Лет 12-13 назад в Википедии был спор, что считать главным критерием развития страны?

Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
TamPamPam 2 сен 2026 в 22:38
Ярила  •  На сайте 3 года
Сообщений: 2 213
10
Да, в Вики не только лицевые статьи, там много служебных и почти форумных обсуждений.
В те годы массово создавались списки стран. По производству автомобилей, железной руды и прочего. И вот пошёл небольшой спор, что считать главным для развития страны?

ВВП на душу населения? Лидируют Монако, Бермуды и прочие Ватиканы, не производящие вообще ничего. Деньги из воздуха.
Уровень грамотности? Тут самые бедные страны СНГ вне конкуренции, в Молдавии, Киргизии и Таджикистане уровень грамотности больше 99.5%) даже в США меньше)
Производство транспортных средств? Богатейшие Дания и Норвегия не выпускают автомобили, про самолёты нечего и говорить.
Выплавка стали и производство металлопроката? Тут сильно зависит от наличия железной руды и угля. Украина, будучи бедной страной Европы была на первом месте по производству и экспорту металлопроката.
Про цветную металлургию и говорить нечего, Замбия с Казахстаном дают половину мировой меди)

И вот, за два-три дня пришли к выводу, что решающим фактором является производство цемента. Его производство почти не зависит от внешних условий, сырьё есть везде.
Грубо говоря, есть цемент, страна строится и развивается, нет цемента - застой.

Вот данные на по производству цемента на 2023 год.

Лет 12-13 назад в Википедии был спор, что считать главным критерием развития страны?
Все комментарии:
Furmanoff 2 сен 2026 в 22:41
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Експорт Импорт?
ITANKLYAYN 2 сен 2026 в 22:45
Ярила  •  На сайте 14 лет
4
Вторую страну после Китая не слышал...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
NoNoNoSky 2 сен 2026 в 22:46
Ярила  •  На сайте 4 года
2
Судить по цементу уровень кухонной аналитики faceoff.gif Цемент не равняется развитие, его можно производить тоннами но если нет технологии, науки, образования и промышленности страна остаётся сырьевым придатком. Цемент производить могут считай все где есть известняк и глина, это не показатель уровня экономики, а просто наличие карьера и печи.

Развитие страны определяется не количеством цемента, а способностью производить самолёты, электронику, медицину, и прочие технологии с промышленостью.

Судить развитие страны по цементу будут только долбоёбы. Цемент это просто пыль из печки. Развитие — это когда ты делаешь не мешки с цементом, а ракеты, чипы и телескопы. Всё остальное — уровень сельсовета.
Jbox 2 сен 2026 в 22:46
Ярила  •  На сайте 10 лет
3
строить можно человейники, а можно заводы.
В США половина цемента на дороги расходуется, а не на строительство зданий и сооружений.

Короче тоже критерий так себе. Не сильно коррелирует с общим темпом роста экономики.
Dimmidrol 2 сен 2026 в 22:47
Tailgunner  •  На сайте 14 лет
5
Единственным верным критерием будет уровень миграции / эммиграции. Чем лучше страна тем меньше из неё сваливают и наоборот.
Kazbekdriver 2 сен 2026 в 22:48
Юморист  •  На сайте 13 лет
6
"Богатство общества определяется наличием свободного времени у его граждан". (Карл Маркс)

Размещено через приложение ЯПлакалъ
anikifya 2 сен 2026 в 22:51
Ярила  •  На сайте 16 лет
2
Цитата (TamPamPam @ 2 сен 2026 в 22:38)
И вот, за два-три дня пришли к выводу, что решающим фактором является производство цемента. Его производство почти не зависит от внешних условий, сырьё есть везде.
Грубо говоря, есть цемент, страна строится и развивается, нет цемента - застой.


а ты посчитай энергоемкость производства цемента.
окажется что сырье есть везде, а энергетика - нет dont.gif
ramzay1 2 сен 2026 в 22:57
Ярила  •  На сайте 12 лет
2
Производство цемента зависит от потребления цемента. А спрос на него сильно зависит от местных условий и традиций. В США каменные дома в малоэтажной застройке распространены слабо, даже небоскрёбы железобетон содержат ограниченно. Фундамент частенько потребляет цемента больше всего остального здания. Мосты они тоже из стальных конструкций любят исполнять. Промышленные строения климат позволяет из ЛСТК и подобного делать. Многоуровневые развязки - чуть ли не главный потребитель. А Китай? Да один квартал бетонных многоэтажек затратит цемента как пару штатов!
Так что критерий тоже так себе. Оценивать надо комплексно. По паре десятков показателей!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
NoNoNoSky 2 сен 2026 в 22:57
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Цитата (Kazbekdriver @ 3 сен 2026 в 00:48)
"Богатство общества определяется наличием свободного времени у его граждан". (Карл Маркс)

Тут бы с Марксом поспорить можно. Свободное время не равно богатству. Можно сидеть без работы хоть целыми днями, но если у тебя нет денег, технологий и инфраструктуры это не богатство, а нищета. В бедных странах уровень "свободного времени" у безработных огромный, но они ни фига не богатые.

Маркс писал в эпоху индустриализации, когда рабочий день был по 12–14 часов. Для него "свободное время" было мерой освобождения от эксплуатации. Но переносить это напрямую на современность просто глупо.

Если мерить богатство свободным временем, то самые богатеи это безработные в трущобах. У них времени вагон и тележка lol.gif , только вот жрать нечего. Богатство это не часы, а возможности. Есть ещё ленивые тупо.

Вообще часто высказывания знаменитые прошлого, в современном мире оказываются не в тему. Как то знаменитое про союзников, которых два.
NoNoNoSky 2 сен 2026 в 23:01
Ярила  •  На сайте 4 года
2
Цитата (anikifya @ 3 сен 2026 в 00:51)
Цитата (TamPamPam @ 2 сен 2026 в 22:38)
И вот, за два-три дня пришли к выводу, что решающим фактором является производство цемента. Его производство почти не зависит от внешних условий, сырьё есть везде.
Грубо говоря, есть цемент, страна строится и развивается, нет цемента - застой.


а ты посчитай энергоемкость производства цемента.
окажется что сырье есть везде, а энергетика - нет dont.gif

Вы просто капитан очевидность, само собой у Афганистана хреновасто с электричеством, да и цемент им как бы не нужен. Без электричества вообще как бы хреново. Как тут не вспомнить анекдот про электричество.

Вступительный экзамен в ВУЗе. Экзаменатор:
- Объясните, пожалуйста, почему крутится электромотор.
- А потому что электричество.
- Что ж это за ответ? Отчего же тогда электрический утюг не крутится?
- А потому что не круглый.
- Ну хорошо, а электроплитка? Круглая? Почему она не крутится?
- А потому что шершавая, трение в ножках.
- Ладно... А лампочка! Электрическая! Круглая! Гладкая! Без ножек!
Почему лампочка не крутится?
- А лампочка-то как раз и крутится.
- ???!!!
- А вот когда вы ее в патроне меняете, что вы делаете? Вы ведь ее
крутите!
- Нда-а... в самом деле... кручу хм... Да! но ведь это Я ее кручу, а не
она сама...
- Ну, знаете, само по себе вообще ничто не крутится! Вон электромотору
тоже, небось, электричество нужно!

gigi.gif

Так можно дойти, что если народа нет то и цемент делать некому.
Fisher15 2 сен 2026 в 23:03
Балагур  •  На сайте 14 лет
2
Цитата (NoNoNoSky @ 2 сен 2026 в 22:46)
Судить по цементу уровень кухонной аналитики faceoff.gif Цемент не равняется развитие, его можно производить тоннами но если нет технологии, науки, образования и промышленности страна остаётся сырьевым придатком. Цемент производить могут считай все где есть известняк и глина, это не показатель уровня экономики, а просто наличие карьера и печи.

Развитие страны определяется не количеством цемента, а способностью производить самолёты, электронику, медицину, и прочие технологии с промышленостью.

Судить развитие страны по цементу будут только долбоёбы. Цемент это просто пыль из печки. Развитие — это когда ты делаешь не мешки с цементом, а ракеты, чипы и телескопы. Всё остальное — уровень сельсовета.

Для производства цемента еще топливо нужно. Много топлива. При его производстве клинкер нужно нагреть до 1400 градусов.
Dimmidrol 2 сен 2026 в 23:04
Tailgunner  •  На сайте 14 лет
1
Ещё кстати в тему свободного времени: когда то давно в 2008 я в первый раз попал в европу, а именно в Голландию и меня очень удивило обилие магазинов, скажем так для творчества. Вот отдельный магазин для художников - кисти, краски, мольберты и всякое такое. А вот магазин каких то ниток цветных и тому подобное. В России я тогда такого не видел, а там как то сразу в глаза бросилось. И почему то тогда для меня это показалось одним из критериев уровня жизни - если много магазинов для творчества значит уровень высокий.
Gюрза 2 сен 2026 в 23:04
Приколист  •  На сайте 11 лет
0
Знаю пару стран, где скоро производство цемента вырастет в разы. Вряд-ли они от этого сильно продвинутся в разаитии

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Dinodroid 2 сен 2026 в 23:06
Ярила  •  На сайте 13 лет
2
Самый главный критерий , это то как живут люди на пенсии.
goblis36 2 сен 2026 в 23:07
Ярила  •  На сайте 5 лет
1
Цемент - хуйня ! Главное - Индекс счастья ! rolleyes.gif
psheni4kin 2 сен 2026 в 23:12
Приколист  •  На сайте 4 года
0
Что-то в этом может быть и есть, но тогда уж надо на душу населения считать. А то по таблице Египет такой же развитый как Япония

Размещено через приложение ЯПлакалъ
TamPamPam автор 2 сен 2026 в 23:17
Ярила  •  На сайте 3 года
0
Картинку забыл)

Лет 12-13 назад в Википедии был спор, что считать главным критерием развития страны?
Lokki3 2 сен 2026 в 23:19
Запасная Печень  •  На сайте 10 лет
0
У нас, значица, лучше чем в Японии и Южной Корее.
Ладно.

Хоть на картинке.
Jbox 2 сен 2026 в 23:20
Ярила  •  На сайте 10 лет
0
свободное время - не критерий.
первобытный человек охотился 1-2 часа в сутки. Все остальное время был предоставлен сам себе.

В Африке аборигены тоже не больно перерабатываются.
Как ты тратишь свободное время? Еще можно назвать критерием.

В идеальном обществе человек должен работать столько, сколько сам пожелает. И без принуждения, просто осознанно идти и делать общественно полезную работу. Что угодно!

Хоть клумбы перед домом поливать, просто чтобы улица, где он живет красивой была.

Вот тогда это общество с максимальным уровнем самосознания и развития. Не надо упахиваться с зари до зари, чтобы не сдохнуть с голоду, и не бухать с зари до зари, потому, что больше делать нехера.

Человек владеющий ремеслом будет выполнять свою работу и без денег если у него дом - "полная чаша" и никто ни в чем не нуждается.

Пусть это утопия. но зато какая красивая!!!
В реальности всегда будут мотивировать человека из вне что-то созидать. Или климат/условия жизни. Или отсутствие денег ( на что-то надо покупать жратву ).

И чем все закончится я ХЗ. Мотивация заканчивается когда перестают голодать. И начинают тогда тупеть. Тупеющих - перемалывают более голодные и менее развитые соседи. Общество скатывается на ступень ниже по развитию. Так настал каюк бронзовому веку. Так настал каюк античности. Так было много раз в истории.
Romualdo50 2 сен 2026 в 23:20
Юморист  •  На сайте 1 год
0
Цитата (ITANKLYAYN @ 2 сен 2026 в 22:45)
Вторую страну после Китая не слышал...

Да...сгонять бы в эту самую в От херь.
Vladimirich2 2 сен 2026 в 23:23
Балагур  •  На сайте 5 лет
0
Цитата (Dimmidrol @ 02.09.2026 - 22:47)
Единственным верным критерием будет уровень миграции / эммиграции. Чем лучше страна тем меньше из неё сваливают и наоборот.

Тоже закавыка. Серьёзная страна забирает лучших отроков планеты и они туда с удовольствием едут. Другие страны забирают худших человекоподобных, количественно выигрывают. По факту проигрывают в итоге всем.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
NoNoNoSky 2 сен 2026 в 23:24
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Цитата (Fisher15 @ 3 сен 2026 в 01:03)
Для производства цемента еще топливо нужно. Много топлива. При его производстве клинкер нужно нагреть до 1400 градусов.

И чо? Как наличие угля или чем вы там топить собрались определяет развитие страны?
NoNoNoSky 2 сен 2026 в 23:26
Ярила  •  На сайте 4 года
0
Цитата (Dinodroid @ 3 сен 2026 в 01:06)
Самый главный критерий , это то как живут люди на пенсии.

Ога и пенсионеры каких стран путешествуют по миру больше.
AcmpoHoM 2 сен 2026 в 23:29
Ярила  •  На сайте 3 года
1
Цитата (NoNoNoSky @ 2 сен 2026 в 22:46)
Развитие страны определяется не количеством цемента, а способностью производить самолёты, электронику, медицину, и прочие технологии с промышленостью.

«Богатейшие Дания и Норвегия не выпускают автомобили, про самолёты нечего и говорить.»

Но ты статью всё равно не читал дальше заголовка gigi.gif
Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
12 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1 744
9 Пользователей: mohaks, ЯПоша, Gemini19, Dajjal, gnick2000, paulluk, TamPamPam, Brocoll, АстроМаг
Страницы: 1 2  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх