал, но у него практика с теорией не сошлись

У Ленина - практика. Дату смерти Ленина видел? Хватит а? Практика не сошлась у других, Ленин в практику практически не успел.
ВотВоМхуЕнот 29 сен 2026 в 14:38
Ярила  •  На сайте 2 года
0
Цитата (Душелюб @ 29 сен 2026 в 14:33)
Фильм был про психологические эксперименты "Я и другие".
Там в конце был эксперимент: взяли один класс и посмотрели насколько дети будут единоличниками. Дети по очереди входили в тир. Стреляя в одну мишень ребенок получал рубль себе, а стреляя в другую мишень, рубль уходил в пользу класса. И по световым точкам было видно, сколько выстрелов было сделано в какую мишень. Только специально сделали больше точек в мишень единоличников. Несмотря на это большинство детей стреляли в общую копилку.
Сейчас вряд ли такое будет

А вы повторяли этот эксперимент с современными детьми примерно того же возраста или вам просто "кажатся"?
ВотВоМхуЕнот 29 сен 2026 в 14:39
Ярила  •  На сайте 2 года
2
Цитата (matkuzmy @ 29 сен 2026 в 14:38)
Цитата (ВотВоМхуЕнот @ 29 сен 2026 в 14:35)
Ленин много чего писал, но у него практика с теорией не сошлись

У Ленина - практика. Дату смерти Ленина видел? Хватит а? Практика не сошлась у других, Ленин в практику практически не успел.

Не сошлась у кого? У верных ленинцев? lol.gif
ValeriyPopov 29 сен 2026 в 14:39
Ярила  •  На сайте 8 лет
2
Цитата (Душелюб @ 29 сен 2026 в 14:33)
Фильм был про психологические эксперименты "Я и другие".
Там в конце был эксперимент: взяли один класс и посмотрели насколько дети будут единоличниками. Дети по очереди входили в тир. Стреляя в одну мишень ребенок получал рубль себе, а стреляя в другую мишень, рубль уходил в пользу класса. И по световым точкам было видно, сколько выстрелов было сделано в какую мишень. Только специально сделали больше точек в мишень единоличников. Несмотря на это большинство детей стреляли в общую копилку.
Сейчас вряд ли такое будет

дети все-таки по-другому относятся к деньгам. им известно, что можно деньги у родителей добыть. а вот интересно, если бы со взрослыми такой эксперимент провели. каков был результат?
matkuzmy автор 29 сен 2026 в 14:39
Хохмач  •  На сайте 4 года
-2
Цитата (AndreySF @ 29 сен 2026 в 14:37)
Т.е воровства, проституции в СССР не было?

А ты чем читал? Это как раз о том и написано, что идеология провалилась, но читать и понимать не твое, минусы то все поставить успел?
WhiskIn 29 сен 2026 в 14:40
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (ValeriyPopov @ 29 сен 2026 в 14:39)
Цитата (Душелюб @ 29 сен 2026 в 14:33)
Фильм был про психологические эксперименты "Я и другие".
Там в конце был эксперимент: взяли один класс и посмотрели насколько дети будут единоличниками. Дети по очереди входили в тир. Стреляя в одну мишень ребенок получал рубль себе, а стреляя в другую мишень, рубль уходил в пользу класса. И по световым точкам было видно, сколько выстрелов было сделано в какую мишень. Только специально сделали больше точек в мишень единоличников. Несмотря на это большинство детей стреляли в общую копилку.
Сейчас вряд ли такое будет

дети все-таки по-другому относятся к деньгам. им известно, что можно деньги у родителей добыть. а вот интересно, если бы со взрослыми такой эксперимент провели. каков был результат?

Тогда? Или сейчас? Сейчас совершенно однозначно каждый стрелял бы в единоличную мишень.
andysh888 29 сен 2026 в 14:41
Ярила  •  На сайте 14 лет
0
Цитата (matkuzmy @ 29 сен 2026 в 14:16)
Идеология - то, что трудно понять, если ты там не жил в то время, невозможно передать тот бред который нам давали на лекциях по политэкономии, или на уроках политической грамотности в школе.

Вот подключил я себе iptv...
2000 каналов. Включая всякие BBC, CNN, Fox24, DW, France24, Aljazeera и т.д.
И англицкий я чуть-чуть знаю (в достаточной мере, чтобы читать всякие headlines бегущей строкой и слушать чо они там бормочут)...

У них там в телевизоре в полный рост "бред" и "политическая грамотность". Каждый день. 24 на 7.

А СССР... Он был настолько "убог в своей идеологии", что 35 лет прошло с развала (ну почти, пару месяцев осталось), а до сих пор никак не можем "высрать все просранные полимеры", которые создали при СССР.
Да, в некоторых отраслях "не угадали", но во многих "настолько угадали", что сейчас являемся единственной страной, которая может по полному циклу делать турбореактивные двигатели, например. Даже через 35 лет. И да, они в сравнении проигрывают лучшим образцам "буржуйского мира". Но вопрос в другом - даже США не могут. И Китай не может. А РФ - может. И не только делать, но и разрабатывать...

Про ядерку я вообще молчу (сколько ещё стран кроме РФ "на эскпорт" реакторы строит?)...

Так что можно по-разному оценивать СССР, Но по "осеннему пересчёту цыплят" страна имела на порядки больше "капиталистического мира". Как идея. Пусть и с "хромой" много в чём реализацией.
МИШАМЫШЬ 29 сен 2026 в 14:41
Носитель Носков  •  На сайте 14 лет
1
Цитата (Душелюб @ 29 сен 2026 в 22:33)
Фильм был про психологические эксперименты "Я и другие".
Там в конце был эксперимент: взяли один класс и посмотрели насколько дети будут единоличниками. Дети по очереди входили в тир. Стреляя в одну мишень ребенок получал рубль себе, а стреляя в другую мишень, рубль уходил в пользу класса. И по световым точкам было видно, сколько выстрелов было сделано в какую мишень. Только специально сделали больше точек в мишень единоличников. Несмотря на это большинство детей стреляли в общую копилку.
Сейчас вряд ли такое будет

Быть единоличником, как мне кажется, это более здравая и естественная позиция. Чужая душа - потёмки, другого осчастливливать намного труднее, чем себя, потому каждый сам кузнец своего счастья, заботиться должен прежде всего о себе. А другие пусть сами о себе заботятся. Спаси себя и рядом спасутся многие.
Я никогда не мог понять, какого хрена Карчагин дожен был спать зимой на бетоне, заготавливая дрова для горожан, какого хрена горожане сами не обеспокоились своим обогревом?

Это сообщение отредактировал МИШАМЫШЬ - 29 сен 2026 в 14:46
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
24 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 3 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 437
20 Пользователей: obligaziya, 968961, Alexeykov, PaSquirrel, AndreySF, умъНеГоре, Душелюб, HarryD, Тильзитец, Botya666, nnenn, тольятти, мандалор, PablaSectoid, fotolubitel, Фильдеперс, Dimas33, Volfgard, Tarakan, Asdwer
Страницы: 1 2 3 → ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх