Можно ли поднять рождаемость деньгами? Венгерский опыт

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Agebt
23.01.2026 - 11:21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
15
Взято отсюда с сокращениями

Как я уже писал ранее, государство мало как может повлиять на людей, если они не хотят рожать. Да, эффект от материальных плюшек бывает, но он кратковременный и стимулирует рожать детей тем, кто хочет это делать, но вот заставить захотеть родить тех, кто не хочет - это не по силам никакому государству.

И один из канонических примеров - Венгрия. Это осколок бывшей Австро-Венгрии, но имеет гораздо более длинную историю, которая началась с момента прихода венгерских племен со степного Зауралья на Паннонскую равнину, которые по пути прихватили еще и хазарцев То есть с точки зрения любого коренного жителя тех мест 9-10 века - классические чурки понаехавшие

Можно ли поднять рождаемость деньгами? Венгерский опыт
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
Только при этом они не пришли мирно, а с мечом. Примерно так их видели современники, внешне и по одежде они смахивают гораздо больше на башкир в малахаях, особенно конные, а никак на респектабельных европейцев. Это уж потом, породнившись со славянами, валахами и аврами, они приобрели современную внешность.

Это сообщение отредактировал Agebt - 23.01.2026 - 11:29

Можно ли поднять рождаемость деньгами? Венгерский опыт
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
На начало образования современной Венгрии в конце 1918 года, венгров было там порядка 55%, более того, были районы, где венгры были в абсолютном меньшинстве. Так, в регионе Тиса-Марош их было всего 22%.

Но венгерское правительство проводило агрессивную политику по отношению к нацмешинствам. Так, мадьяризация цвела во всю во время дуализма Остререйха, а после образования независимой Венгрии все образование стало возможно получить только на венгерском языке, были мадьяризированы имена и так далее. Недовольные нацменьшинства уезжали в соседнее Королевство сербов, хорватов и словенцев, Румынию, Австрию и Германию. А после Второй мировой войны венгры вообще прибегли к насильной депортации, выселив со своей территории 200 тысяч немцев и 73 тысячи словаков.

Многие, напуганные этими депортациями, предпочитали записываться венграми и ассимилироваться. Так, самый известный футболист Венгрии всех времен, Ференц Пушкаш, был немцем, точнее, дунайским швабом, которые испокон веков проживали на территории современной Венгрии. Да и вообще множество участников "Золотой команды" Венгрии были инородцами: три шваба, два поляка, серб и австриец.

Можно ли поднять рождаемость деньгами? Венгерский опыт
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:23
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
Ныне Венгрия - это моноэтническое государство, где мадьяр 83,7%, остальные - немцы, румыны, словаки и пришлые, как и сами венгры, цыгане.

Проблемы с рождаемостью в Венгрии начались еще в социалистические времена

Так, уже в 1960 году суммарный коэффициент рождаемости (СКР) достиг показателя 2,02, что ниже уровня воспроизводства населения.

Тогда власти ВНР начали проводить демографическую политику, чтобы стимулировать рождаемость. Были введены единые пособия на ребенка в 2,5 тысячи форинтов, притом на любого по счету, что было равно примерно 3 среднемесячным зарплатам. Конечно, немного, но в СССР и такого не было. Также были установлены ежемесячные денежные пособия дополнительно к заработной плате для лиц, имеющих детей. А для бездетных был введен налог на яйца бездетность Отпуск по беременности и родам был доведен до 20 недель

Стали давать льготный кредит для взноса в жилищный кооператив, при этом сумма взноса в жилищный кооператив значительно уменьшалась, если молодые супруги дали обязательство в течение трех лет обязательно обзавестись одним или двумя детьми.

Кроме того, была максимально осложнена процедура абортов. Согласно закону об ограничении абортов, введенному в 1974 г. в ВНР, в стране созданы специальные комитеты, которые имели право выдавать разрешение на прерывание беременности, но они могли же и запретить.

Это дало свои результаты, и начиная с 1967 года рождаемость немного подросла и стала выше двух детей, а с 1974 по 1977 даже стала выше уровня воспроизводства населения, но вскоре обратно пошла вниз.

И в этом нет ничего необычного неожиданного. Подобные меры, которые были проведены в странах СЭВ в то же время, привели к кратковременному росту рождаемости выше уровня воспроизводства, после чего опять пошло снижение. Такая картина была в ЧСРР, БНР, Югославии, и только в наиболее религиозной ПНР держалась до второй половины восьмидесятых, но и там потом рождаемость пошла на убыль.

Венгерские демографы спрогнозировали начало сокращения населения на середину 80-х гг, но ошиблись в меньшую сторону, пик населения был в 1980 году, после чего пошло плавное сокращение. Оно вызвано как естественной убылью населения ввиду малой рождаемости, так и отрицательной миграцией, которая сразу усилилась после развала соцлагеря

Во главе этого государства находится консерватор, здоровый националист и один из немногих адекватных лидеров в Европе - Виктор Орбан

Можно ли поднять рождаемость деньгами? Венгерский опыт
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
Поэтому вполне понятно его желание восстановить популяцию мадьяр. Поэтому в 2015 году была запущена программа CSOK (Családi Otthonteremtési Kedvezmény). По-русски это означает "Семейная жилищная субсидия".

Суть ее была проста, Орбан не стал ломать голову и поступил по заветам наших блогеров, специалистов по поп-демографии, которые знают, как запросто поднять рождаемость. В их представлении это делается так: дети в обмен на жилье.

Подарки были щедрыми:
Один ребенок: субсидия: 600 000 форинтов (€1 500)
Два ребенка: субсидия: 2 600 000 форинтов (€6 500)
Три и больше: субсидия: 10 000 000 форинтов (€25 000)
Плюс льготные кредиты под 3% годовых на 10 миллионов форинтов!
И это, казалось бы, дало первые плоды. Если в 2011 году СКР поставил исторический антирекорд, 1,23 ребенка на женщину, в 2014 году он составлял 1,34 ребенка на женщину, то уже в 2015 стал 1,45, в 2016 - 1,51, так продержался еще год и... пошел на снижение

Тогда власти Венгрии удвоили ставку и решили поставить все на зеро

Можно ли поднять рождаемость деньгами? Венгерский опыт
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
В 2019 году была запущена программа Babaváró hitel - "кредит для ожидающих ребенка".

Условия:

Беспроцентный кредит до 10 млн форинтов.
Только для молодых состоящих в браке пар, обещавших родить детей.
Бонусы:

Первый ребенок: проценты заморозились.
Второй ребенок: списали 30% долга.
Третий ребенок: списали ВСЁ.
Кроме того, была установлена куча льгот:

Выплата за рождение 1 ребенка: 64 тысяч форинтов (15.5 тысяч руб), за двух: 85 тысяч форинтов (20.5 тысяч руб).

Семейное пособие на каждого ребёнка: 12 тысяч форинтов (3 тысячи руб) в месяц. Мелочь, но платится аж до 18 лет.
Пособие по уходу за ребёнком 1 (GYED): 70% от з/п родителя с потолком в 407 тысяч форинтов (99 тысяч руб) в месяц (!). Платится от рождения до достижения ребёнком 2-х лет (а если близнецы - до 3-х лет).
Пособие по уходу за ребёнком 2 (GYES): 28 тысяч форинтов (6.8 тысяч руб) в месяц за ребёнка в возрасте от 2 до 3 лет. В случае с близнецами - пока оба не пойдут в школу.
Пособие по уходу за ребёнком 3 (GYET): 28 тысяч форинтов (6.8 тысяч руб) в месяц за ребёнка в возрасте от 3 до 8 лет, но только, если в семье 3+ детей.
То есть, по сути можно не работать и получать вполне среднюю зарплату. Она сейчас в Венгрии 454 тысячи форинтов (110 тысяч рублей)

Можно ли поднять рождаемость деньгами? Венгерский опыт
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
Но и этого оказалась мало, венгерское правительство начало вкладывать все больше и больше
Дальше были установлены налоговые вычеты с ежемесячной зарплаты:

Для мам до 30 лет: минус 96 тысяч форинтов (23 тысячи руб) с подоходного налога. Мотивируют не откладывать рождение первого ребёнка.
Для мам c 3 детьми (а в 2026 требование снизится до 2 детей): полное освобождение от подоходного налога (15%).
Для всех остальных случаев (например, для отцов) расчёт следующий: 1 ребенок - минус 15 тысяч форинтов, 2 детей - минус 60k тысяч форинтов, 3 детей - минус 148 тысяч форинтов с подоходного налога. Если подытожить, то с 3 детьми оба родителя вообще не платят подоходный налог (15%), если у каждого з/п не выше 1 млн. тысяч форинтов (243 тысяч руб). А для женщин созданы стимулы для возвращения на рынок труда с более выгодными условиями.

Были введены следующие кредиты:

1. Для ожидающих детей) (Babaváró): выдаётся семейным парам, которые планируют первого или следующего ребёнка. Максимальная сумма 11 миллионов форинтов (2.67 миллиона руб), максимальный срок - 20 лет. Главное условие - родить хотя бы на 1 человека в течение 10 лет. Не справился - возвращаешь кредит с процентами.

Родил 1 ребёнка - возвращаешь кредит без процентов (50 тысяч форинтов в месяц), 2 детей - возвращаешь без процентов и 30% кредита прощают, 3 детей - прощают весь кредит. Суть его в том, что ты волен потратить эти деньги на что угодно - сумма просто капает тебе на карту. А ещё после 12 недели беременности можно претендовать на кредитные каникулы длинной в 3 года (каникулы только на этот кредит).

2. "Деревенский" кредит (Falusi CSOK): выдаётся на покупку или строительство недвиги в отдалённых, непопулярных городах. Если все условия соблюдены, возвращать его не надо. Сумма максимум 15 миллионов форинтов (3.65 миллионов руб.) в зависимости от количества детей.

3. Семейная ипотека (CSOK+): выдаётся на покупку жилья по льготной ставке 3% (по сравнению с рыночной ставкой в 7-8%) на срок до 20-25 лет для семей, планирующих новых детей. Размер кредита зависит от количества текущих и запланированных детей: 1 ребенок - 15 миллионов форинтов (3.6 миллионов руб.), 2 детей - 30 миллионов (7.29 миллионов руб.), 3 детей - 50 миллионов форинтов (12.15 миллионов руб.). Первоначальный взнос 10%. Паре даётся 4 года на рождение одного нового ребёнка, 8 лет на двух новых.

Дополнительные бонусы кредита:

* После рождения нового ребёнка прощается 10 миллионов форинтов После рождения второго нового - ещё 10 миллионов.
* Ты освобождаешься от уплаты налога на покупку недвижимости, составляющий 4% (!). Это экономит кучу денег.
* При беременности больше 12 недель даются кредитные каникулы на 1 год.
4.Программа "Стартовый дом" (Otthon Start): новейшая программа, введённая правительством в сентябре этого года и встряхнувшая увядающий рынок недвиги за последние месяцы. Не завязана на семьи, а выдаётся всем, у кого ещё нет своего жилья в Венгрии. Максимальный размер кредита 50 миллионов форинтов (12,15 миллионов руб.) под 3% на срок до 25 лет. При 50 лямах ежемесячный платёж 237 тысяч форинтов (57.6 тысяч руб). Первоначальный взнос - 10%.

Все перечисленные кредиты суммируются. Т.е., если пара всегда мечтала завести детей, то государство даёт реальные возможности обзавестись ими всего под 3% в год.

Можно ли поднять рождаемость деньгами? Венгерский опыт
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
А теперь цифры:
За 2015-2023 годы:
Семей, получивших поддержку: 233 000.
Выплачено: 754 миллиарда форинтов (€1,9 млрд).
К 2021 году:
Получателей: 192 000 семей.
Сумма: 467,4 миллиарда форинтов.
Только 2024 год:
CSOK Plus: 294,8 миллиарда форинтов
С кредитами: 361,4 миллиарда форинтов

Венгрия стала чемпионом Европы по тратам на семьи. Так траты на армию составили 2,4% процента, а на поддержку рождаемости - 5% ВВП. Государство финансировало в среднем 52% стоимости жилья для участников программы, т.е. половину квартиры покупало государство.

Можно ли поднять рождаемость деньгами? Венгерский опыт
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:26
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
Казалось бы, что самые смелые желания поп-демографов свершены, и мадьяры должны начать плодиться, как кролики

Но вот эффект оказался совсем не таким, как ожидали в правительстве. Да, СКР подрос, но немного. В 2020 он стал 1,59, в 2021 - 1,61, а в 2022 опять пошел в низ, став сначала 1,55, в прошлом году достиг показателя 1,39, а в 2025 стал ниже даже, чем до запуска программы CSOK - 1,31 ребенка на женщину, один из самых худших в Европе!

Но ведь первоначальный эффект то был - скажете вы

Да, был. Но эти бы дети родились и без программы стимулирования рождаемости! Я уже не раз писал, что если женщина/семейная пара не нацелена на деторождение - она рожать не будет. Рожают детей потому, что хотят детей, все просто. Вертолетные деньги, вброшенные государством, простимулировали на деторождение, кто уже планировал рождение детей. Даже есть термин - эффект таймирования. При этом общее число детей не вырастет. Выглядит это так: пара планировала двоих детей, одного в 2013, другого в 2020. Но тут появляется Орбан и обещает рожающим с 2015 года щедрые деньги, поэтому рожают в 2016 году, на четыре года раньше, чем хотели. Но вот число детей осталось таким же, как и хотели изначально - двое.

Если просуммировать СКР по годам после запуска программы, то окажется, что СКР был все это время 1,495, то есть не сильно отличается от того, который был в 2014 году до запуска программы - 1,42. Да, конечно, если те, кто родил дополнительно еще детей, но, в целом, большинство детей, которые были рождены в период действия программы, рождены были бы в любом случае, только позже. И не было бы такого резкого падения рождаемости в период 2024-2025 гг.

Но зато щедро попер другой показатель, который власти точно не хотели поднимать - инфляция, особенно на недвижимость
Не очень грамотные люди всегда дают простые советы, что если денег не хватает много всем - то их просто надо напечатать.

Венгерское правительство решило дать людям деньги на жилье. Много денег. Миллиарды. Они взялись не из воздуха, а просто были перераспределены от других налогоплательщиков в пользу поддержки семьи и деторождения. В результате на руках появилось очень много денег, но если рост денежной массы не сопровождается ростом товарной массы, то возникает инфляция.

В Венгрии произошел невиданный рост цен на продукты и услуги: хлеб подорожал на 67%, яйца на 74%, молоко на 73%, энергия на 55%. Конечно, рост связан не только с этим, но основной фактор - именно огромное количество необеспеченных денег на руках.

Можно ли поднять рождаемость деньгами? Венгерский опыт
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
Но рост цен на продукты оказался смехотворным по сравнению с ростом цен на недвижимость

Думаю, что Орбан рассуждал так: если каждой венгерской паре дать по лужайке, то появятся и зайки. Да любой отечественный поп-демограф рассуждает так, мол дайте всем жилье - и как начнут рожать. Но вот если поинтересоваться рождаемостью в локальных местах, где нет проблем с недвижимостью, например в коттеджных поселках, то, ВНЕЗАПНО для поп-блогеров окажется, что детей там тоже 1-2.

То же касается и регионов, например чтобы семья смогла купить в Мурманске двухкомнатную квартиру, то ей достаточно получать среднюю зарплату всего два года. Однако СКР там вполне среднероссийский - 1,395. В Магадане вообще достаточно 2,8 года, однако СКР еще ниже. Возьмем вполне благополучную в климатическом плане Липецкую или Калужскую область, где достаточно 4,5 и 4,3 года соответственно. Но СКР в первой 1,173, во второй 1,474. Чего не рожают-то?

А я скажу - что если у женщины, не нацеленной на деторождение появляются материальные блага, то хочется еще больше, и не хочется из терять хоть на чуть-чуть, так как дети всегда это финансовые потери, и потери в комфорте, по крайней мере, пока они маленькие.

Обмануть экономику и демографию Орбану не удалось
Цены за период с 2014 по 2024 на недвижимость взлетели втрое!!! Люди начали покупать жилье, заниматься стройкой, возник дефицит. В результате недвижимость, особенно для семейных пар, стала более недоступной, чем до старта программы CSOK. Это до боли напоминает результаты госпрограммы ипотеки с господдержкой, в результате чего люди встали вкладываться в ипотечное жилье, рассматривая его как вариант инвестиций, в результате чего цены взлетели буквально на глазах, и для многих недвижимость стала еще менее доступной.

Что же говорит венгерский опыт?
А то же, что и опыт других стран, которые еще раньше наступали на эти грабли.

Демография - вещь гораздо более сложная чем кажется некоторым.

И простые решения в виде раздачи денег не работают. А если и работают - то совсем недолго, стимулируя деторождение у тех, кто изначально хотел детей. Если же женщина детей не хочет - то никакими деньгами желание не привить. Главное в повышении рождаемость - это настроить людей на деторождение, но никто еще не придумал способа, как можно простимулировать это.

Можно ли поднять рождаемость деньгами? Венгерский опыт
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:28
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
Все
 
[^]
Rokota
23.01.2026 - 11:30
8
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 14.01.21
Сообщений: 223
А вот в средней азии население удвоилось... за наш счет
 
[^]
YOrick
23.01.2026 - 11:31
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.09.06
Сообщений: 8092
Хорошая статья, прекрасно объясняет, почему нам надо идти исключительно путём кнута и убеждения, что помимо всех долгов, которые государство и так на нас навешало, ты будешь должен ещё и плодиться как кролик.
Я так понимаю, нас готовят к очень непопулярным мерам, типа :
"Социальное государство построить не получилось, да мы и не хотели, а посему махровый средневековый феодализм - наше всё. Люби родину и будь готов для неё на всё только потому, что каким-то чудом, благодаря родителям и вопреки чиновникам умудрился выжить"

Это сообщение отредактировал YOrick - 23.01.2026 - 11:36
 
[^]
345vdv
23.01.2026 - 11:32
-5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.20
Сообщений: 1657
Статья хорошая,только долбоебы на ЯПе, которые кричать дайте нам ВСЁ,тогда будем рожать, один хуй ничего не поймут
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:33
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
Цитата (Rokota @ 23.01.2026 - 11:30)
А вот в средней азии население удвоилось... за наш счет

Оно удвоилось просто потому, что там демографический переход начался гораздо позже. В Африке население во многих странах в разы возросло после приобретения независимости, но не за счет англичан и французов, бывших метрополий, а от того, что черные бабы рожают много, а медицина делает успехи и там, особенно в борьбе с инфекционными заболеваниями

Это сообщение отредактировал Agebt - 23.01.2026 - 11:41
 
[^]
Ybrbnf24
23.01.2026 - 11:33
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.03.22
Сообщений: 133
Цитата

Во главе этого государства находится консерватор, здоровый националист и один из немногих адекватных лидеров в Европе - Виктор Орбан


Прочитал. Познавательно.
Вот только не понял, зачем здесь это про Орбана?
 
[^]
Prohogiy
23.01.2026 - 11:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.13
Сообщений: 2655
Автор идиот, и выводы у него тупые.
Уже давно изучено и рассчитано, что денежные пособия, налоговые льготы и прочие денежные плюшки в повышении демографии НЕ РАБОТАЮТ.
Работает разовая крупная выплата, которая сопоставима с ценой жилья. Причем, выплата должна быть только на второго ребёнка.
То, что у нас было вначале запуска программы материнского капитала. И результаты были хорошими. Но потом решили сумму квартиры размазать на льготы, давать и на первого ребенка, и весь эффект сошел на нет.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
maxel
23.01.2026 - 11:35
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.07.12
Сообщений: 18123
Так и запишем: за деньги бабы не рожают. Хотя поебаться, конечно, могут)
 
[^]
Crocodile108
23.01.2026 - 11:36
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.07.23
Сообщений: 5251
А теперь хотелось бы опыт СССР в этом плане изучить.
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
Цитата (345vdv @ 23.01.2026 - 11:32)
Статья хорошая,только долбоебы на ЯПе, которые кричать дайте нам ВСЁ,тогда будем рожать, один хуй ничего не поймут

Еще и хуями покроют. Хотя суть простая - если да то, чего им, якобы, не хватает для деторождения - начнется нытье, что дали мало, не то, не так и вообще все ради чурок делается. Причина то главная -просто нежелание иметь детей. Но не хотят признавать очевидное
 
[^]
Agebt
23.01.2026 - 11:40
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.24
Сообщений: 1452
Цитата (Crocodile108 @ 23.01.2026 - 11:36)
А теперь хотелось бы опыт СССР в этом плане изучить.

Там ничего примечательно не было, рождаемость в РСФСР упала ниже уровня воспроизводства в 1965 году, потом был небольшой рост при Горби - и все. Демографической политики в СССР толком и не было, а рост после 60-х гг. был за счет нескольких республик Средней Азии и Закавказья, и ну и демографического окна в других, когда рождаемость ниже уровня воспроизводства, но много молодежи, рожают мало, но и умирают тоже мало, поэтому идет пару десятилетий медленный рост
 
[^]
БаненныйРаз
23.01.2026 - 11:42
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 406
какие дети? Тут половина яповцев с утра голову ломает как присунуть няне айтишника.
 
[^]
Aliеn
23.01.2026 - 11:42
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.09
Сообщений: 4916
А если включить голову, то можно понять, где есть рост населения и почему.
Или почему в РИ был рост населения.
Пенсии. Где ввели пенсионную систему, там упала рождаемость. И в Китае в 2000х ввели пенсионную систему, воспроизведсиво упало. Ну, а в Средней Азии, Африке, Индии, какая там пенсия? Вот и мигранты размножаются, потому что пенсии им не светят. И вся надежда в старости на рожденных, воспитанных, здоровых, образованных детей. А, когда впереди пенсия, то можно и о детях особо не думать.
Мое мнение, государство должно вернуть пенсии народу, чтобы семьи вкладывали эти деньги в своих детей.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
bleskach
23.01.2026 - 11:42
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.02.16
Сообщений: 1550
так нам квартиры по гос поддержке надо было только семьям с детьми давать, а не всем подряд для инвестиций, тогда бы и не было такого спроса и роста цен
 
[^]
БаненныйРаз
23.01.2026 - 11:43
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 406
Цитата (345vdv @ 23.01.2026 - 11:32)
Статья хорошая,только долбоебы на ЯПе, которые кричать дайте  нам ВСЁ,тогда будем рожать, один хуй ничего не поймут

Золотые слова! кстати они действительно орут и параллельно ещё минусят всё, что пытается их заглушить...

Это сообщение отредактировал БаненныйРаз - 23.01.2026 - 11:43
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
11 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 1 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 2126
9 Пользователей: LongTom, HungryGung, telagaxata, Otix, AlexKole, ZzZzz, Zaeboc, Leshiy1988, Alexandru
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх