«Враг недооценил Красную армию»: историк — о подготовке нацистами нападения на Советский Союз

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) [1] 2   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
XT899
18.12.2025 - 13:40
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 3.02.25
Сообщений: 99
15
85 лет назад был утверждён план «Барбаросса»18 декабря 2025, 10:54
85 лет назад, 18 декабря 1940 года, Гитлер утвердил план нападения на Советский Союз, известный под кодовым наименованием «Барбаросса». Нацистские генералы разработали масштабную военную операцию, однако уже к концу 1941 года стало понятно, что их план провалился. Вице-президент Ассоциации историков Второй мировой войны имени О.А. Ржешевского, автор книги «Победа вне стенограмм» Константин Залесский в интервью RT рассказал о подготовке нацистов к агрессии против Советского Союза и причинах их поражения.

— Когда было принято принципиальное решение о нападении Третьего рейха на СССР?

— Тяжело назвать конкретную дату, но можно с уверенностью сказать, что идея агрессии против Советского Союза вынашивалась очень долго. Хрестоматийной датой считается 31 июля 1940 года — день совещания в Бергхофе, на которое Гитлер собрал представителей высшего военного руководства и сказал, что у него есть непреклонное решение покончить с Россией. Но существует и другая дата — 2 июня 1940 года, когда Гитлер, объезжая после успешного завершения первого этапа Французской кампании войска на Западном фронте, посетил штаб-квартиру командующего группой армий «А» Герда фон Рундштедта и в разговоре с ним заявил, что у него скоро будут развязаны руки для выполнения великой задачи — противостояния большевизму. Таким образом, конкретное решение было принято не 31 июля, а раньше.
— Советское руководство долго уговаривало лидеров западных стран создать единый антинацистский блок. Как проходили эти переговоры и почему они не увенчались успехом?

— Эти переговоры проходили задолго до момента, когда нацисты стали готовить план «Барбаросса», — ещё до начала Второй мировой войны. Они предшествовали подписанию Советско-германского договора о ненападении 1939 года. Советский Союз на протяжении длительного времени прилагал огромные усилия для создания некой системы международной безопасности в Европе. Точнее, общемировой системы, но Европа была в приоритете. СССР хотел предотвратить нацистское нападение и пытался открыть другим странам глаза на агрессивную сущность Берлина. В Москве понимали, что Советский Союз и гитлеровская Германия находятся на разных идеологических полюсах, и поэтому ожидали удар.

В рамках усилий по созданию системы международной безопасности СССР, в частности, заключил договор с Чехословакией, в рамках которого Москва гарантировала помощь Праге, если её поддержит Франция. А в 1939 году Советский Союз инициировал переговоры с Англией и Францией — для создания скорее даже не блока, а определённой договорной базы для противодействия возможной агрессии со стороны Германии. Но западные партнёры не были готовы к взаимовыгодным компромиссам и заблокировали эту ситуацию. Поэтому в условиях приближающейся войны, когда Германия предложила заключить договор о ненападении, СССР согласился.

Сегодня бытует упрощённое видение ситуации в Европе накануне войны — мол, все противостояли нацистской Германии. В реальности всё было гораздо сложнее. Существовали три основные силы: фашистский блок во главе с Германией, западные либеральные демократии во главе с Великобританией и Францией, Советский Союз. Между этими странами существовали очень серьёзные противоречия. Западные государства были готовы перегрызть глотку СССР с большим удовольствием. А руководство Советского Союза, в свою очередь, видело в фашистах передовой отряд империализма, то есть наиболее ярко выраженных представителей коллективного Запада — из того же лагеря, что и Англия с Францией. С идеологической точки зрения было всё очень запутанно. Никто никому не доверял. Сотрудничать можно было только на взаимовыгодной основе, а не так, как мы в начале Первой мировой войны — просто «ради союзников».
— Европейские государства, на которые Гитлер напал до СССР, сопротивлялись ему от нескольких часов до нескольких недель. Что обусловило столь быстрое продвижение нацистов по Европе?

— Существовал целый комплекс факторов. Прежде всего Германия достаточно успешно провела реорганизацию своей армии и военной промышленности, накопила силы. Она обладала хорошим военным потенциалом. Германское командование сформировало эффективные танковые части, разработало целый ряд достаточно передовых ходов в области военной теории. И конечно, оно использовало фактор внезапности.

Во Франции, армия которой формально считалась в 1939 году сильнейшей в Европе, народ совсем не готов был воевать. Он был надломлен потерями Первой мировой. Великобритания, в свою очередь, не хотела «вписаться» за Францию в полной мере, отправив ей на помощь ограниченный экспедиционный корпус. И другие страны также были не готовы к войне.

На Балканах или в Дании нацисты демонстрировали успехи против заведомо более слабых противников. А в случае с Францией сыграл свою роль огромный комплекс факторов — причём не только военного, но и политического характера.
— Как нацистское командование разрабатывало план нападения на Советский Союз и почему изначально рассматривалось несколько сценариев действий вермахта против Красной армии?

— План «Барбаросса» разрабатывался достаточно быстро. Правда, к концу июля 1940 года, когда Гитлер окончательно дал отмашку, определённые наработки у немецких военных уже были. В любом генштабе всегда должны быть варианты действий против гипотетического противника. После команды Гитлера планирование пошло очень стремительно — прежде всего в Генеральном штабе сухопутных войск вермахта. Свой план составил Эрих Маркс, считавшийся лучшим специалистом по России. Потом его наработки передали Фридриху Паулюсу, который был первым обер-квартирмейстером и в обязанности которого входили вопросы планирования. Одновременно работы велись и в Верховном главнокомандовании Вооружённых сил Германии.

План долгое время назывался «Отто» и именно под этим кодовым наименованием был впервые представлен Гитлеру. Нельзя сказать, что существовал один план, второй, третий, четвёртый. Велась плановая работа, одно проистекало из другого. Сначала немецкое командование намеревалось окружить Красную армию в одном котле, потом — в двух и так далее. Уточнялись силы РККА, определялись возможности самих немцев, корректировались направления главных ударов. Все оперативные подразделения подчинялись единой логике. Кстати, знаменитый план «Барбаросса», утверждённый в итоге 18 декабря 1940 года, был достаточно рамочным вариантом. Схемы развёртывания войск, мобилизационных мероприятий разрабатывались уже позже.
— «Вариант Барбаросса» — это план боевых действий Вооружённых сил нацистской Германии. А каковы были намерения Третьего рейха в отношении мирного населения СССР на оккупированных территориях?
— Совершенно верно, план «Барбаросса» — сугубо военный. Но параллельно был намечен целый ряд политических мероприятий, связанных с оккупированными советскими территориями, в том числе со стороны того же вермахта. Разрабатывался комплекс основополагающих документов, которые регламентировали поведение немецких войск на территории Советского Союза. Например, немецкий солдат полностью освобождался от какой-либо дисциплинарной ответственности за будущие нарушения, которые он, возможно, совершит против местного населения. То есть то, что в другой стране могло считаться военным преступлением и за что можно было попасть под немецкий суд, в СССР никак не возбранялось. Кроме того, был разработан целый комплекс документов по военному ограблению советских территорий — конфискации полезных ископаемых, техники, продовольствия. Параллельно шло планирование хозяйственной эксплуатации оккупированных земель по линии экономических и политических ведомств — например, разрабатывался печально известный план «Голод». Немецкое население не должно было ощущать никаких тягот войны — за счёт ограбления мирных жителей СССР. Это, естественно, должно было привести к гибели от голода миллионов советских граждан, но такие детали нисколько не волновали германское руководство.

За счёт советских территорий планировалось обеспечить «жизненное пространство» для немецкого населения, которое должно было расти в геометрической прогрессии. Согласно планам, советские граждане гибли, а их место занимали немцы. «Крестовый поход против большевизма» был пропагандистской сказкой нацистов. Конечно, они планировали свергнуть советское руководство, но их основной целью была не борьба с коммунизмом, а превращение СССР в колонию.
— Каким образом гитлеровская Германия готовилась к нападению на СССР? Насколько успешной была эта подготовка?
— Подготовка велась очень серьёзно. Разработаны были, особенно на тактическом уровне, достаточно эффективные шаги. Была проведена операция по дезинформации для прикрытия развёртывания. Другое дело, что сама идея нападения на СССР изначально была авантюрой. Но, как и большинство авантюр, она имела некоторый шанс на успех. Впрочем, просчитать его было сложно. В идею молниеносной войны — блицкрига — заложили очень много «если»: если СССР не сможет провести мобилизацию, если СССР не сможет выставить новый эшелон войск и так далее. Но по итогу авантюра немцев провалилась.

— Насколько хорошо советская разведка была проинформирована о планах нацистского командования?

— Это спорный и тяжёлый вопрос. Советская разведка была хорошо проинформирована, но немцы вели активную дезинформационную кампанию. Поэтому у спецслужб СССР имелась масса противоречивых данных. В то время проблема всех разведок мира заключалась в том, что они добывали и передавали информацию политическому и военному руководству, а не тщательно анализировали её, как это происходит сегодня.
Иосифу Сталину передавали самые разные даты начала войны, а она всё не начиналась. Соответственно, сомнения у него вызвала и дата 22 июня 1941 года. Наша разведка работала очень хорошо, но определить, где правда, а где ложь, было очень трудно.

Сталин считал, что понимает Гитлера, так как мерил его по себе. Он на месте Гитлера не напал бы на СССР, поэтому думал, что и Гитлер не нападёт. Кстати, по той же причине он потом не верил в самоубийство Гитлера — Сталин никогда бы не покончил с собой, а боролся бы до конца. Но, как показал опыт, Гитлер мыслил совершенно по-другому…

— Уже с первых дней Великой Отечественной войны стало ясно, что боевые действия идут не по разработанным нацистами планам. Пограничные заставы оборонялись неделями, советские военнослужащие проявляли массовый героизм, а на Дунае на некоторое время бои даже удалось перенести на территорию Румынии. Какова была реакция командования вермахта на происходящее? Были ли скорректированы в связи с этим нацистские планы?

— В принципе, никогда ни один военный план не развивается так, как он разработан. Немецкая военная машина была достаточно гибкой. Командиры в рамках поставленных задач имели широкие полномочия. Сбои, такие как в Брестской крепости или на Дунае, воспринимались как досадные недоразумения. Планы пришлось корректировать, когда не удалось разбить Красную армию в пограничных сражениях. Как мы уже говорили, авантюра «Барбароссы» не предполагала наличие у СССР второго эшелона в стратегической обороне. А СССР успел его создать. Но, несмотря на это, на первом этапе войны вермахт действовал крайне успешно. До приостановки наступления на Москву блицкриг развивался, хотя, по моему мнению, он стал выдыхаться ещё в сентябре и тогда вермахт потерял свой шанс в этой авантюре.
— В какой мере командованию вермахта удалось реализовать на практике «Вариант Барбаросса» и почему в итоге у нацистов всё пошло не по плану?

— План «Барбаросса» по итогу не был никак реализован. Первоначальный успех имелся. Со времён Наполеона до Москвы никто ещё не доходил и таких колоссальных территорий не захватывал. Но вся кампания должна была завершиться до зимы 1941 года. Этого сделать нацистам не удалось. Враг недооценил Красную армию. Точно так же Гитлер недооценил советское руководство. Не рассчитывал он и на такое ожесточённое сопротивление со стороны народа. Теория Гитлера заключалась в том, что СССР заселён «неполноценными» людьми, не способными даже к самостоятельному государственному творчеству. Он напрасно думал, что всё развалится само собой под первыми же ударами.
https://russian.rt.com/science/article/1573...ssa-godovschina
 
[^]
playtowork
18.12.2025 - 13:45
1
Статус: Online


Весельчак

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 135
План "Барбариса" - быстро разворачиваешь и сосёшь

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
ОлегШеридан
18.12.2025 - 13:46
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.01.13
Сообщений: 6043
Ну о том, что он недооценил, Гитлер и сам признал в разговоре с Маннергеймом. Кстати, запись куска того разговора даже сохранилась:
 
[^]
ничего
18.12.2025 - 13:49
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 12.02.16
Сообщений: 10312
Ну да, ну да.
Дибилы они, ага.
Только вот сколько они расхерачили на земле наших самолётов, в первые дни войны, и как в короткий срок до Москвы дошли.
Один адмирал Кузнецов, без приказа, привёл в боеготовность и рассредоточил флот...
Остальные маршалы и генералы кланялись генштабу.
Ага.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
GadPolzuchij
18.12.2025 - 13:54
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.11.17
Сообщений: 1737
Они еще считали, что народ живет под гнетом большевизма и радостно станет помогать фашистам, а оказалось совсем не так
 
[^]
Гайдамака
18.12.2025 - 13:57
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.12.19
Сообщений: 1010
Ага... Особенно это было видно в первые дни войны....
Вяземский котёл тому подтверждение....
 
[^]
Sumnitelniy
18.12.2025 - 13:58
-6
Статус: Online


Дверь мне запили!!!

Регистрация: 10.07.08
Сообщений: 1240
А наши в ответ пожалели мирняк в Германии и у её союзников. Гуманисты мы, блэт.
А тактика вызженой земли должна была работать и в обратном направлении. Добро должно быть с кулаками.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Периндоприл
18.12.2025 - 14:01
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.18
Сообщений: 29169
Враг прекрасно оценил Красную Армию. И раскатал её в полный ноль, исключительно быстро, и с минимальнейшими потерями своих войск.
Враг недооценил готовность руководства СССР вести борьбу, не взирая на потери.
Вторая ошибка врага - открытие второго фронта, при не закрытом первом.
 
[^]
DenAlien
18.12.2025 - 14:02
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 10.03.09
Сообщений: 4189
О, какой недооценки могла идти речь?

Можно просто выявить ряд стратегических просчетов:
Нужно было идти на Кубань, Северный Кавказ, Каспий, уничтожать добычу нефти, и даже не захват.
Не гнаться за символами, чтобы дало взятие Сталинграда, со стратегической точки? Не особо и много.
Погоня за гигантизмом в вооружениях.
 
[^]
Механика
18.12.2025 - 14:14
5
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 158
Цитата (Периндоприл @ 18.12.2025 - 14:01)
Враг прекрасно оценил Красную Армию. И раскатал её в полный ноль, исключительно быстро, и с минимальнейшими потерями своих войск.
Враг недооценил готовность руководства СССР вести борьбу, не взирая на потери.
Вторая ошибка врага - открытие второго фронта, при не закрытом первом.

Как ты просто оценил кадровую КА в 1941г. Для сведения, можешь найти в сети доклады и воспоминания фашистов из числа высших офицеров, что происходило с их армией и какие они несли потери когда исключительно быстро раскатывали. К сентябрю 1941 некоторые дивизии имели уже менее 40% состава с момента нападения. Это тебе игрушки что-ли ? Почему блицкриг тормознул подумай чуток.
С чего ты решил что руководство решило невзирая на потери? Может быть народ, объединённый и понимающий ради какиз благ,и ради какого государства в единос порыве взялся ковать общую победу. Или ты из тех которые уверены, что за каждым окопом сидели заградотряды, а за каждым ребенком за станком следил сотрудник НКВД и пиздил ешо палкой если он засыпал за работой ?

Это сообщение отредактировал Механика - 18.12.2025 - 14:15
 
[^]
Урхан
18.12.2025 - 14:18
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11711
Цитата (GadPolzuchij @ 18.12.2025 - 13:54)
Они еще считали, что народ живет под гнетом большевизма и радостно станет помогать фашистам, а оказалось совсем не так

Меня терзают смутные сомнения. Я где-то уже это слышал...Правда, там другая страна была.
 
[^]
BioMax1
18.12.2025 - 14:22
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 14.05.24
Сообщений: 2764
враг недоценил лишь несколько моментов....раннюю рапутицу,пиздец какую холодную зиму раннюю, растянул тылы и японцы не напав с востока дали возможность переброски свежих НАСТОЯЩИХ РУССКИХ войск под Москву....именно поэтому до Москввы добежали за чуть меньше полгода ..а выгоняли врага аж целых три ....плюс потери Красной армии на всех этапах говорят кто что там недооценил и переоценил....вечная слава дедам нашим и бабкам что отстояли нашу Родину ....
 
[^]
Supets
18.12.2025 - 14:26
0
Статус: Offline


Мудила

Регистрация: 12.02.09
Сообщений: 2554
Цитата (ничего @ 18.12.2025 - 13:49)
Ну да, ну да.
Дибилы они, ага.
Только вот сколько они расхерачили на земле наших самолётов, в первые дни войны, и как в короткий срок до Москвы дошли.
Один адмирал Кузнецов, без приказа, привёл в боеготовность и рассредоточил флот...
Остальные маршалы и генералы кланялись генштабу.
Ага.

И? Грамотная оценка получается была, аве немецкому гению штоле?
 
[^]
Хунху3
18.12.2025 - 14:30
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.22
Сообщений: 4559
"— Тяжело назвать конкретную дату, но можно с уверенностью сказать..."
ну хз...
я вот вам назову дату- 10 мая 1941 года
но эту дату замалчивают до сих пор, стараясь не замечать
ради сохранения того, что там было на самом деле, даже 93-х летнего старичка повесили, выдав за самоубийство, что бы чего не ляпнул
звали старичка Рудольф Гесс
 
[^]
mad94
18.12.2025 - 14:34
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.11.22
Сообщений: 4096
Цитата (Sumnitelniy @ 18.12.2025 - 13:58)
А наши в ответ пожалели мирняк в Германии и у её союзников. Гуманисты мы, блэт.
А тактика вызженой земли должна была работать и в обратном направлении. Добро должно быть с кулаками.

Не в гуманизме дело.

10 августа 1941 года бомбить Берлин послали самолеты дивизии дальних бомбардировщиков Водопьянова.
Из вылетевших 10 до Берлина долетели 6. Домой возвратились 2.

Всего на Берлин было сделано 86 самолето-вылетов. До Берлина долетели 33.

Вот такие были потери.
 
[^]
discorat
18.12.2025 - 14:34
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.10.14
Сообщений: 429
Я когда про Никулина, всегда Михаила Шуйдина вспоминаю..Он реально ведь герой, в танке горел..У Карандаша опыта набрались и отыгрывали вдвоем белого и черного клоуна..
И прожил то он всего 61 год из за ранений и болезни.
Клоуна называют «ковёрным» из-за его первоначальной функции — заполнять паузы, когда разворачивали или убирали ковёр, устанавливали артистический реквизит..
И они были лучшие..Это прекрасно когда люди позволяют над собой смеяться через призму времени
 
[^]
Урхан
18.12.2025 - 14:41
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11711
Цитата (mad94 @ 18.12.2025 - 14:34)
Цитата (Sumnitelniy @ 18.12.2025 - 13:58)
А наши в ответ пожалели мирняк в Германии и у её союзников. Гуманисты мы, блэт.
А тактика вызженой земли должна была работать и в обратном направлении. Добро должно быть с кулаками.

Не в гуманизме дело.

10 августа 1941 года бомбить Берлин послали самолеты дивизии дальних бомбардировщиков Водопьянова.
Из вылетевших 10 до Берлина долетели 6. Домой возвратились 2.

Всего на Берлин было сделано 86 самолето-вылетов. До Берлина долетели 33.

Вот такие были потери.

ЕМНИП, около 50 % не долетели до Берлина из-за технических неполадок.Немцы там были ни при чем.
 
[^]
step30
18.12.2025 - 14:41
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 31.01.19
Сообщений: 16758
Цитата (DenAlien @ 18.12.2025 - 14:02)
О, какой недооценки могла идти речь?

Можно просто выявить ряд стратегических просчетов:
Нужно было идти на Кубань, Северный Кавказ, Каспий, уничтожать добычу нефти, и даже не захват.
Не гнаться за символами, чтобы дало взятие Сталинграда, со стратегической точки? Не особо и много.
Погоня за гигантизмом в вооружениях.

Чтоб не идти на Северный Кавказ, Каспий, и решили взять Сталинград.
Он гораздо ближе к линии фронта, и учитывая своё географическое положение позволял блокировать и Каспий, и Кавказ, и по Волге в верх выходить в случае успеха.
 
[^]
Урхан
18.12.2025 - 14:45
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 11711
ИМХО, но немцы недооценили экономическую мощь СССР. Каким бы ни был отважным солдат, но он не остановит танк без гранаты или мины. Подлодка не выйдет в море, самолет не взлетит и танк не сдвинется с места без топлива. Никакая армия не сможет воевать без сухпайка или шинели/ватника.
 
[^]
ackcmd
18.12.2025 - 14:47
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2109
Цитата (XT899 @ 18.12.2025 - 13:40)
Но существует и другая дата — 2 июня 1940 года, когда Гитлер, объезжая после успешного завершения первого этапа Французской кампании войска на Западном фронте, посетил штаб-квартиру командующего группой армий «А» Герда фон Рундштедта и в разговоре с ним заявил, что у него скоро будут развязаны руки для выполнения великой задачи — противостояния большевизму. Таким образом, конкретное решение было принято не 31 июля, а раньше.

Судя по всему насчет 2 июня - это чушь, так как до конца июня в штабе сухопутных войск активно прорабатывается вопрос о частичной демобилизации войск после окончания французской кампании. А первые упоминания о войне против СССР например у Гальдера появляются только в июле, первые упоминания о разработке плана - 22 июля.
 
[^]
Exmilint
18.12.2025 - 14:55
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1523
Недооценка потенциала противника это основная ошибка всех затянувшихся конфликтов. На эти грабли наступало человечество со времен античности и последовательно прыгало на этих граблях все средневековье, новое время и в новейшее время. Поэтому ничего нового в этом нет. Другое дело что реально оценить потенциал противника порой очень сложно, а также изначально слабый противник может начать набирать силу уже после вступления в войну, может измениться дипломатический расклад сил, предать союзники или вообще случится эпидемия. Что касается немцев, то их сгубила уверенность в том, что Россия осталась прежней и прошедшие 20 лет не изменили ее кардинально. Они довольно поверхностно изучили изменения в самом обществе, не захотели понять и принять новое отношение населения к своей новой власти, сделали выводы о той самой власти на основании информации от ее противников, а те разумеется ее ни в грош не ставили. Если бы они с холодной головой подошли к планированию, то они бы поняли, что нельзя случайно за 20 лет сделать из аграрной страны промышленную державу, сделать общество поголовно грамотным, развить культуру, науку. Такого случайно не достигнуть, это все результат кропотливого труда и вычеркивать роль этой новой власти, запустившей эти глобальные перемены и контролировавшей их исполнение, было глупо.
Нам отчасти повезло, что они решились на эту авантюру. Ведь если бы они учли все свои недочеты и подготовились к ведению именно затяжной войны, а не к блицкригу, это могло стоить нам гораздо больших жертв и вообще изменить итог войны. А так они оказались в плену собственных первоначальных успехов, поверили в себя и не стали сразу переводить страну на военные рельсы. Они упустили тот момент, когда нужно было отмобилизовать всю свою промышленность и общество и приложить максимум усилий для завершения войны, посчитав что мы итак на грани коллапса и не стоит тратить на нас лишнее время и ресурсы, слишком рано списав со счетов.
Наша же основная сила заключалась в том, что пройдя закалку первых 20 лет новой власти мы научились быстро меняться и приспосабливаться к новым условиям, при этом постоянно наращивая темпы производства. Это стало ключевым в нашей способности противостоять врагу. Наработки первых пятилеток, отмобилизованное, сплоченное общество, высокий моральный дух, все это разительно отличало нас от тех, кто вступал в первую мировую войну.
И да, за народную власть наше общество оказалось готово драться до конца по настоящему. Никто бы не смог заставить более миллиона человек находящихся на уже оккупированной территории взять в руки оружие и пойти в партизанские отряды под знамена ненавидимой власти. Там не поставить комиссаров с наганами и заград. отряды с пулеметами. Значит они пошли сражаться в партизанские отряды добровольно. Причем у них был выбор. Можно было просто сидеть в оккупации - моя хата с краю. Можно было пойти служить новой власти - да, такие были. Можно было просто дезертировать и бандитствовать - и такие были. Можно было попробовать организовать свою собственную власть ( типа Локотской республики). А можно было пойти в партизанский отряд под красное знамя, участвовать в партсобраниях и продолжать трудиться в колхозе. Поразительно (для наших врагов), но население массово приняло именно последний вариант сопротивления. За ненавистную власть так не борются.
 
[^]
D8xD8
18.12.2025 - 14:55
2
Статус: Online


Приколист

Регистрация: 20.10.19
Сообщений: 338
Не забывать надо бы нам про отсрочку, на месяц с лишним - нам её Югославия с Грецией дали, начнись война по планам - в начале мая - мимо немцев бы и распутица и мороз прошли бы, а морозиться пришлось бы Красной армии, где-то в районе Урала. Даже ленд-лиз вспоминают, и второй фронт, а греков с югославами, что нам время выиграли, когда не то что месяцы - дни были золотыми для нас, и словом добрым не скажут, как и злым, впрочем, будто не было их. Хоть тут спасибо можно сказать - спасибо им!

Это сообщение отредактировал D8xD8 - 18.12.2025 - 14:56
 
[^]
ackcmd
18.12.2025 - 14:56
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 2109
Цитата (XT899 @ 18.12.2025 - 13:40)
Например, немецкий солдат полностью освобождался от какой-либо дисциплинарной ответственности за будущие нарушения, которые он, возможно, совершит против местного населения. То есть то, что в другой стране могло считаться военным преступлением и за что можно было попасть под немецкий суд, в СССР никак не возбранялось.

Это не так. Судя по всему, речь про приказ "об особой подсудности". Так вот - не освобождался, а решение о необходимости наказания отдавалось на усмотрение начальства.
https://docs.historyrussia.org/ru/nodes/163...t/page/2/zoom/4

Хотя сам приказ откровенно людоедский, но гражданину историку неплохо бы понимать важность формулировок.
 
[^]
DDDmitry
18.12.2025 - 14:58
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.07.13
Сообщений: 70724
Цитата (ОлегШеридан @ 18.12.2025 - 13:46)
Ну о том, что он недооценил, Гитлер и сам признал в разговоре с Маннергеймом. Кстати, запись куска того разговора даже сохранилась:

эта запись не иллюзорно так намекает что по крайней мере немцы, в лице гитлера, верили что противостоят "красной угрозе", а европу оккупировали лишь с целью консолидации сил для противостояния.
 
[^]
gods02
18.12.2025 - 15:00
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 28.08.18
Сообщений: 3574
Очередной "историк" с "правильным" объяснением того, что было?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
34 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 4 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 1564
29 Пользователей: ackcmd, Hardity, Bayanas, john232, ilja999, skyline32gtr, xyxy, Noric, lion9, KiberLis, belyak1977, Seva79, Bumer79, commonrio, TwinNv88, Capwell, barabat, AnLoc, man123, igelsent, parazitelniy, gebs, Зубек, KLOUNSMARSA, Роман198200, r6s, prepod03, niteWolf, Buntar112
Страницы: (2) [1] 2  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх