Рухнул железный аргумент "Нелетальщиков". Куда делись пояса Ван-Аллена?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) [1] 2 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
tserg 10 апр. 2026 г. в 23:26
Ярила  •  На сайте 16 лет
Сообщений: 5839
15
Здесь будет только радиационные пояса и только они. Не звезды в кадре фото, не фото теней в кадре, не отпечатки ботинков, никаких памперсов и унитазов. Только радиационные пояса.

Речь об каком-то факте или явлении, как о железобетонном аргументе, стопроцентно опровергающем что-либо. Суть поста – про логику аргументации или антиаргументации на примере одного физического явления, который преподносится как уже самодостаточный для исключения возможности полета живого на Луну (ну и естественно на Марс или еще куда-то дальше).

Одним из железобетонных "фактов", которым нелетальщики опровергали саму возможность летать людям на Луну или еще дальше являлись приводимые ими в качестве довода пояса Ван-Аллена.
Причем фраза - "Пояса Ван-Аллена. Расходимся" - была чуть ли не приговором, ставящим точку в дискуссии.
О том, что это такое - конечно же не удосуживался досконально узнать. Услышали, что есть радиационные пояса с убийственной радиацией - и дальше никакие доводы не принимались.

Тот факт, что пояс - это пояс (то есть бублик), а не сфера - ими даже не рассматривался. Сферическое препятствие вам надо пролетать в любом случае. А вот бублик можно обогнуть сверху или снизу (летают ведь в трехмерном пространстве, а не на плоскости), или так наклонить траекторию, чтобы пояса лишь слегка чиркнуть – такой вариант аргументаторами даже не рассматривался.

Это сообщение отредактировал tserg - 10 апр. 2026 г. в 23:50

Рухнул железный аргумент "Нелетальщиков". Куда делись пояса Ван-Аллена?
Далее никак ими даже не рассматривался вопрос того, что пояса неоднородны по своей интенсивности излучения.
По их мнению - космонавты летели строго в плоскости бублика, полностью проходя через зоны с самым интенсивным излучением (а особенно самый опасный – протонный пояс). То есть тупое НАСА намеренно запустило ракету так, чтобы космический корабль прошел через все самые жирные и интенсивные слои радиационных поясов, и поэтому насобирали максимум опаснейшей радиации.

Рухнул железный аргумент "Нелетальщиков". Куда делись пояса Ван-Аллена?
При этом на деле корабли отправлялись по траектории не параллельной плоскости бублика, и "перепрыгивающей" их. Да, они задевали пояса, но во-первых не самые их интенсивные районы, и кроме того такая траектория позволяла быстро пройти эти пояса (а воздействие радиации как известно имеет накопительный характер).

Никакие другие доводы в частности о том, что другие живые существа летали на орбиту луны в рамках эксперимента, и вернулись на Землю и никак не пострадали (Например советская Миссия «Зонд-5» (1968) - среднеазиатские черепахи, дрозофилы, хрущаки, традесканция с бутонами, клетки Хела в культуре, семена высших растений — пшеницы, сосны, ячменя, водоросль хлорелла на различных питательных средах, разные виды лизогенных бактерий https://epizodsspace.airbase.ru/e2/foto-e2/z-5/z5.html) - ими тут же отметался и говорилось чуть ли не об обмане (из того же разряда, как сговор государств по обману лунным грунтом - что является шизофренией, учитывая существующее противостояние стран в ядерной гонке и фактически военных противниках, когда космос был ареной гонки вооружений).

В интернете есть целые многостраничные статьи с расчетами что космонавты должны были вернуться в состоянии чуть ли как после бомбардировки Хиросимы и Нагасаки
Одним из аргументов наличия убийственных поясов Ван-Аллена предъявляемого нелетальщиками являлся сам факт того, что никто больше начала 70-х годов не летает к Луне. То есть "Как так - в 69 году летали - а потом никто не разу и даже уже 21-й век, и все равно никто не летит? Потому что Пояса Ван-Аллена НЕ ДАДУТ долететь живьем или без значительного ущерба здоровью). Так что не летали! И никогда не полетят! Потому что Ванн Аллен!

На фото - Осмотр живых существ — черепах, возвратившихся на Землю после облета Луны на корабле 7К-Л1. Участвуют В.Д. Благов, Ю.П. Семенов, В.С. Ременный, А.Г. Решетин, Е.В. Шабаров

Это сообщение отредактировал tserg - 10 апр. 2026 г. в 23:34

Рухнул железный аргумент "Нелетальщиков". Куда делись пояса Ван-Аллена?
И тут Артемида-2! Как раскаленный гвоздь в зад! Которая дважды пролетела (при старте и при возвращение) через эти пояса. И астронавты не сошли с ума и не покрылись язвами и не превратились в желе!
Пояса Ван Аллена их не убили! Теория поясов Ванн Аллена, как АРГУМЕНТА против возможности полета человека на Луну - рухнула в апреле 2026 года!
Всё! Нет больше этого аргумента! Так чем же крыть?

Остается только одно - объявлять, что Артемида 2 - фейк, Голливуд и Стивен Спилберг. А на трансляциях и фото - не астронавты, а актеры.
Тут одно из двух. Или "Не летали, потому что пояса Ван Аллена убивают всё", либо заявлять что Артемида 2 - это фейк. Есть третий вариант - признать что были неправы - но на этот вариант, как мы понимаем, те кто до усрачки утверждал про убийственные пояса не пойдут.

Так что теперь все только обостряется.
Те, кто заявляет что "не летали, пока не будут предъявлены неопровержимые доказательства" - от этого не отступятся никогда. Ни при каких доказательствах.
Что по их мнению, является неопровержимым доказательством?

Дайте фотки места посадки! - дали фотки со спутников LRO. Ответ - LRO - это американские спутники, так что это фотоподделка.
После этого аналогичные фото прислали индийские спутники. Ответ Индийцы лижут зад американцам и не хотят подставлять. Там сговор.

Вот когда полетят люди к Луне - тогда и поговорим. 2026 - полетели. Ответ - Это фейк, Голливуд и ИИ.

Что дальше? Пусть прилетят на место посадки и покажут само место и следы! Даже если так сделать - тут же будет ответ что эта трансляция - фейк, ИИ и Голливуд.

И даже если их самолично привезти на место и показать, ответ будет следующим - это искусственный реквизит. Вы его специально привезли сюда, чтобы выставить свой обман за исторический факт.

То есть, нет и не будет такого факта, который устроил бы как окончательный, после которого они бы признали "Да, мы были не правы".

Вывод: Поиск каких-либо доказательств бесполезен. Луносрач будет всегда!

Это сообщение отредактировал tserg - 11 апр. 2026 г. в 00:18

Рухнул железный аргумент "Нелетальщиков". Куда делись пояса Ван-Аллена?
Все комментарии:
Crocodile108 10 апр. 2026 г. в 23:31
Ярила  •  На сайте 2 года
7
Сначала надо доказать что люди летали, а не автоматика, а люди не прятались где то за кустом, чтобы выскочить в нужный момент, типа вот мы и фотки наши, там столько нестыковок уже нашли, в этом "полёте".
Mids 10 апр. 2026 г. в 23:32
Весельчак  •  На сайте 10 лет
-5
а что на это ответят адепты секты дядлова ?
alex555boris 10 апр. 2026 г. в 23:32
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
рептилоиды значит летали, их радиация не берёт
Oldpchol 10 апр. 2026 г. в 23:33
социалист  •  На сайте 20 лет
2
Всё гораздо проще!
Когда я выхожу из портала на новую планету, я всегда обращаю внимание на свой свитер. Если в его рукавах моя бицуха стала больше, то значит волосы встали дыбом. Значит радиации дохуя. Я сразу оттуда сваливаю обычно.
Юстас84 10 апр. 2026 г. в 23:33
Весельчак  •  На сайте 9 лет
0
Неплательщики?
Поправь ТС.
Патриккей 10 апр. 2026 г. в 23:33
Ярила  •  На сайте 12 лет
0
Цитата (Crocodile108 @ 10.04.2026 - 23:31)
Сначала надо доказать что люди летали, а не автоматика, а люди не прятались где то за кустом, чтобы выскочить в нужный момент, типа вот мы и фотки наши, там столько нестыковок уже нашли, в этом "полёте".

Вот вы неугомонные...

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Meganom 10 апр. 2026 г. в 23:33
Ярила  •  На сайте 13 лет
17
Главный аргумент не рухнул. При том уровне развития и один полёт был бы чудом, стечением невероятно удачных обстоятельств.
Несколько раз вручную "прилуняться" на неподготовленную поверхность?
Хотите верить - почитайте сначала про советскую лунную программу, где луноходы должны были проверять и готовить площадку, а на одном из них - запасной возвращаемый модуль.

Летать - вполне возможно. Но высадка и возвращение с поверхности - даже теоретически никак.

Это сообщение отредактировал Meganom - 10 апр. 2026 г. в 23:34
tserg автор 10 апр. 2026 г. в 23:35
Ярила  •  На сайте 16 лет
1
Цитата (Юстас84 @ 11 апр. 2026 г. в 01:33)
Неплательщики?
Поправь ТС.

Правлю. Это Ворд меня так подставил! agree.gif
Trit5 10 апр. 2026 г. в 23:35
Балагур  •  На сайте 13 лет
0
Так это разве нельзя сказать что сейчас придуманы новые материалы?
Я то конечно "Залетайщик".
Но им тоже надо дать ...

Это сообщение отредактировал Trit5 - 10 апр. 2026 г. в 23:36
Crocodile108 10 апр. 2026 г. в 23:36
Ярила  •  На сайте 2 года
6
Цитата (Патриккей @ 10 апр. 2026 г. в 23:33)
Цитата (Crocodile108 @ 10.04.2026 - 23:31)
Сначала надо доказать что люди летали, а не автоматика, а люди не прятались где то за кустом, чтобы выскочить в нужный момент, типа вот мы и фотки наши, там столько нестыковок уже нашли, в этом "полёте".

Вот вы неугомонные...

Да мы просто подмечаем несуразности, на которые почему то нет ответа.
tserg автор 10 апр. 2026 г. в 23:36
Ярила  •  На сайте 16 лет
3
Цитата (Meganom @ 11 апр. 2026 г. в 01:33)
Главный аргумент не рухнул. При том уровне развития и один полёт был бы чудом, стечением невероятно удачных обстоятельств.
Несколько раз вручную "прилуняться" на неподготовленную поверхность?
Хотите верить - почитайте сначала про советскую лунную программу, где луноходы должны были проверять и готовить площадку, а на одном из них - запасной возвращаемый модуль.

Летать - вполне возможно. Но высадка и возвращение с поверхности - даже теоретически никак.

Читаем первую фразу.
Мы рассматриваем именно аргумент про пояса, который (этот самый аргумент) рухнул.
Остальные мы не рассматривали в контексте данной темы
Fidaikin 10 апр. 2026 г. в 23:36
Ярила  •  На сайте 8 лет
1
Цитата (tserg @ 10 апр. 2026 г. в 22:35)
Цитата (Юстас84 @ 11 апр. 2026 г. в 01:33)
Неплательщики?
Поправь ТС.

Правлю. Это Ворд меня так подставил! agree.gif

все вокруг виноваты и не правы только ни я lol.gif lol.gif lol.gif
Е2Е4 10 апр. 2026 г. в 23:37
Приколист  •  На сайте 4 года
3
Аргументы Лозы поубедительнее будут …

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Halstorm 10 апр. 2026 г. в 23:37
Рожденный в СССР  •  На сайте 14 лет
-1
Цитата (tserg,)
И тут Артемида-2! Как раскаленный гвоздь в зад! Которая дважды пролетела (при старте и при возвращение) через эти пояса. И астронавты не сошли с ума и не покрылись язвами и не превратились в желе!
Пояса Ван Аллена их не убили! Теория поясов Ванн Аллена, как АРГУМЕНТА против возможности полета человека на Луну - рухнула в апреле 2026 года!
Всё! Нет больше этого аргумента! Так чем же крыть?

ТС, не нужно утрировать, радиация в космосе есть и серьезная, чем дальше от Земли - тем хуже для людей и это не оспоримый факт, как и то, что слетав к Луне, экипаж Артемиды нехуево так нахватает радиации, гораздо больше чем на Земле, гораздо. Просто об этом предпочтут особо не распространятся. Как и про то, что на МКС тоже набирают зивертов не мало.
З.Ы. У Сурдина кстати по этому поводу есть хорошая лекция, а он человек знающий и понимающий предмет.

Это сообщение отредактировал Halstorm - 10 апр. 2026 г. в 23:43
mrzorg 10 апр. 2026 г. в 23:38
Ярила  •  На сайте 16 лет
-1
Цитата (tserg @ 10 апр. 2026 г. в 22:26)
И тут Артемида-2! Как раскаленный гвоздь в зад! Которая дважды пролетела (при старте и при возвращение) через эти пояса. И астронавты не сошли с ума и не покрылись язвами и не превратились в желе!

Ого, какие аналогии! gigi.gif
Ещё не факт, что не было воздействия радиации. Такое не моентально проявляется, если оно вообще было.
alex555boris 10 апр. 2026 г. в 23:39
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (tserg @ 11 апр. 2026 г. в 01:35)
Цитата (Юстас84 @ 11 апр. 2026 г. в 01:33)
Неплательщики?
Поправь ТС.

Правлю. Это Ворд меня так подставил! agree.gif

какой ворд, нам-то не гони
Kevvy 10 апр. 2026 г. в 23:40
Ярила  •  На сайте 5 лет
2
Цитата (Crocodile108 @ 10.04.2026 - 23:31)
Сначала надо доказать что люди летали, а не автоматика, а люди не прятались где то за кустом, чтобы выскочить в нужный момент, типа вот мы и фотки наши, там столько нестыковок уже нашли, в этом "полёте".

Доказать кому именно? Тебе? А им это надо?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
tserg автор 10 апр. 2026 г. в 23:41
Ярила  •  На сайте 16 лет
5
Цитата (Halstorm @ 11 апр. 2026 г. в 01:37)
ТС, не нужно утрировать, радиация в космосе есть и серьезная, чем дальше от Земли - тем хуже для людей и это не оспоримый факт, как и то, что слетав к Луне, экипаж Артемиды нехуево так нахватает радиации, гораздо больше чем на Земле, гораздо. Просто об этом предпочтут особо не распространятся. Как и про то, что на МКС тоже набирают зивертов не мало.

Я не утрирую. Речь про аргумент, который предъявлялся как неоспоримый и делающий невозможным любой полет живого на Луну. То есть преподносился уже как самодостаточный.

Насчет МКС:

Михаил Корниенко: Российский космонавт, который вместе с астронавтом NASA Скоттом Келли совершил годовую миссию на МКС (с марта 2015 по март 2016 года).

Рекордсмен по общему времени:
Сергей Крикалёв: За 6 полетов провел в космосе в общей сложности 803 дня.
Причем во второй полет, продлившийся 311 суток 20 часов 00 минут 34 секунды полет он улетел из ССССР а вернулся в РФ

Вроде все живы и здоровы и не в онкологическом центре сейчас

Это сообщение отредактировал tserg - 11 апр. 2026 г. в 00:13
Meganom 10 апр. 2026 г. в 23:42
Ярила  •  На сайте 13 лет
-1
Цитата (tserg @ 10 апр. 2026 г. в 23:36)
...
Читаем первую фразу.
Мы рассматриваем именно аргумент про пояса, который (этот самый аргумент) рухнул.
Остальные мы не рассматривали в контексте данной темы

Этот аргумент и тогда был очень спорным, причём и среди учёных. Если вы написали бы "один из", я бы промолчал.
Subulcus 10 апр. 2026 г. в 23:43
Ярила  •  На сайте 12 лет
1
Цитата (tserg,)
Вывод: Поиск каких-либо доказательств бесполезен. Луносрач будет всегда!


Ну и простыня, я вот понять не могу Маск запустив теслу на ракете как то её снимал же? Снимал, а целая Наса отправила без камер до начала диких воплей орд в тырнете, не Насасали штоле?
А потом отправили курьёром видимо
korzkorz 10 апр. 2026 г. в 23:43
Ярила  •  На сайте 6 лет
1
Цитата (Mids @ 10.04.2026 - 23:32)
а что на это ответят адепты секты дядлова ?

Хуйня это все, я на своей Тойоте проехал 600 тыщ за 4 года, тока колодки менял... Сгонять до Луны, легко

Размещено через приложение ЯПлакалъ
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
25 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 2 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2868
22 Пользователей: Fidaikin, bolgarinn, вадимвадимов, Nordic70, qubuco, deoder, Paramosha, maximkoff, Ndrew, Horizen8, hemulen, 100200, Дехто, ИваныычЪ, лавровыйгусь, УтешАтельная, Sinix, murla, vinlul, O13, pactum, UnicUserName
Страницы: (3) [1] 2 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

 
 



Активные темы






Наверх